[普雷] 索命记忆(分镜捏到爆)

楼主: noy010203 (天瑕之约)   2013-07-29 14:06:21
这部插序用太多,导致片段零碎。
用一般的方式叙述我不喜爱的原因实在有所不足,只好打分镜表细说从头。
因为实在捏得太过严重,才会刻意与上一篇分开来PO,
请没看过的人进入前先三思。
也因为实在捏太多,如果有版权或相关规定不得在此PO出,请告诉我,我会自删。
本文使用说明:
下以字体此色表示:这是电影内容。
(呼应__)表示:该段落与哪一段有所关连。
以下字体此色表示:这是本人的看法与想法。
以下字体此色表示:幻境插序
以下字体此色表示:真实插序
以下字体此色表示:幻境+真实双重插序。
赛门:(以下简称:赛)男主角。拍卖行员工,为了还赌债与法兰克内神通外鬼。
伊莉莎白:(以下简称:伊)女主角。超强催眠师。
法兰克:(以下简称:法)坏人老大。
手下a:(以下简称:手下a)三名手下中,唯一拥有明确戏份者。
美女:(以下简称:美女)无辜惨死的美女,下面所有“美女”都是她。
建议:先把这个颜色的部份看一遍,
   把整个剧情弄懂了再食用本篇可能会较容易理解。
搞得这么复杂我也不愿意,但这篇不这样我真的很难讲清楚。受不了就End吧!orz

  一、描述男主角--赛门是拍卖行员工。画作空中女巫被偷。
  二、盗贼发现画包中是空的,找上男主角--原来男主角与盗贼里应外合。
    PS. 盗贼头头--法兰克+手下abc三人。
  三、男主角失忆,他也不知道失踪的画跑到哪?
  四、为了找回记忆,找上催眠师伊莉沙白。(呼应36)(1)
  五、伊发现男主角有异,以为他被坏人威胁。
这部份有一幕是伊坐在床上查赛的资料,抱括空中女巫得图片与赛入院的新闻照。
作用在误导观众以为伊与赛之前不认识。
下一段伊用录音欺骗窃听的法等四人,并以小卡告诉赛“她会帮他”。
这一段可以说是在误导男主角,但更大的功用在误导观众以为伊会收拾法等四人。
  六、伊要求与坏人同伙,并要求在团队中拥有一定地位。
伊独自一人去付约,却说她一点也不害怕。而法居然说他们四个男人反而会怕伊。

这一段我第一次看时就觉得超不合理。
女主角为什么可以说她不怕四个大男人?因为她会催眠术吗?
催眠只有在受催眠者毫无防备或是主动配合的情况下才容易受催眠,
反之,在被催眠者明确知道施术者会催眠,
高度警戒且极度排斥的状态下是很难被催眠的。
伊是手无缚鸡之力的女人,在四个可以对她使用暴力的男人面前说不怕???
然后我就在猜,也许伊是超强催眠师,
可以在一般谈话间就用暗示的手法不知不觉催眠人,
或是她有能力一口气瞬间强制催眠四个大男人。
看到这里时,我超级期待最后伊要怎么收拾法+手下这四个大男人。
  七、催眠失败,发觉男主角会将画藏起是担心被法兰克杀害。(2)
  八、伊要求法等人接受她的催眠,让赛门知道法等人也是人,
    也会恐惧,以消除赛门的恐惧。(3)
这里看起来像是在布线,结果后面也没有收线的动作,
感觉上就只是单纯的在显示伊的催眠术很威,可事实上四人中只一人受催眠,
要拿来当保身瞬发技似乎还未够班。
  九、法兰克潜入伊家,两人讨论催眠可以做到什么程度?
    伊说若时机会掌握可以让对方做任何事。
6+9+空中女巫 = 我在这里破了伊是最后大魔王的梗。
故事剧情这东西,很多时候是为了拿来成就出人意表的结局,
因此反过来说,只要知道编剧不是会“为了出人意表而出人意表”,(例:哈利爱上金妮)
就有一定规律可以猜。我相信这里,我绝对不孤单。(别害羞,给我五。)
  十、再次催眠。与某正妹来到一间放满名画的房间。(有加利里海暴雨)(4)
    来到最后一个小房间,拿了一只ipad开始看当天的记忆。
 十一、男主角把画放入袋子时用刀将画切下收起。
    被法打倒后醒来,独自走上街被红跑车撞到,
    里面是催眠里的短发美女。赛将跑车美女认成伊,并对她施暴。(呼应36)(5)
 十二、伊让赛门去看很多图片,并催眠他只要选择伊的照片就会被电击。
 十三、(插入片段)赛约伊出门约会。(6)
 十四、伊说赛的记忆错乱,有一部份的记忆与情感消失,所以哪伊来填补。
    若要赛想起来,伊要与赛交往。法不同意伊与赛交往。
 十五、(插入片段)赛带伊去餐厅约会。(7)
 十六、伊说她要满足赛对感情的需求,然后赛就会回来满足她与法的需求。
12、14、16三段是同一件事,硬是切开来插入了13、15。
在11之前,出现的几段的插序,看起全部都是真实VS幻境。(1)没有参照物,无法辨判。
但这次插入的13、15却是真实VS真实,只是时空交错。
我一开始误以为13、15也是幻境,到了下面17才注意到是真实。
就是因为这部电影插序太多,又一下真实、一下幻境、一下真实+幻境,
才会让我觉得它叙事手法太过混乱。
 十七、伊说赛不与他上床是因为在吃醋。法对伊一直没拿到画不满,
    两人吵架,突然上床了。
我看到这一段的时候超错愕的!完全没有注意到伊与法什么时候如此相爱了?
 十八、手下a看到法与伊上床,去向赛告秘。说法与伊要两人独吞画。
17的疑问在这里瞬间解谜。重点不在过程,而在结果。
伊与法上床,重点不在于他们何时突然相爱了,
而在于为了成就“伊=空中女巫”这个点。
为了要让众男人被这个女巫掌握命运,他们需要内乱、冲突、争斗,
所以用感情来当工具。
可惜因为伊与法的爱情线布的太弱,感觉就是为做效果而做效果。
 十九、伊发现赛床头柜里有手枪。赛问伊有没有男友伊说没有,
    但之前交往过一个暴力男友。(呼应36)
    伊从法家离开,法纯情地(?)在门口叫住伊,伊说可以与他继续来往。
这一段是没什么问题,只是我不懂法突然在纯情什么? 后补他其实很爱伊吗?
 二十、伊工作回家后,吃醋的赛跑来说他知道伊与法搞在一起。
    伊说手下a是为了偷吞画而说谎。
17、18布的线在此起效果了。
二十一、赛把伊压上床,伊说知道赛喜欢什么所以要去准备一下。
    伊裸体从浴室中出来,身上刮到没有半根毛。
第一次看到这里时,我微微错愕了一下。怎么吵著吵著突然就上床了?
二十二、赛看到没毛的裸体超感动问伊为何知道?伊说因为他说过。(呼应36)
    两人h,法偷听。
第一次看到这里时我知道有问题,因为在此之前赛根本没接任何线可以接到这段?
我有意识到这应该也是一层洋葱,不过还没神到晓得剥出来是啥。
第二次看21、22时,我觉得这一段也是工具,为了连结36。
(有一本书在开头男主角刚回家时+22+36都有出现,这种作法可以制造连惯性。)
二十三、隔天早上赛笑着离开伊的家,法上前叫住赛,问他是否记得画了?
    赛说应该,两人决定“好好谈谈”。
二十四、法将赛带到法的家,手下三人都在,赛要求用一下洗手间,
    出来时发现人都不在,看到皮影戏四人在讨论要杀赛,
    赛想逃走门锁住了,打电话给伊求救。
第一次看到这里时就在猜应该是幻境,因为皮影戏的手法太卡通,
若不是幻境我真的会吐糟导演。
二十五、伊说法的房间床头柜里有枪。
二十六、赛拒绝伊报警,拿枪要去杀法四人。
    赛对伊说他想起画在哪,说画在红色跑车里。说完出来把手下三人杀了。
    法出来解释,说伊在利用众人。赛不听将法杀死。
    法剩半个头还爬起来说话,原来以上是他的梦境(幻境),
    伊与赛没有上床,他被催眠了。(8)
23~26全部都是赛被伊催眠的幻境。
这一段法只剩半个颗爬起来说话的特效恶心到我了,
跟突然看到小强出没的恐惧有像到。(拍胸)
二十七、伊拿着赛的车钥匙出去。(应该是去取画)
二十八、赛由幻觉中醒来,在伊家找伊,手中拿着伊留下的枪。
二十九、法跑来对赛说伊要利用众人。(实际是想要独吞画)
    法抢下赛手中的枪,说枪是他的,里面没子弹。
三 十、伊被手下a抓回。
三十一、法与赛去拿画,手下三人看管伊。伊与赛吻别。
第一次看到这里时很错愕,不懂伊怎么又突然与赛生离死别了?
她现在不是喜欢法多一点吗?还是她其实还是爱赛?若是爱赛为何要与法H?
三十二、手下a准备强暴伊。
手下a不是亲眼看到伊与法相好吗?这么毫无压力地上老大的女人好吗???
三十三、在(31)伊、赛接吻时,伊用吻渡了三个子弹给赛,
    赛用灭火器打倒法后回去枪杀三名手下。
看到这里才知道,原来接吻是为了渡子弹。
但枪是法的,法说了没有子弹,那伊手上的子弹是哪拿的?
就算是伊自己买的,好歹布个线提示一下吧,况且……
伊在27时应该没有预期30会被抓回,为什么自己手上没枪却要带子弹在身上?
这一段我看第一次时看不懂,看第二次时还是不太懂,能不能来个高手解释一下?
三十四、赛要杀法,伊阻止。赛带伊、法去拿红色跑车。
我不懂伊为何要阻止赛杀法?我对伊的“善心”很无感。
三十五、赛把法的手绑在方向盘上要他开车。
三十六、在车上赛问伊发生什么事,伊叫赛别想起来比较好。
    赛坚决要想起,所以伊告诉他,其实他们早就认识了。
    赛在一年半前为了戒赌去找了伊,两人相恋。赛是恐怖情人,
    超爱吃醋,伊受不了他的暴力(呼应19)决定用催眠让赛把伊忘记。(呼应44)(9)
    ps.交往时,赛说画中人没有毛才是完美形态。(呼应22)(10)
    伊说赛的记忆只是被锁住,只要受到外力就会记起。
    当偷画时赛的头被法打击,又被红色跑车撞击,使他记起与伊的事,(11)
    并将红色跑车的正妹误认为伊杀掉。(呼应11)(12)
    把红色跑车停好之后赛昏迷,隔几个月后又找上伊。(呼应4)(13)
看到这里时我一样错愕。
诚然大家都知道女主角有瞒着秘密没有说,
但我完全没有发觉赛有足够的理由推论伊知道一切,进而逼伊说出来。
本段的功用比较像是“时间快到了,该解谜了,再不解来不及了。”
三十七、车开到远处后叫伊去开后车箱。车箱里有正妹的尸体与画。
这段伊看着“被赛误会是伊,而代替伊被赛杀掉”的正妹尸体哭哭了一下。
我对伊的想法是,既然要当大魔王就不要来假装妳很善良,
既然要当鳄鱼,就不要来哭哭。
然后这一段我又被正妹的尸体恶心了一下。
三十八、赛撒汽油要烧车,法还在车里,伊阻止。
34、37、38这三段,我都觉得伊超矫情。
诚然故事一开头,赛就一直声明拍卖行的员工,
不会为了保护画作而做出伤害自己的行为,因为没有任何一件艺术品值得付出生命。
但就因为这样,偷画一定不会有风险吗?不一定吧?
就算身为拍卖行员工的死亡风险很低好了,偷画的人风险却不见得低吧?
偷画者有一定机率必需与保全、特种部队、警察等人生死相搏,
以上这些人都有一定程度的生命危险。
(法抢拍卖行时手上拿散弹枪,警察若遇上了才想哭哭呢!)
我不聪明都可以推测出偷画有一定机率造成死伤,不信伊这么聪明的人想不到。
既然是早就可以料到的后果,一手促成这件事的伊,这时候再来为死者哭哭是为哪桩?
赛是会对女人使用暴力的恐怖情人,伊何尝不是恐怖情人?
34、37、38这三段属个人观感。观感难分是非,若有不同意者还望见谅。
三十九、伊无法阻止赛。火烧车。赛怕法不死,继续朝车开枪。
    法不想死,于是想办法发动车子突围。
    伊跑去开卡车来将法连人带车推进水里灭火。赛也被卡车撞下海去了。
伊不是好善良吗?怎么又可以为了救法而开卡车来把赛撞进海里?这人设定好矛盾。
这段是要说伊爱法,爱到为了救他可以不惜杀赛吗?这三人的爱情我超混乱的。
四 十、赛突然想起他在被红色跑车撞上前,
    收到一封“拿给我”的短信。(呼应44)(14)
四十一、法从游泳池冒出头来。(15)
四十二、法从海面冒出来后,伊离开。(16)
四十三、法从游泳池里走出来。
    法收到一个ipad,里面的影片是伊。
    伊说法总有一天可以找到她,如果法想忘了她,就按下按钮。
39、42是一段,41、43是一段。这又是一次真实VS真实的插序。
然后39跟41中间再插一段同样是真实的插序40。
四十四、(呼应36、40)。原来,当年伊不止叫赛忘了她,还叫赛去偷画来给她。(17)
四十五、法迟疑着不知该不该按下ipad上的钮。 END
*伊是一个美丽又充满魅力的女巫,操控著五个男人的命运与生死,
*让法又爱又矛盾,不知该保留与她的记忆还是选择遗忘?
*剧情与“空中女巫”的主题相切合,收线完毕。
“索”这部片就是这样一篇故事。(上指)
不过*那三行在我看来,是编剧一开始想要达到的目地,
可惜很多地方无法说服我,我完全没有共鸣。
为了达到某个目地而倒推回去写故事,其实是满简单的一件事,
唯一要注意的点就是不能太贪心,因为想要串起来的东西愈多愈容易出错。
“索”这部片在我看来就是太贪心。
它要用剥洋葱的方法叙事,又要跟两副画呼应,
还要插一堆爱恨情仇不拉不拉进去,才会导致成品看起来卡卡的。
剧情被不断的插序切得凌凌乱乱(100分钟插17次),画面也一直在努力误导观众,
别说“铁案疑云”,“全面启动”都比“索”好看又好懂多了。
三个主角……一个暴力情人、一个恐怖情人、一个原本就不是好人。三个我都没有好感。
这部片对我而言,没有惊恐、没有惊奇、没有惊喜,什么都没有。
只有被26跟37恶心了两次。效果等同于被玩具小强吓到差不多。
各花入各眼。这朵花真的不是我的菜。
如果冒犯了您心中的神作,我只能说遗憾。
看在我好歹有努力打这么多字的份上,还是同样一句话,
尽可能以→代嘘好吗?
作者: b159732000 (天才肉包)   2013-05-16 00:44:00
用心分析给推~
作者: FFAF (Mustaine)   2013-07-29 14:16:00
不就是故意要用这样叙事的吗?就像是真的被误植记忆一样
作者: kisakisa (123)   2013-07-29 14:22:00
愿意为一个自己不喜欢的东西费那么多功夫 给你个推
作者: kisakisa (123)   2013-07-29 14:23:00
不过不喜欢以后就不要找这类型的片不就好了? 人各有所好
作者: kisakisa (123)   2013-07-29 14:25:00
喜欢的人不会因为这篇就讨厌 讨厌的人也不必因为别人说
作者: kisakisa (123)   2013-07-29 14:27:00
神作就要喜欢 你愿意去了解她进而喜欢是很棒 没也没差啊
作者: dqdq (dqdq)   2013-07-29 14:31:00
我倒觉得原po对现实爱情与人性的看法单纯了一点
作者: MSme (MH)   2013-07-29 14:31:00
我很喜欢本片,但我实在懒得想那么多,这部就看爽而已XD
作者: dqdq (dqdq)   2013-07-29 14:34:00
没遇过人性的真实面,无法认同电影给予的复杂面罢了
楼主: noy010203 (天瑕之约)   2013-07-29 14:36:00
你直接说我天真单纯所以看不懂好了。算了,我放弃了
作者: trendnomore (好吧)   2013-07-29 14:36:00
推用心 这部跟Boyle的其他作品真的不能比 卖弄的感觉
作者: trendnomore (好吧)   2013-07-29 14:39:00
太重 优点是音乐跟画面结合还是很棒
作者: dqdq (dqdq)   2013-07-29 14:41:00
你认为相爱才能上床,但那只是女人用来催眠男人的一种手段
楼主: noy010203 (天瑕之约)   2013-07-29 14:45:00
……我从来不认为现实生活中男女相爱才会上床。是本片中
楼主: noy010203 (天瑕之约)   2013-07-29 14:46:00
两场床戏的发生都让我觉得太过突兀。
楼主: noy010203 (天瑕之约)   2013-07-29 14:47:00
讲难听的,如果伊一开始就被法四人轮X,我都不会错愕。
作者: dqdq (dqdq)   2013-07-29 14:49:00
有目的式的性爱操控又何来突兀
楼主: noy010203 (天瑕之约)   2013-07-29 14:51:00
对于一个打一开始就认为我天真看不懂的人,我到底还想要解释什么呢? 对不起,我天真单纯看不懂,污辱神作了。
作者: dqdq (dqdq)   2013-07-29 14:53:00
没关系!!大家会原谅天真的你的,加油囉
作者: MSme (MH)   2013-07-29 14:54:00
是说板上有很多人把本片奉为神作吗,看的人又不多
作者: rabinson (何时无事一身轻?)   2013-07-29 14:57:00
这片哪有那么难懂?基本上我觉得原PO的质疑合理啊!
作者: tattyHATE (北越妖狐滚)   2013-07-29 15:00:00
推音乐配合得很好 其实这部片分析起来是有点bug没错
楼主: noy010203 (天瑕之约)   2013-07-29 15:02:00
楼上上,原PO“看不懂”就可以驳回一切了。
作者: Ranby (软鼻)   2013-07-29 15:10:00
看个电影 需要这么累吗~"~ 看的当下觉得好看就是好片
作者: hayes   2013-07-29 20:20:00
这部真的不怎么样. 哪里来的一堆人推神作..
作者: jrmay   2013-07-30 00:33:00
我也不是非常喜欢这片,觉得剧情结构有点太矫情了
作者: elfswordsman (光头)   2013-07-30 14:26:00
我的解释也是太卖弄且刻意了
作者: matthewgu   2013-08-05 14:55:00
原PO的认真和详细解释推一个~
作者: UchihaItachi   2013-08-14 09:53:00
这篇超详细的,完全与您同感!!
作者: UchihaItachi   2013-08-14 09:56:00
MOVIE版每次论战起来都常有夏虫不可语冰的感想呢
作者: jumbotest (coup de foudre)   2013-08-21 21:41:00
路过推,这篇赞
作者: candia (candia)   2013-09-20 03:09:00
十九第1行笔误?应是:伊发现"法"床头柜里有手枪。"法"问...

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