[讨论] 为什么新超人的S代表希望?

楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-17 23:48:42
很多人感到疑惑的地方是:“为什么S会变成hope?这不是在乱搞是什么?”
然而这并不是编剧David. S. Goyer和Nolan在一厢情愿“乱改剧情”,倒毋宁说是新闻稿
并没有把这件事的来龙去脉说清楚,也难怪有人会认为S变成hope显得迁强了。
所以到底为什么S会变成Hope?按照之前的剧组访谈,这次的美术团队花费大量的心力在
设计足以解释超人的一切起源的美学系统,而其中最重要的一部分就是Krypton星球的文
化。以超人的衣服为例,这件衣服在这种“一切起源都必须要有一个合理解释”思维下,
不再只是一套costume那么简单而已,这套衣服事实上是Kryptonian的某种仪式装甲,而
不只是一套蓝衣服上面画了个英文字“S”,如果再注意一下新版的Zod和Jol-El的衣
服,你会发现“这两件衣服和超人的战甲在设计元素上具有非常大的重叠性”,而这绝对
不是巧合,而是新的超人电影意图用崭新的方式去解释一套已经显得有点过时的文本或
角色形象,所达致的结果。
S会变成hope也是制作团队这方面努力所达成的结果的一部分。虽然他们还做不到像魔戒
那样创造出一套崭新的语言系统(听说读写皆可),但他们已经尽全力再造了一个属于
Kryptonian的符号系统,所以S和hope并不是什么将英文的super或strength与hope做
意义上的勾连,而是“英文的S刚好和Kryptonian的语言中的一个字长得几乎一模一样,
而那个字对Kryptonian而言,意义就是hope”,这种理解方式早就跟以前的“S=super”
是完全不一样的理解方式了,在新版的超人电影中,制作小组已经是用全新的思维在
重新诠释胸徽的意义,胸徽不再是做为一种名号的缩写,还有牵涉到Kryptonian的文化
。(你在超人的父亲Jol-El和Zod衣服上也能看到徽章,而它们的符号也是有意义的)
再来,这一套对于超人的崭新诠释方法并不是David. S. Goyer和Nolan凭空变出来的,
他们事实上也是在收割近代美漫对于超人这个角色的起源做重新诠释的成果。那一句
“那不是S,在我的世界,它象征著希望”其实并不是第一次出现了,它首次出现是在
2003~2004年的超人连载作品“Superman: Birthright”中。所以你会发现,
David. S. Goyer和Nolan在做的工作跟他们在编制The Dark Knight Trilogy时非常像,
即使主题不同(David. S .Goyer曾强调过,Man of Steel的主题是“希望”),但在手
法上,他们都诉诸于使用某些良好的现成文本,从其中采取关键的、重要的元素,或者
将这些元素做一些重新排列,来塑造出他们希望呈现的文本样貌。
希望这篇文章能对为什么S=hope这个问题提供一些解答。
作者: CcccBon (开到荼糜)   2013-04-17 23:57:00
你太咬文嚼字了吧 这篇
作者: newwu (frankwu)   2013-04-17 23:58:00
还好吧
作者: mystt   2013-04-18 00:00:00
差点嘘下去,原来是在理性解释
作者: steward2050 (NeverSayNever)   2013-04-18 00:00:00
我喜欢这样的设定~~
作者: kaifrankwind (大师兄)   2013-04-18 00:03:00
作者: msn12345679 (吼~~)   2013-04-18 00:03:00
比超人再起更让人期待 希望超人系列能起死回生啊
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2013-04-18 00:03:00
S代表 希shi望wang 没错啊!! XDD
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2013-04-18 00:06:00
当成是母星的文字 不就是一般人最容易联想的解读吗...
作者: piercepaul (Never too late)   2013-04-18 00:07:00
不是衣服的尺寸吗
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2013-04-18 00:08:00
那些觉得在乱搞的根本不用鸟
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2013-04-18 00:10:00
推解释
作者: focustage (FunQ)   2013-04-18 00:13:00
seal
作者: opsddb (opsddb)   2013-04-18 00:14:00
预告不就有说了吗,怎会觉得在乱搞
作者: hn85017889 (安)   2013-04-18 00:18:00
s就是小号,所以是紧身衣的意思
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2013-04-18 00:18:00
预告不是就解释过了吗??是新闻抄预告还只抄一半才会
作者: benbenqq (benbenqq)   2013-04-18 00:18:00
这篇不错~~增广见闻
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2013-04-18 00:19:00
望的意思,Amy Adams说但是在这里那是屁屁的意思
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2013-04-18 00:19:00
不是交媾的意思吗?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2013-04-18 00:20:00
Amy Adams: "Here is an ass"
作者: Zazzi (!!!)   2013-04-18 00:23:00
他们要说S=shit,难道你也要花脑力去想解释?别那么认真好吗
作者: m122e (m122e)   2013-04-18 00:24:00
究竟是"Here is an ass" 还是 "Here is an S"?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2013-04-18 00:25:00
幽默感,幽默感
作者: m122e (m122e)   2013-04-18 00:25:00
我是觉得露意斯(Amy Adams)是不会随便说粗口啦
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2013-04-18 00:27:00
认真是有必要的 尤其这些诠释都是其来有自
作者: leemt (西诺)   2013-04-18 00:27:00
推解释 但是我觉得还是会有人为了嘘而嘘
作者: kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)   2013-04-18 00:43:00
推这手法跟Dark Knight三部曲一样 是撷取现有的好文本重组
作者: srw234 (我爱机战)   2013-04-18 01:02:00
原来如此
作者: EricXD (嘉义萧敬藤)   2013-04-18 01:07:00
那些还没看电影就说"S是希望"是"乱搞"的人,真的颇无言
作者: Istari (Ainu)   2013-04-18 01:10:00
所以以后要改名成"希望人" 不是"超人"
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2013-04-18 01:14:00
钢铁英雄,简写:MoS 全名:Man of Shi-Wang
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2013-04-18 01:19:00
摩斯汉堡:不要再说我们是垃圾食物了......
作者: zealeliot (努力奋斗救身材)   2013-04-18 01:28:00
这样的话唸法也应该不同了,不能唸A史
作者: zealeliot (努力奋斗救身材)   2013-04-18 01:29:00
不知道会不会创造新的唸法
作者: AAAdolph (郎斜)   2013-04-18 01:47:00
所以符号意义可以乱掰,然后创造一个语言来解释它即可
作者: AAAdolph (郎斜)   2013-04-18 01:49:00
这并不是"A",在我们亚利安星球它是英雄的意思
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2013-04-18 01:51:00
推 cucu1126:S=Si-wan(希望) --->这个解释赞XD
作者: kaifrankwind (大师兄)   2013-04-18 01:53:00
楼楼上 所以你想表达什么? 那样完全没问题啊 符号的
作者: kaifrankwind (大师兄)   2013-04-18 01:54:00
意义本来就是来自使用者赋予的啊
作者: REDBLUEr ( )   2013-04-18 01:59:00
原po讲logo那段有点怪 你没看过超人前传吧你....超人前传那些logo符号应该讲到烂了
作者: REDBLUEr ( )   2013-04-18 02:01:00
我并不觉得这次电影才拿这些东西来讨论 只是大部份人不了
作者: gunng (暗黑检察官)   2013-04-18 02:06:00
超人前传也不过是众多超人衍生物品的一种 真要拿本传说明
作者: gunng (暗黑检察官)   2013-04-18 02:07:00
这部电影也不是真正的本传啊 漫画才是
作者: gunng (暗黑检察官)   2013-04-18 02:08:00
反正DC是老大 他说了说 吃书也不是一天两天的事了
作者: gunng (暗黑检察官)   2013-04-18 02:09:00
拿超人前传的说明跟这部电影根本是张飞打岳飞
作者: adamruins2 (黑羊)   2013-04-18 02:10:00
感恩 终于有一篇清流
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:11:00
我也没有主张过只有Man of Steel才讨论过那个Logo的问题,所以我不确定你举超人前传的例子是想说明什么
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:12:00
。我在最后也有说这是Nolan跟Goyers在借用近年来美漫
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:13:00
近年来对于超人的诠释的结果阿
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:15:00
换句话说我已经在文章里强调这里讨论的已经不是一个
作者: REDBLUEr ( )   2013-04-18 02:16:00
我不会觉得超人前传的是正统啊 什么张飞打岳飞..主要是在于那些意含大多都被讨论过 而非这次电影才是第一
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:17:00
新概念了,而MoS也刚好借用了这个概念
作者: REDBLUEr ( )   2013-04-18 02:17:00
个大量来讨论这些东西的作品
作者: REDBLUEr ( )   2013-04-18 02:18:00
你5~8行的语气很像是这样
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:18:00
我在末段不是也强调过了这个诠释的出现是因为N和G在
作者: REDBLUEr ( )   2013-04-18 02:19:00
第二面的文章 也写得像是整体符号在这电影才第一次出现
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:19:00
制作的过程中借用了许多近年来的新元素?
作者: REDBLUEr ( )   2013-04-18 02:20:00
SV的剧本设定不接近正统 但他是拿很久以来许多在讲这些
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:20:00
我的二和三是针对超人过去的电影形象而言的
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:21:00
至少在过去的超人电影到超人再起都没有使用过这种方
作者: REDBLUEr ( )   2013-04-18 02:21:00
而非你讲的DC近年重作救故事才拿出来讨论
作者: REDBLUEr ( )   2013-04-18 02:24:00
更别说早期一直有被提到"the symble" 而非"the S"
作者: REDBLUEr ( )   2013-04-18 02:25:00
从Zod以前故事就也有提到logo部份的事来看 只不过是新电
作者: Pujols5 (Albert Pujols)   2013-04-18 02:25:00
克拉克跟露易丝这次都不是记者吗?
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:26:00
你可以去看一下这个Logo的发展史,至少我手上的资料显示在 Mark Waid的2004年连载以前,这个符号的意义
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:27:00
至少有过两次转变
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:28:00
最早就只是S for superman,后来则是变成美国原住民符号的变形
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:29:00
Mark Waid的连载则是很明确的把S变成Kryptonian独特
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:30:00
的文明象征
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:31:00
我也没有讲过这种诠释真的有多“新”(2004年到现在
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:32:00
也已经快十年了),我只有说过过去的电影没有针对这
作者: drcula (Son of SUN)   2013-04-18 02:32:00
其实最早的超人电影在放逐三叛徒的时候,氪星人胸前都各有标
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:33:00
重新打造N和G心中比较理想的超人萤幕形象
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2013-04-18 02:36:00
其实小镇的影子很重啊~~XD我觉得超人热有一半以上要归功于这部长寿影集 他解构的也满好的
作者: drcula (Son of SUN)   2013-04-18 02:37:00
志,记得马龙白兰度胸口的就是S,其他人的不一样
作者: alljerry04 (Jas)   2013-04-18 02:37:00
@REDBLUEr 应该是因为"崭新" ?
作者: drcula (Son of SUN)   2013-04-18 02:38:00
http://ppt.cc/g3pR ,其他氪星人是怪符号
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2013-04-18 02:38:00
小镇(超人前传)应该有部份被收变正史啊我记得
作者: drcula (Son of SUN)   2013-04-18 02:39:00
SV改的可多了,中段严重偏离,后来改走正义联盟路线才好一点
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:40:00
我忽略掉的应该是多纳版本的电影中,Joe-El也是在
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2013-04-18 02:41:00
这样好了 这集ZOD 下集路瑟再下集 魔神脑跟路瑟 赞
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:41:00
原先就有S的徽印在身上了
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 02:42:00
只是我不记得多纳版有针对那个符号的意义再多做什么描述
作者: REDBLUEr ( )   2013-04-18 02:43:00
只能说等电影快上映吧 XD预告片里我是感觉不太出来跟以前symble论有多提什么囉
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2013-04-18 03:30:00
just wiki Superman logo
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2013-04-18 03:32:00
我永远都无法理解为什么有些明明很好找的答案还需要有人出来撰文解释
作者: theRice (米)   2013-04-18 07:29:00
推原PO热心 但我也看不出这有什么需要解释的
作者: macefindu (飞什么飞?)   2013-04-18 08:29:00
MoS:我星母语希望读作: S H I T !
作者: auden (.....)   2013-04-18 08:55:00
希望 SIWAN that's all
作者: Sparksfly (火光飞舞)   2013-04-18 09:00:00
symbol
作者: Zazzi (!!!)   2013-04-18 09:17:00
这种东西本来就不需要太认真,超人本来就是个虚构的人物,电影
作者: Zazzi (!!!)   2013-04-18 09:18:00
又可以自由改编,导演编剧要赋予S什么意思,就什么意思,他要叫超人在地球名字叫小明,是不是也要开一篇文章讨论是不是有出
作者: Zazzi (!!!)   2013-04-18 09:19:00
过车祸摔断了1条腿,还是他隔壁邻居叫小美,家里有爆炸过?
作者: lifehunter (垄天)   2013-04-18 09:41:00
楼上牛头不对马嘴 重点就在于现在导演不是乱编 而是有
作者: lifehunter (垄天)   2013-04-18 09:42:00
所本 在一定的基础下进行再诠释
作者: i300ml (锦衣)   2013-04-18 10:21:00
入魔小超厨:ㄎㄎ
作者: Zazzi (!!!)   2013-04-18 10:21:00
楼上也是个认真魔人,我要表达的意思是即便编导要过度解释,或
作者: Zazzi (!!!)   2013-04-18 10:22:00
是无所本的过度诠释,观影者都无需那么认真的一定要去找出个解释
作者: Zazzi (!!!)   2013-04-18 10:24:00
重点跟本不在有没有在一定基础或有所本下改编,重点是编导是是他们,不是你也不是我也不是原PO
作者: Zazzi (!!!)   2013-04-18 10:27:00
他们在预告里放出的讯息已足以让人明白S stands for Hope这篇文章就让人感觉too over
作者: Zazzi (!!!)   2013-04-18 10:47:00
版上有版友hn85017889的说法,也是我想表达的意思
作者: BF109Pilot (德軍王牌飛行員)   2013-04-18 11:38:00
不是虐待狂的意思吗??
作者: realmiddle (KMT没资格骂)   2013-04-18 11:51:00
Shi-Wan 害我笑好久
作者: CcccBon (开到荼糜)   2013-04-18 13:33:00
我现在就打电话问DC Comics !!!到底怎样才是正史
作者: CcccBon (开到荼糜)   2013-04-18 13:34:00
Zazzi讲得好 就是我回文的内容~真的看的太严肃了
作者: Zazzi (!!!)   2013-04-18 13:41:00
再看一篇这文章,就又很想笑,脑补王,文青fu,感觉像另一棚的
作者: Zazzi (!!!)   2013-04-18 13:43:00
宅青在讨论昨晚看了个动漫卡通魔女胸前W是什么意思之类的
作者: Zazzi (!!!)   2013-04-18 13:47:00
引经据典,深入讨论,结果事实W也没什么意思,就是胸部曲线罢了
作者: CcccBon (开到荼糜)   2013-04-18 14:06:00
对啊 咬文嚼字的 还一堆护航大队
作者: nifocy (Nifoa)   2013-04-18 14:06:00
无需认真找出解释? 照你意思版上许多文章 都是脑补文
作者: CcccBon (开到荼糜)   2013-04-18 14:07:00
什么美学 起源 爽片而已 应该是要去研究少年pi
作者: CcccBon (开到荼糜)   2013-04-18 14:08:00
少年pi对人性 灵魂 宗教的美学与起源 人生态度 那种才是骨与肉
作者: nifocy (Nifoa)   2013-04-18 14:09:00
文章被嘘那么惨 就别躲在别人文章马后砲了
作者: CcccBon (开到荼糜)   2013-04-18 14:11:00
被嘘就被嘘啊 有差吗XDD 不过我会进场支持的^_<
作者: CcccBon (开到荼糜)   2013-04-18 14:12:00
只是觉得脑补王,文青fu很妙 上来嘴嘴砲
作者: michaelch (空白键)   2013-04-18 15:23:00
这有什么好战的,超人若不再创作,根本跟不上主流英雄片
作者: michaelch (空白键)   2013-04-18 15:24:00
要不然看一个无敌圣人内裤侠飞天遁地,观众不会买单的
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 15:52:00
我觉得很奇怪,如果我今天是在“想像”也就罢了
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 15:53:00
问题是我这篇文章中没有一个内容是我想像出来的,这些内容可是有官方的新闻稿和媒体的采访文章支持
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 15:54:00
,请问我到底“咬文嚼字”了什么?我到底脑补了什么?
作者: reke (当不成孩子王)   2013-04-18 15:57:00
请尊重有心研究的朋友 再有脑补 文青 或者带轻蔑性的字眼
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2013-04-18 15:57:00
还是非得我把之前有过的新闻稿“贴出来”再指证我写的内容的出处是哪里才有人相信?
作者: reke (当不成孩子王)   2013-04-18 15:58:00
都以挑衅论处 请维持讨论时的风度
作者: michaelch (空白键)   2013-04-18 16:03:00
支持版主直接水桶+1,原po旁征博引还有人直接人身攻击检举之后直接处罚吧...根本没有争议的侮辱性发言
作者: jeffc815731 (meow)   2013-04-18 16:08:00
推推
作者: i300ml (锦衣)   2013-04-18 17:15:00
推版主推原po~
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2013-04-18 17:34:00
专业推~~~~~谢谢原po的解答!
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2013-04-18 17:40:00
推版主,明明原po是在认真撰文讨论,还有人说他太脑补
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2013-04-18 17:41:00
夸张化一个普通的事情,真的很.....
作者: kaifrankwind (大师兄)   2013-04-18 23:18:00
这篇讲的内容跟预告里的单纯讯息并不冲突 事实上
作者: kaifrankwind (大师兄)   2013-04-18 23:19:00
这篇就是在解释"为什么有那讯息"的由来(注意这篇前面
作者: kaifrankwind (大师兄)   2013-04-18 23:20:00
其实就是剧组自己讲的想法)
作者: pmsm (月月)   2013-04-19 03:14:00
推~人家三观就这样订,有什么好奇怪的~
作者: watwmark (水印)   2013-04-19 11:26:00
一下说原PO脑补,一下说不用太认真,但这篇我觉得挺有趣阿
作者: watwmark (水印)   2013-04-19 11:29:00
可以让我们看电影时更容易理解编剧的设定,这样很好吧
作者: cress0128 (普渡慈航)   2013-04-19 16:34:00
Z写反了
作者: windseeker (windseeker)   2013-04-25 03:02:00
看看诺兰和乔舒马克的蝙蝠侠之间的差别,就知道为什么
作者: windseeker (windseeker)   2013-04-25 03:03:00
为什么要去扯这些有的没有的了

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