※ 引述《ckshchen (尖酸苛博文)》之铭言：
: 在人们(只有三四个知道，像小胖)都还不知道有超人存在的时候
: 就出现了更凶猛，直接冲满恶意的敌人
: 然后大家才发现 喔 真的有这个外星人在地球上呢~~~
: 然后超人就自愿跟着走了
: 接下来就开始一起对付外星人
: 整个有表达到这观念的可能只有那句
: "要开枪吗?" "都是敌人，开枪!!"
: 就这样一句
: 然后马上就被超人救了，马上就说 他不是敌人
: 前面花老半天讲的东西，牺牲义父讲的东西 就这样
我看好几天的钢铁英雄心得文下来
似乎大家都完全忽略掉牧师桥段的重要性
那段我认为是整片的核心概念
也是超人的心境转折关键
把这段忽视掉了当然整部片就变得莫名其妙
可能是电影里面把faith翻成了"信仰"
让人有点看不懂牧师到底想表达什么
所以有些人就直接忽略那段了
原文是"You must take a leap of faith. Trust will follow. "
我觉得应该翻译成“你必须先怀着信心，信任自然随之而来。”
农夫爸一直给克拉克的教诲是
“世界还没准备好，你不应该让世人知道你的存在”
也就是说，农夫爸对这世界的人性并不信任
他不相信世人会友善的对待克拉克
他不相信世人会信任克拉克
但是牧师告诉克拉克
你应该先对世人有信心，相信世人会信任你
那世人才有可能会开始信任你
如果你连这一步都没走，世人当然不会信任你
因为连你都不信任他们了不是吗？
世人怎么可能会信任你呢？
所以克拉克听完牧师的话马上就决定“向人类投降”
这跟农夫爸的教诲的的确确是冲突的
这也是这部片要诉说的核心概念
不要等著环境改变，你应该自己积极的去争取
如果把牧师的桥段忽略掉
当然转折就会变得非常的牵强
教堂桥段是我对这片很感动的地方啦
另外第二感动的就是很多人嫌太长的动作戏...
我感动的点在于，终于有个超人能追得上超人的设定了
我一直以来最不能接受的就是
超人打架永远都跟着敌人慢慢打
却在一些无关紧要的地方，比方说换衣服
来展现他的超高速
就连我看过的一些动画也一样...(我看得不多所以如果有，还请见谅)
这是一直以来我很不能理解的事情
但这部片完全没有这种问题，所以我个人看得满过瘾的 XD

推~!

推一下 信心转信任

!

推呀~牧师那里第一次看的时候没有深想

MOS和以往最大的不同 就是加了很明显的宗教元素; 超人向

神父告解自己的真实身分，这在以前是完全无法想像的

补充一点，克拉克小时候被欺负时 手上就拿着一本Plato

推

这似乎在暗示哲学/知识无法完全解决他的生命问题 而这只

靠信仰来完成，使克拉克不再怀疑自己，成为超人。

推 你应该去做顾问 让电影能把这一点演到大家都看出来

但是leap of faith不是信仰的意思

推这篇！！

这一点演得不明显的话 养父那里铺得再多也觉得怪

leap of faith是齐克果的概念 不单指“基督教”信仰

touchagain你不用那么酸，有些人就是会特别注意到细节

这就是在版上讨论的好处之一，发现自己先前没注意到的点

我有酸吗? 我是真的在推好吗 哪里有酸?

翻译真的很重要、尤其是关键桥段，像克拉克救的那个胖子

很多电影(ex:少年pi)都是观影当下没深想，但事后上讨论

版看到大家对二个故事不同解读，而延伸出新的想法。

同学他妈讲的那句翻成神蹟也是会造成误解

别起争议啦有事我们到法院讲(误)

我觉得应该是翻译问题啦 O_Oa

翻成信念也不错吧

不然其实英文原台词本身都说明、表现的很好了

文戏部分虽然拍得简单淡淡的 可是感觉有它的意境且又精致

我觉得超人的文戏这样很好了 这是角色问题本身纠结的就没有其他英雄这么多吧 相对而言

依照导演过去的历史，MOS会不会出导演加长版?XD

搞不好他们剪掉很多文戏的部分...

小时候纠结的戏如果分一点给后来跟人类的信任互动更好

这样观众比较容易感受到他心境的转变

这我持保留 至少我看过的多数片都是这样处理的

前面花大量时间铺陈主角的困境 然后一个关键的小事件就改变了主角的心态目前脑中想的到的英雄片都是这样处理

原来如此 推

教堂这场戏就是蛮足够的心情转折了。可惜很少人提到

这"关键的小事件"实在放得有够突兀......

哪会突兀…

在美国不管人生大小事上教堂、寻求告解是再正常、合理不

过的桥段安排了

超人本身就是最否定基督教的存在 却在基督教的教堂找到了新方向

我不是指事件本身 我是指事件在电影出现的方法跟时机....

推，但超人的信心并没换回世人的信任就是了...

我觉得faith翻成信念，会更恰当。

推

超人记得以前隐喻一堆基督教义吗?

信仰本来就不只是宗教信仰吧 这个词被窄化的很可怜

超人能力那么bug 这样打也是刚好＝＝依照超人设定的能力跟力量 一般恐怖份子根本被杀假的

牧师那段大家只注意到牧师愣住的表情 没注意到那句台词那句台词真的是很重要!!

推本文 写的好 另外那段教堂戏本来就是关键 看不出来的人很可惜 没注意到. 基本上超人本来就一直偏向人类这边

而且从小就有大爱情怀 热爱救人 是一直被老爸压抑XDDD

很多人都无法catch到这个idea的时候 电影就是在赌博了

牧师应该是把小时候的超人推倒在铁网上的那个人吧..

看到牧师紧张的吞口水满有戏的

我发现这次批超人的很喜欢放大负雷或不接受的程度、事实

那么关键时刻的戏 他就是关键 我看不见得很多人抓不到吧

超人就是道地美国人 信教不奇怪

上给予超人好评的明明就比较多、却硬要别人降低对超人的

评价(IMDB已经破五万票也还在8.3，很多人都无法catch?)

to DemonElf 前面有文章有人提到 是台湾人对超人误解太多

说真的 我倒觉得剧组很明显在漫画/超人影集/电影 下了很多苦功 对于很了解超人的一些乡民 我看他们的文章 其实会

发现很多人根本写不完MoS的优点 太多东西可以写了因为超人是最多人知道的英雄 但也却最容易以单一电影误解

这次MoS应该是很多美漫高手乡民都可能要看两次以上才能把

真的!我看完整个就对这次的超人团队下的功夫起鸡皮疙瘩

超多细节回想起来吧 我看电影当下觉得好多细节。...

很多设定、细节都不见得是用讲的、而是放在电影的每个角

就我个人来说 我看完第一次以后 很想找机会再去看第二次

他是有一些明显的缺点 对我来说那优点太吸引我以至于缺点

落，甚至很多设定牵涉的层面大到超出一般编剧、小说家会

完全可以无视阿XD 但是开始担心第二集啦 这种设定第二集

懂的东西(后来我有看到花絮提到还有科学家参与其中)

给负雷就是无法catch到重点喔这部片最大的问题就是太多东西都是用“讲的”

那请给负雷的人也不要无视众多给好雷、能catch的人

换个方式讲好了 许多人说 如果一定要看原著才懂电影 那这电影就不是好电影 那我得告诉你:MoS会让你去看任何一部

这点重要+1 不过美食牧师演满差的 感觉很菜

超人作品可能都很轻易上手 这样了解剧组的用心了吗 ?XD

----手机选字打错

这部超人真的会是很好的首部曲、各方面设定很有得发挥

哪一部英雄电影的设定很难发挥？

只要第二集发挥不要失水准、这部就会是经典代表作之一了

用这么粗浅的判准MOS当然会是部好电影啊...

就Marvel的方式 一直都是几年后或换一种版本作品会重新去

许多作品的细节 但又不会让你觉得很难了解

这部很多东西也没提到，像是某些作品中超人的孤独或妥协

以某种版本去做新作设定 其实不难 但要串起各种作品才难

如果照a板友这说法、连这么粗浅的东西都catch不了的人?

对于不常接触的人来说，这些细节的意义不大...

就复仇者系列来说 反过来看其他作品的人不少

但会很多观众反问电影怎和原本不同 但我想MoS倒是在这点不会有太大问题 你觉得意义不大 但我想也很难负雷到很差

就我来看 要学Marvel那样 我想光是正义联盟系列角色外型就狂输了 根本没啥好拍超人 XDDD

DC如果可以跳脱纯科幻科技英雄 走打戏和智慧(TDK) 那我想

不见得每个影迷都只会想看Marvel那样单纯的爽片吧

你知道你说的这些跟电影好坏根本无关吗？

如果我没观察错 Ironman3洗版到趋于慢下来的速度有点快

本来要推文结果楼上都讲完了..

到什么时后 :)

所以又是看人气啊 你知道Marvel的电影不只是爽片吗？

如果想让观众接触其他作品，第一要务应该是把电影拍好吧..

所以是希望DC电影拍出来像别人的漫画fu? 我不觉得MoS哪里和自家的其他作品差异大到哪里去了.. "拍好"的意义是指?

有细节对了解的人很棒，可是一般人要带着细节去哪里 =3=

去看他呈现的电影啊 ..

如果电影里明明有带到的东西，观众没发现，结果却是导演

难道不懂细节的人看超人就会觉得烂吗?

的问题?这不是很奇怪吗?

所以我才会想说 怎么会想要拍出来像别人的型式...

有带到 却不容易让观众发现的确是导演的责任啊..

"leoyanks:如果电影里明明有带到的东西" 千百个电影都有!

IMDB目前已经破五万票还是在8.3，请觉得无法catch的人、

是有人看不出来就是有人看得出来　要讲这种每个电影都有

店家标示很小让客人看不到 难道店家不用检讨?

因为那叫　少部份的人的问题...任何好店　都会遇到__客....... XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

哎，烂蕃茄58分挂在那里，Average rating也不高..

别把导演和影迷都当成要一样完美了　

不说别的，试想看看之前看过的电影，难道不曾有过对某个

不过我没说超人是烂片喔，我只是不喜欢各种吹捧..

不觉得板上很多负雷就是因为没catch到这所谓"小细节"

片段感到疑惑，但了解之后却又感受到导演的巧思吗?

才会觉得文戏发展得怪吗? 当然可以怪观众 可是有意义?

要说烂蕃茄、那我再请你去看一下烂蕃茄的"一般user"

导演一个　影迷一堆　说穿了　问题在哪很清楚

烂蕃茄这次超人的影评明显跟观众出现落差(user 82% like)

你可以拿imdb，我不能只能拿烂蕃茄影评？

与其让所谓的IMDB或是烂番茄来决定自己的口味，不如说出

自己真正的观影感受，只要能够说出合理的理由。比什么几

不论是你要看蕃茄、还是IMDB、从数据来看观众都破八成以上喜欢这部超人的

只是不知道为什么一直要提到imdb这件事...

倒不是要用数据压人、只是觉得负雷硬要说得影片就是拍差

其实我是蛮想看哪个人来说明一下"细节"的啦..

了这点不能认同、因为认为拍差了的其实是少数...

既然你觉得 认为拍差的是少数 那为什么多数不能尊重少数?

换句话说好了　好的细节如果不重要　说真的　批不好看的

负雷给出的不合理点很多有给出解释了，只是如果一味的认

没不尊重啊、只是要批评者不要讲得好像大家都无法catch

那反过来不也是一样 为什么讲得好像大家都能catch到XD

细节影响不大，可是节奏影响很大 我觉得是这样啦..

真的、就像RED大讲的、那些负雷解释再多他们就只会回脑补

1.不了解细节的还是大多数人　但终究认为是好的2.不了解细节没关系　但提出的负论也没大到严重影响电影

双重逻辑不是吗... 细节是吗...唉

有抓到电影想表达的 但就是觉得可以拍得更好 如此而已...

至于要怎样才能拍得让大家都轻易catch到 前面负雷文都有

每个人都有不同观点 这波的负雷文大多都算写的有条理了

"大家"是每个人？还是大多数人？　

要做到"所有人"都能catch到是不可能的、能"多数人"就是成

功了(有那部经典电影敢说能让每个人都理解的吗?)

所以两位对于多数人的标准是来自于在imdb上投高分的那群?

至少两大指标性(IMDB、蕃茄)都是可看出观众的接受度

觉得好看与否都是个人观感 没有必要扯到人数多寡啊...

我觉得本片好看 但我觉得上面有些言论有点偏颇了

一直提imdb数据实在没什么意思 之前那篇就有人说之后分

题外话其实RT上观众的很不准确 因为每个人用法不太一样..

只是每个人看电影在意的地方不一样罢了

上面已经说过了、不是要用数据压人、只是要给那些批评者

已经看不懂各位在吵什么了.....

我绝对认同有人会不喜欢超人但请不要讲得好像超人是没有被拍好的片子(<<<与事实不符)

每部电影都会有好坏两种声音...

MoS对我来说最大的问题主要是素材都是好的，而且很好但是接续起来就差了一些，满可惜的

对我来说MOS也是瑕不掩瑜 只是有些地方可以更好

MoS对我来说是Good，但是可惜没有Great

本来有抱持这种期望的，不过动作场面就远超出Great

我跟楼上差不多感想! XDD

其实看完之后我很担心下一集反派要找谁演...

...我都不知道你有用噗浪...

你的朋友和粉丝太多了我的噗应该一下就淹没了XD

我记得我有看过F大 不过完全想不起来是哪个版...

MOS很好阿 比起钢铁人 蝙蝠侠我想也没比较差

推这篇 希望有资深的漫画迷或是电影大师指点迷津

我就是属于不懂细节(小时候鲜少接触超人) 但却很喜欢MoS的观众 想说进几天看多一些作品之后在跟朋友去看一次..

听到还有许多细节没接收到就好想赶快去看啊(期末考QQ

推!!!

就算全世界80%的人都说这片好看,也不能叫20%的人闭嘴吧

如果你们觉得这部片完美,那又何必在乎那些不喜欢的意见?

对那些人来说这部片就是没拍好啊,不然呢?XD

看电影又不是选举非要少数服从多数不可

推楼上 其实再经典的电影都会有人讨厌 何况是这部超人

推这篇和楼楼上 TDK我就是觉得普普 诺粉滚边去