[无雷] 钢铁英雄的一点感想

楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-06-12 17:37:43
刚刚才看完,说实话我还不太确定自己到底看到什么东西......
目前外国影评间争论最多的地方是Third Act的打戏太长。但我认为这完全是
miss the point,真正的问题是Second Act的剧本编写根本有问题─David S Goyer其实
有用脑想出很多很好的桥段,但他结合这些段落的方式实在是一团糟,如果Second Act能
够把回忆手法全部弄成直述,那么整部钢铁英雄差不多可以提升到Batman Begin的水准。
于是钢铁英雄的情况是这样:非常好的First Act和Third Act,但Second Act实在只能
算是勉强过关的程度。
本来我在看过一些烂番茄的评论后认为问题是出在Zack Snyder的执导,但现在我反而觉
得值导的层面是对钢铁英雄的一大加分。本来整部电影有可能是一团糟,但在这里,
由于Snyder依然紧紧抓住了“让电影维持真实感”的原则,于是乎,虽然钢铁英雄缺乏
许多真正动人的情绪,但它依然看起来像是一个Clark Kent成为超人的“纪录片”。
(我是故意用纪录片来形容的。)
我现在还不太能写出一个长篇感想(大亨小传我都还没写完),但我还是想做一点总结
。总而言之,钢铁英雄仍然是一部相当出色的电影,它的技术水平没什么好挑剔的,
演员大多尽其所能,但因为剧本的缘故,整体来讲,它不像是一个故事,而比较像是
一个Clark Kent从诞生到成为超人的“纪录”,如果能把Second Act剪接一下、电影
再多个二十分钟,本来它有可能会成为近几年来最好的超级英雄电影之一,只希望
下次David S Goyer在写剧本的时候能多向他的老友Nolan兄弟“请教一下”,然后
Snyder在电影公开前能够多做点剪接工作。
作者: MOONY135 (谈无欲)   2013-06-12 17:39:00
跟我想法完全一模一样
作者: MOONY135 (谈无欲)   2013-06-12 17:40:00
预告片把Act2 剪得很有深度的样子 但是实际看会不知道自己在看啥
作者: alljerry04 (Jas)   2013-06-12 17:40:00
作者: proprome (月光宝盒)   2013-06-12 17:40:00
搞不好剪掉20分钟 也许以后会跟守护者一样出终极版...XD
作者: proprome (月光宝盒)   2013-06-12 17:42:00
第一句话打错了 是搞不好戏院版有剪掉20分钟
作者: loveyourself (苦工)   2013-06-12 17:42:00
再多20分钟我觉得会太长
作者: MOONY135 (谈无欲)   2013-06-12 17:43:00
第二段要是再弄好一点 我会觉得这是前几名超级英雄电影
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-06-12 17:43:00
我看完的感觉是电影太短(皱眉
作者: alljerry04 (Jas)   2013-06-12 17:43:00
本来真的是期待有BB的感觉的,可惜没有
作者: MewGirl (龙炮‧梦幻)   2013-06-12 17:43:00
只是个人不太喜欢在电影院坐那么久.....
作者: taiwan540 (死阿宅)   2013-06-12 17:44:00
推这篇
作者: raul7777777 ()______()   2013-06-12 17:44:00
把回忆片段重剪,太零碎导致情绪不连贯
作者: bala73 (=3=)   2013-06-12 17:45:00
我也觉得会有终极导演版...像守护者那样...
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-06-12 17:46:00
这次没那种东西了,至少按照WB那边的消息这就是最后版本
作者: kaede0711 (kaede)   2013-06-12 17:47:00
也可以调整一下顺序就好...,童年→自我怀疑→养父死→四
作者: kaede0711 (kaede)   2013-06-12 17:48:00
处漂泊→解开生世→找到自我,萨德来访,拯救世界
作者: MOONY135 (谈无欲)   2013-06-12 17:49:00
要改变这部电影很简单 只要随便叫几个人出来讲讲对于超人的感觉 就真的是超人纪录片了
作者: kaede0711 (kaede)   2013-06-12 17:49:00
走的SOP一点未尝不是好事,会比切割开来来得整齐
作者: kaede0711 (kaede)   2013-06-12 17:50:00
结果这部在处理act2时反而变成,喔~说到这个,当时啊....
作者: taiwan540 (死阿宅)   2013-06-12 17:50:00
呜呜 好希望是KAEDE大的那个顺序啊QQ 是那个顺序的话
作者: taiwan540 (死阿宅)   2013-06-12 17:51:00
一定变超好看的QQ 这部我觉得最糟的一点就是我还感觉不到克拉克的成长他就穿上超人衣了...
作者: kaede0711 (kaede)   2013-06-12 17:54:00
这部在处理"承"弄了先果后因...,观众有点进不了情绪
作者: kaede0711 (kaede)   2013-06-12 17:55:00
同前面讲的,如果变成路易斯当视点,来个旁观者采访,真的
作者: alljerry04 (Jas)   2013-06-12 17:55:00
我更不满的是音乐的编排
作者: phantom78626 (小草)   2013-06-12 17:56:00
最后打戏有很长吗~之前看了版友的巨雷提到最后打斗有
作者: tsaiwaichen (虫)   2013-06-12 17:57:00
最后打戏长度是还好 起码我是觉得处理得不错
作者: phantom78626 (小草)   2013-06-12 17:57:00
40分钟很长的打斗~但我看完是感觉还没爽够就结束了
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-06-12 17:57:00
Third Act很长但真正有在战斗的画面没有纳么多
作者: kaede0711 (kaede)   2013-06-12 17:58:00
真的头尾都不错,同原PO讲的,就中间的叙事手法出了点问题
作者: kaede0711 (kaede)   2013-06-12 17:59:00
如果中间的节奏是预告片想给的那种感觉,那就一次到位了
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-06-12 17:59:00
尾段大概是全片编排的最完整的地方...
作者: MOONY135 (谈无欲)   2013-06-12 18:00:00
这部的预告片太强大了..
作者: taiwan540 (死阿宅)   2013-06-12 18:01:00
这部就是食之无味 弃之可惜 真的很可惜....
作者: MOONY135 (谈无欲)   2013-06-12 18:04:00
另外地球军队真的很弃而不舍的开枪
作者: EVA96 (键盘亲卫队)   2013-06-12 18:06:00
综观他编剧作品 David S Goyer的才华就是这样
作者: sky20501 (8!u3s 36.7*c)   2013-06-12 18:07:00
把导演筒交给诺兰不就万事ok了,动作一样交给查克
作者: alljerry04 (Jas)   2013-06-12 18:08:00
时间有冲突,就算时间没冲突我想他应该也不会接
作者: onetwo01   2013-06-12 18:08:00
超人完全不是诺兰的菜吧...不认为他来会好到哪去
作者: DORAQMON (哆啦咪咪)   2013-06-12 18:09:00
我觉得比钢铁人3好看多了
作者: MOONY135 (谈无欲)   2013-06-12 18:11:00
钢铁人三至少顺畅...
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2013-06-12 18:14:00
桥段的结合,不是剪接的工作吗???
作者: RushMonkey (无脑猴)   2013-06-12 18:15:00
诺兰的片整体节奏也很快 文戏也常常情绪还没起来剧情又往下推动了...
作者: RushMonkey (无脑猴)   2013-06-12 18:16:00
桥段的结合还是取决于导演 尤其是电影更要导演盯剪电影不能像电视节目有什么误差的
作者: RushMonkey (无脑猴)   2013-06-12 18:17:00
电视节目可以写大纲 抓TC 给素材提供给剪接师发挥
作者: RushMonkey (无脑猴)   2013-06-12 18:18:00
电影这样剪 成品有啥差错 导演不被劈死才怪
作者: sellgd (李先生)   2013-06-12 18:20:00
对这两个导演的作品无爱 (除了诺兰的顶尖)
作者: phantom78626 (小草)   2013-06-12 18:22:00
个人觉得第二段很OK没有那么糟~透过各个触发点带出
作者: winnietslock (老皮)   2013-06-12 18:23:00
直述手法太简单了,反而会更容易让人入睡
作者: phantom78626 (小草)   2013-06-12 18:23:00
过往的故事~这很多电影、影集、小说都有这样的手法
作者: winnietslock (老皮)   2013-06-12 18:24:00
插叙并没错,只是插入的太多次了,造成厌烦感
作者: phantom78626 (小草)   2013-06-12 18:26:00
也没很多次到厌烦吧~这样故事交代很清楚~也能让观众理解超人过去的内心世界导致现在会有怎样的行为
作者: onetwo01   2013-06-12 18:27:00
所以看个人吧..我是觉得太多了点
作者: onetwo01   2013-06-12 18:28:00
因为每次倒叙的方式跟时间都差不多,能接受的话那当然好
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-06-12 18:29:00
倒不是插绪有什么不好,而是First Act跟Second Act
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-06-12 18:30:00
之间那个接点是婴儿船降落的那一刻
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-06-12 18:31:00
之后直接跳到成年Clark在渔船工作和一大串回忆是很严重的叙事断裂
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-06-12 18:32:00
你要这样跳,电影就要有相对比较长的时间给你用
作者: Anthonypapa (papa)   2013-06-12 18:34:00
我是觉得少了一点Clark小时上学跟同学的互动,导致看到他莫名被同学霸凌会有点为什么会这样的疑惑
作者: Secretdate (星)   2013-06-12 19:22:00
推像是片记录,缺少起承转合的顺畅感,分段太多情绪
作者: Secretdate (星)   2013-06-12 19:23:00
累积到一半又转折,动画倒是很费心啊(动画系推XD
作者: devin0329 (- - )   2013-06-12 19:39:00
跟我想法完全一样,文戏铺陈实在太薄弱
作者: ainokodoba (爱的语言无尽)   2013-06-12 19:44:00
同意原PO,正片节奏变得零碎,让我分神好几次...很可惜
作者: smik (xx)   2013-06-12 19:49:00
经你一讲,我终于知道个人觉得不好看的点又一直说不上在哪了
作者: NakedSnake   2013-06-12 20:52:00
诺兰:时间轴交错又不失流畅很难吗(菸)
作者: bearmiki (reading)   2013-06-12 21:30:00
回忆全部整理成一段直叙会更好+1 断断续续情感很难接上
作者: spolivia (o脑板)   2013-06-12 21:47:00
我觉得叉叙手法很棒,引人入胜,其实诺蓝也不见得会导的更好,这里真的有够爱他
作者: bearmiki (reading)   2013-06-12 21:54:00
同意楼上 我一直觉得诺兰在处理人与人之间的情感上也不强
作者: RushMonkey (无脑猴)   2013-06-12 22:08:00
诺蓝是用剧本推动角色 Zack是用慢动作推动剧本(?
作者: kevinkid (凯文小子)   2013-06-12 22:30:00
老实说 我反而最喜欢中段 我看完回来会让我不断回忆的反而是中段 太平舖直述会让我没有新鲜感我反而无法专注
作者: kevinkid (凯文小子)   2013-06-12 22:35:00
另外我觉得尾段有些转折有点诡异...
作者: LoudPark   2013-06-13 00:02:00
David S. Goyer总是有非常多很棒的点子和灵感,但却没有
作者: LoudPark   2013-06-13 00:03:00
将它具现化(剧本化)的能力,所以时常让人感到支离破碎
作者: LoudPark   2013-06-13 00:04:00
漏洞百出,他个人最佳剧本大概是1998年的Dark City了

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