[泪雷]【永生树】:爸,我们一起去看电影

楼主: yeahqoo (林盛月)   2011-06-23 21:52:40
【永生树】:爸,我们一起去看电影
  在这出中途不断有人离场,映后牢骚不断的“坎城金棕榈奖”+“布莱德彼特”的电
影播毕,我不禁独自热烈鼓掌,与怀抱和我不同期待和观点的群众形成强烈对比,仿佛我
的掌声是混沌之中一落刺眼的警句。
  打从文明之初的神话史诗,如你所知的伊底帕斯王故事。我们深知父子、直至于父亲
在传统父权的家庭结构,向来扮演至关重要的角色:主人。他掌控一切秩序,他要令妻子
百依百顺,他要儿子向他一样强壮──直到有朝一日,儿子强壮到足以威胁他的王座──
  我想向妳/你诉说,因此书写的,不是电影评论,我希望你看它作为一篇抒情散文。
也许我们都有遥远而且相仿的回忆,也许我能为妳降灵,聊向泰伦斯马力克给我的感动致
敬。
  你记得小时候,父亲严厉犹如“恐怖”的代名词吗?如果你有个(自诩)菁英的父亲
,你记得他所要求你的一切准则吗,他要妳完美就像他,你畏惧,你学习,可是你永远无
法完美,因此永远遭受惩罚,正如电影引述圣经〈约伯记〉:
 你相信上帝吗?
 约伯也忠于上帝
 朋友和小孩是你的安全感来源?
 世上无处可躲,或让不幸找不到你
 没人知道悲剧几时会来敲门
 约伯也不知道
 在约伯失去一切的当下
 他就知道是上帝取走的
  你开始有隐隐然的罪恶与受害心态,日后,更加敏锐聪明的你,则开始察觉“典范”
之破绽,从而怀疑,最后甚至,心生难以承认的敌意……
  有人说这是一部传教电影。不,不是的。这是一个完美的隐喻,父亲一如上帝,给了
妳十条戒律,却也未必赏罚分明,为什么祂说要爱你的邻居,却漠视人间的战祸?祂不说
明理由,我们之中有人开始反抗怀疑,神学辩论、宗教改革、直到演化论──抽象如诗的
映像中,光怪陆离却又奇幻真实的银河壮景、天灾异变、乃至看似天马行空,实则指涉一
个在上帝之前的恐龙世界……
  你是否回忆起了对于父亲的反抗、随后对社会的排斥、最后对于存在感到迷惘的生命
历程,不分男女,一切如此熟悉。成长中的儿子与父亲间的紧张关系,不正如历史上人类
向更高存在的反思挑衅吗?
  电影中母亲的角色同样超越了文化,展演在父权结构的家庭中,母亲的重要性。无论
基督教或是儒教文化,妻子都被要求顺从于男主人。电影中母亲对上帝的虔诚,不妨可视
为妻子必须对丈夫百般尊崇,在家庭结构中,父亲扮演上帝的角色,母亲则在支撑这样的
体系里,付出诸般牺牲,最后她的软弱(或者说,柔软)反而成为了家庭最温暖的力量,
犹如天使,犹如玛丽亚,是孕育家庭之爱这株“永生之树”稳健成长的沃土……
  【永生树】透过庞大的隐喻体系,张力紧凑的回忆剪接,佐以出人意表的摄影及动画
:瀑布、火山、幻影、海洋、梦境、恐龙、细胞、玻璃、天空、吊绳、银河……微观的家
庭激情呼应宏观的宇宙冷漠,我深感震撼,导演的哲/美学企图庞硕惊人……
  无论你将在【永生树】映毕后,得到一种释放感,犹如自然“生而不有,为而不恃”
的恬静淡漠;或是【永生树】中的父亲令妳想起孤独的上帝(试想,有比祂更孤寂的存在
吗?);也许妳都会想起你的父亲,在你的成长过程,与你激烈的冲突之中堆积了满满的
焦土废墟,“爱”其实已被压抑……
  父亲的爱到底是个多么深奥的课题?在他接近上帝般的尊严峻悍下,妳后来知道他终
究是人,如你我般悲伤、感性、也脆弱。将视野抬升至粒子组成的物理宇宙的高度俯瞰吧
,其实一切的无情都平静,一切的伤害都微渺……然而我们不同于上帝、更不同于宇宙之
处,或许就在于:我们还有那被掩蔽了的爱。
  “我希望被爱,因为我很重要……”强悍父亲布莱德彼特呢喃;“父亲,母亲,你们
一直在我心中交战……”成年了、也成为了“男人”的长子西恩潘行走于旷野,恶地形中
出现了一道奇幻的窄门,彼端是纯真的幼弟和温柔的母亲
  电影结束,强光骤亮。梦没有醒,毋宁又起另一幅梦境:我的家庭。
  “为什么你总是闭锁在房间中?”“为什么妳老是想着要出去?”“为什么妳厨具不
照整齐排好?”
  我更年期而焦虑易怒的父亲再度召来母亲与妹妹的遥远梦魇,毫无办法的我自私地离
家独居,为什么我总是向你闭锁?为什么我总是有机会就逃离?为什么我们从来没有真正
交心过?尽管我们“应该是”相爱的?
  “我想了解祢……”
  “树越来越高,我不知道如何称呼祢,但我知道你在呼唤我……”
  上帝、自然、父亲、爱、或者某种更无以名状、崇高神圣纯洁的召唤……
  我第一次看完电影后立刻直播电话回家,令父母意外万分地,邀请全家看下周的【永
生树】,我不知道这部抽象之诗将能如何传达我意欲言说,却无能为力的话语分享予我的
家人,但是我希望透过这部电影,隐喻我的血亲:这一次,让我们寻回,或是建立那个我
们早就失去已久的,盼待它若永恒之树的:
  家庭之爱。
作者: silentocean (宁静海)   2011-01-02 16:50:00
离场又怎样?请尊重认为看这部片浪费钱的人的心情
作者: silentocean (宁静海)   2011-01-02 16:51:00
若要跟观众对话,我比较喜欢“香水”的隐喻方式而不是永生树这样跳跃、拼奏、诉求灵性的拍摄手法
作者: seibu (难过)   2011-06-18 13:04:00
看永生树20分钟我打瞌睡3次
作者: steven211037 (我当你爸爸)   2011-06-23 21:57:00
大推永生树 有人不断离场是怎样 真无奈
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   2011-06-23 22:02:00
终于看到一篇会让我想进场的心得文了
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-06-23 22:05:00
这是一部会让人想一看再看的电影.....
作者: hiratsuka (hiratsuka)   2011-06-23 22:23:00
推电影也推这篇文章!!
作者: hinata (Prometheus)   2011-06-23 22:26:00
这个周末会再去看一次!!
作者: forlwh (s,h,a,t,t,e,r,e,d....)   2011-06-23 22:52:00
泪推啊 电影最后那段所表现出来的 也正是我一直以来期盼中
作者: forlwh (s,h,a,t,t,e,r,e,d....)   2011-06-23 22:53:00
自己家庭的样子 一切都放下了 彼此理解了..
作者: zeohealer (杰欧)   2011-06-23 22:54:00
很有趣的观点 还有推第一段XDDD
作者: ek0519 (new life)   2011-06-23 23:08:00
泪推......跟很多不懂人一起看 真的很痛苦
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-06-23 23:10:00
我也看不懂....所以想再看一次.....但是我很享受捏...
作者: vaiking0120 (耐心等待)   2011-06-23 23:25:00
有比民视大戏 父与子好看吗
作者: toosalt (我是男塾塾长江田岛平八~)   2011-06-23 23:32:00
作者: killerexpo (Adrian Veidt)   2011-06-23 23:35:00
讨厌观众看到一半离场,会影响我的观影心情
作者: to3906   2011-06-23 23:42:00
真的没想过有人会这样浪费钱...
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 00:04:00
他们是怕浪费时间,时间比金钱可贵多了
作者: whatevers   2011-06-24 00:24:00
推 这篇文章让我想进场好好看这部电影
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 00:30:00
这当然不是传教电影,传教电影是要让非教徒看了会喜欢的
作者: dio54838 (在这边,我就当反派)   2011-06-24 00:31:00
没有上帝信仰,看完此文还是不会想看
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 00:33:00
的确...我没有上帝信仰看完此文还是不会想看 = =
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 00:34:00
你所谓完美的隐喻,只有对教义有了解的人来说才是完美的吧
作者: toosalt (我是男塾塾长江田岛平八~)   2011-06-24 00:51:00
这篇提到的隐喻无关信仰,是最原始最普及的神话结构。何必
作者: toosalt (我是男塾塾长江田岛平八~)   2011-06-24 00:52:00
钻牛角尖在宗教上?
作者: chenleon   2011-06-24 00:57:00
原po第一段表现得很棒~真的要受过严父教育才能体会...
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 00:59:00
文章就写完美隐喻是“父亲一如上帝”了,是我钻牛角尖?
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 01:00:00
你说这无关信仰是不是太凹了?
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 01:01:00
圣经整段文都引用了还说无关信仰 = = 我没读过圣经会知道这个内涵是啥嘛?
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 01:03:00
这篇心得写得很好,但那真的是你们有信仰的人才会有共鸣我就算看得懂也完全没认同感
作者: recx (累科科死)   2011-06-24 01:04:00
可是了解宗教跟信仰宗教应该是两回事(?)
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 01:05:00
对呀,所以即使了解,但没共鸣,也只会觉得无聊吧
作者: recx (累科科死)   2011-06-24 01:05:00
你了解某项事物就有足够基础去解释它了所以说应该不至于非要有信仰才能体会那种感觉..
作者: recx (累科科死)   2011-06-24 01:06:00
好难解释喔.. 例如说懂吸血鬼不代表你是吸血鬼(好像怪怪的
作者: recx (累科科死)   2011-06-24 01:07:00
虽然我还没看永生树 可是我想说宗教元素可以当成就是个背景就当成像是希腊神话啦 美国英雄啦 或是山海经之类的东西
作者: toosalt (我是男塾塾长江田岛平八~)   2011-06-24 01:08:00
拜托喔我可没信仰,不要你觉得怎样就以为大家非得跟你一样
作者: recx (累科科死)   2011-06-24 01:08:00
毕竟圣经这本超畅销长篇小说常常会被用到XDD
作者: toosalt (我是男塾塾长江田岛平八~)   2011-06-24 01:09:00
父亲如上帝主词是不是父亲?
作者: p310605 (bu)   2011-06-24 01:09:00
一堆与世推移的
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 01:11:00
你硬要说没关就没关吧~把信仰相关的描述都拿掉看看剩啥 = =
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 01:12:00
你自己想想只有主词,其他都看不懂的文章是啥
作者: toosalt (我是男塾塾长江田岛平八~)   2011-06-24 01:14:00
拿掉你应该比较看的懂啊,父亲父亲父亲家庭,懂了没?
作者: nosweating (不流汗)   2011-06-24 01:16:00
推 我很想看 看我是不是也会产生相同情绪因为我对我的父亲真是...(摊手)
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 01:18:00
“父亲一如XX”,这样你能懂也算你利害~
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:08:00
有些人实在不能理解基督教教义之于整个西方社会文化是多么重
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:10:00
要的部分。“父亲一如上帝”,衍伸的事实是,人类按照自己的
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:12:00
父亲的形像在创造偶像,而上帝如同父亲一般充满威权、蛮衡不
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:13:00
讲理、充满戒律且如险恶的大自然般难以预料。
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:15:00
但人(父亲)事实上充满脆弱,但人透过模仿自己的偶像达成一个
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:16:00
更完美的境界,但人(父亲)事实上仍是脆弱的。人透过模仿(崇
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:17:00
拜)偶像(上帝)来要求自己成为更完美的人。
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:18:00
这篇文章某种角度看起来可能还被西方宗教卫道人士视为反宗教
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:19:00
吧。有些人看到宗教(上帝)就起反应也......
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 02:24:00
所以不准起反应?真金护体了
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 02:25:00
不管是宣扬宗教或反宗教,都是宗教电影,你都要有一定了解才能知道里面的隐喻内函是啥不是嘛?
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 02:27:00
西方社会文化受基督教影响是事实,因此这种电影在这边没共
作者: damnedfish (fish)   2011-06-24 02:27:00
为什么看电影要"理解基督教教义之于整个西方社会文化"?
作者: owenx (欧文)   2011-06-24 02:27:00
楼上是指:如果国片出现:‘妈祖保佑喔’这样的台词,也应该
作者: owenx (欧文)   2011-06-24 02:28:00
要归类于宗教电影?因为妈祖信仰深深影响了台湾大多数居民‧
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 02:29:00
如果这部片只是“妈祖保佑喔”这种等级,只有偶而说句“上
作者: damnedfish (fish)   2011-06-24 02:29:00
"妈祖保佑"就跟"OMG"一样只是惯用语
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 02:31:00
但是如果一部电影用妈祖信仰来阐述说明隐喻家庭关系,那说是宗教电影有何不可?
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:38:00
你都说"妈祖信仰来阐述说明隐喻家庭关系"重点当然是在家庭(社会)关系了。我相信没人会说马克思的德意志意识型态或韦伯
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:41:00
的新教伦理与资本主义精神是在讨论西方宗教教义。若是一种社
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:42:00
会关系根植于宗教的精神(若有的话)当然有讨论的必要。
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:43:00
当然你觉得这种东西会让你反感或不想理解那当然是个人自由
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:45:00
Terrence Malick本来从以前拍片就像哲学系教授讲道,想进场
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:46:00
要有心理准备。当然若你说这因为涉及宗教所以是宗教电影我也
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:47:00
赞成;但若你的宗教电影定义就等同于宣教,若如受难记乃至于
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:48:00
宾汉一样。那我可以说,或许你多用些不同角度,会看一些比这
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:49:00
几部更不同的地方
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 02:53:00
你在看一次我的推文吧
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:54:00
我都仔细看过啦,因为你说完美的隐喻都跟宗教有关,这种隐喻
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2011-06-24 02:55:00
挖我两章念完回来看这篇还在战
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:55:00
你没共鸣,有人跟你说这跟原始的神话体系有关但你似乎完全没
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 02:55:00
你看错了,再看一次吧
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 02:56:00
我那句的意思是“对宗教有了解的人,才看得懂那种隐喻”
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:56:00
在看耶。神话体系本身就是社会关系的印照,若你觉得你没共鸣
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:57:00
那是理所当然的。我相信你看马祖等华人社会传统的俗民信仰隐
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 02:57:00
所以对宗教有了解的人来说,那才是“完美的隐喻”
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 02:59:00
对啊,所以你的意思是:本篇文章所谓的完美隐喻都跟宗教有关,而你对宗教教义不理解,故没共鸣,我这样解释有错吗
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:00:00
那我跟你说,这些本篇文章所谓完美的隐喻都跟西方社会文化呼
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:00:00
完美隐喻这词是这篇文中间某段出现的,你该回去看原文
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:01:00
应,而基督教教义根植于此,若需理解,可能要具备相关概念是啦,我知道你的意思是:这些完美的隐喻一点都不完美
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:02:00
那我可以告诉你,你觉得不完美可能跟你文化隔阂有关
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:02:00
更正一下~我意思是“只对某些人来说是完美的”
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:03:00
觉得完美的人我也不否定他认为的完美
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:03:00
对啊,所以我有否定你吗? 没有,还有我只是说用宗教电影看实在太小觑而已
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:04:00
不过话说回来“本篇作者本电影有强调对‘任何人’都是完美
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:04:00
呵呵,你讲那么多,其实跟我要讲的根本没冲突
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:06:00
没有强调又如何?跟我要讲的有冲突嘛?我也没说他有强调呀你是太晚无聊想练打字嘛?
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:07:00
是啊,我们哪里有冲突,我只是建议可以放开心胸观赏,当然Terrence Malick太饶舌可看完人类学课本再进场,这里整篇推
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:08:00
文也“没人在反弹你意见”,他们只是建议不要只看宗教而已
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:09:00
呵呵,不是喔~还有人跟我凹根本没宗教
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:09:00
不过若论练习打字,在本篇文章,你才是先驱喔
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:10:00
“根本没宗教”与“不要只看宗教”的差别,念完人类学的你
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:11:00
应该不会分不出来吧~
作者: reke (当不成孩子王)   2011-06-24 03:11:00
三点了 如果没有很爱上帝 别为了讨论祂而爆肝
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:12:00
再进场”那我想跟“放开心胸进场”是有冲突的~我应该不会进
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:13:00
我相信你实在太钻牛角尖了,例如t兄,他叫你不要只看“信仰
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:14:00
”,但他说这篇是在谈“神话结构”,你说T兄否认跟宗教无关
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:15:00
(虽然他实际上在谈神化结构),你觉得他实际上没有在谈宗教吗
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:16:00
。但是,信仰与宗教事实上是有区别的,宗教并不只包括信仰吧
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:17:00
至于你要关心我的人类学课业或西方社会文化了解程度,我想我
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:18:00
只能说,你可以从马祖角度看永生树啊,文化还是有共通性在这点上,放开心胸与文化背景知识不冲突,
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:22:00
你用区分出“宗教”与“信仰”的差别,来告诉我,说我没有
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:23:00
把这两者分清楚是在钻牛角尖,这到底谁钻牛角尖呀~你别用钻牛角尖的方式来谴责我钻牛角尖好不?
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:24:00
t兄后面自己举例都举“父亲父亲父亲家庭”了,是你用钻牛角
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:25:00
尖的方式帮他解释的吧 = =
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:25:00
还真激动啊,好啦,宗教是社会结构;但信仰是个人情绪与神祇
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:26:00
的共鸣。就像中世纪宗教管西方人吃喝拉洒,婚丧喜庆;东方庙
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:27:00
管开仓赈灾,实际上你不一定信仰神,但你跟宗教必然有连结。
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:28:00
T兄只是叫你别只是看信不信神(信仰),原始的神话关系是社会印证,不完全跟信仰有关。他只是告诉你这些而已
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:30:00
神话关系的弑父就是家庭关系的反映,很难理解吗?这跟宗教有关(宗教故事的现实),但没有人教你信仰弑父。
作者: damnedfish (fish)   2011-06-24 03:32:00
这些都不是原po说的,都是你说的
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:33:00
他把宗教拿掉的“父亲父亲父亲家庭”的意思是“宗教内的关系隐喻家庭关系”,这跟信仰一点关系都没有。你说的好像是信神
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:34:00
才能看懂这部片一样(虽然你不一定有确实这样讲),别人才会说
作者: damnedfish (fish)   2011-06-24 03:34:00
另外,原po只说不是"传教"电影,没说无关宗教
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:37:00
所以说你钻牛角尖而且自以为懂t的想法~在台湾没上帝信仰的
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:37:00
我是是说明T兄的意思,现在我说的话跟本篇作者毫无关系
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:38:00
你的问句不成文法,我看不懂耶
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:38:00
本篇作者谈到弑父,有人看不懂,结果归咎到是台湾没上帝信仰
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:39:00
你想问啥? O_O
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:39:00
请问A兄,弑父关系是否反映宗教的上帝信仰关系呢?
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:40:00
这样说吧,有上帝信仰所指的弑父关系跟我自己知道的弑父关
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:40:00
(文法太差A兄会看不懂啊,真不好意思)
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:41:00
系一定是不一样的,这也影响到观看这部电影的同步率
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:41:00
在这样问好囉,西方的基督教文化乃至于教义有谈到弑父吗?
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:42:00
如果没有,那跟台湾有没有上帝信仰有什么关系??
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:43:00
弑父是古典神话结构,跟基督教教义无关,跟你知不知道上帝无
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:44:00
你应该这样问~弑一个“如上帝般的父”跟“报纸上的弑父”
作者: damnedfish (fish)   2011-06-24 03:44:00
基督教没研究的观众,根本不会有"父亲一如上帝"的共鸣
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:44:00
关,这跟宗教文化有关,但跟信仰无关。
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:45:00
或者“封神演义里哪吒弑父”跟“弑上帝一般的父”我相信要表达的一定也不一样吧?或者你觉得差不多就是了?
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:46:00
父权=基督的权威形象与信众关系=古典神话父子结构,这三者
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:47:00
是类似的,这是神话学上的连结,弑父等同于解放权威的冲动
作者: forlornevan (Mr.瑞恩)   2011-06-24 03:48:00
好文 跟好烦的推文
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:48:00
那你的意思是不用有信仰~但要熟知西方文化还有神话学这样
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:48:00
“哪吒弑父”跟读过希腊古典神话都会有类似的连结,只是李靖
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:49:00
不够权威而已,
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:49:00
你说的这些我光看都知道呀~但就是没共鸣没感觉~就像你说天空多蓝多美,喔我知道呀,但没看过就是没共鸣呀~
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:50:00
好啦,不玩啦,我投降。要吵可以寄信,在污染版面很抱歉
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:51:00
呵呵~我可是一直都是诚心讨论,不是在吵
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 03:53:00
说实话,没人要你有共鸣,其他人只是建议用不同角度思考而已
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 03:59:00
说实话,那你只要推楼上这行就够了~
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 04:01:00
那我再说实话,是你自己先话这么多的,别人建议你倒很爱回
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 04:02:00
,不过当然不是我囉,你看我都欢迎你寄信了
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 04:03:00
我相信你回句"谢谢你的建议"也很省话囉,就像你要我省话一样
作者: inung (Fitter Happier)   2011-06-24 04:04:00
就此打住啦,跟原作者再次道歉
作者: airlow (不存在的骑士)   2011-06-24 04:04:00
XD 好我话多你话少~原作者拍谢喔~
楼主: yeahqoo (林盛月)   2011-06-24 05:45:00
那是文化背景,套用在任何单一父神宗教的国度都能如此表现
楼主: yeahqoo (林盛月)   2011-06-24 05:47:00
无论如何,这都是一出杰出难得的电影,若因宗教不宗教
楼主: yeahqoo (林盛月)   2011-06-24 05:48:00
而影响观影兴致,就实在可惜了.(我直男,偏偏喜欢的爱情片)
楼主: yeahqoo (林盛月)   2011-06-24 05:50:00
很多同志片..虽然看到性场面头皮会麻了点,但是感动不会少
作者: Hans14 (沉默反对派)   2011-06-24 06:14:00
写得好
作者: peyjen (空空 遗忘)   2011-06-24 08:29:00
这篇不错,推文... (我还以为真的有这么推 结果是...XD)
作者: Barry911 (...<囧>)   2011-06-24 08:31:00
我只知道,如果约家人看这部睡片...回去会被打死.....
作者: bluelune (Q)   2011-06-24 08:34:00
推楼上...
作者: we9112509 (阿紫>.~)   2011-06-24 09:42:00
APPLE 评比90!
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-06-24 09:46:00
这种风格的片子不算少数,而且多半是影展常胜军!!!
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 11:36:00
这观点很有趣..推一个..这也是永生树这部电影很有意思
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 11:37:00
的地方..爆点和隐喻藏在细节里..戏剧的张力也在细节里
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 11:39:00
每次看..都有不同的感受..西方整个文化体系和上帝绝对
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 11:40:00
分不开..到底上帝是威权的父还是慈爱的父..我个人感受
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 11:41:00
到的是慈爱.所谓父亲管教小孩..管教的原则到底在哪里呢
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 11:42:00
过度管教.是不是一种暴力呢.上帝给人的自由意志是多少
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 11:44:00
其实西恩潘刚开始是质疑上帝信仰的..但他体会人的渺小
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 11:45:00
敌不过造物主伟大和奥秘..所以他(放下)质疑.接受这一切
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 11:51:00
约伯记中的上帝就问约伯..我立大地根基的时候.你在哪里
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 11:52:00
你若有聪明.只管说吧..所以导演花三十几分钟来拍立大地
作者: shamanlin (点藏必须死)   2011-06-24 11:53:00
应该叫Paul来评论一下这部电影,大概会是一堆脏话
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 11:55:00
根基的景象..导演其实还是不了解神的心意和逻辑..但他
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 11:56:00
相信有神的存在.或许在木门之外的时空..会是永恒的喜乐
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 12:04:00
http://ppt.cc/gf3h 约伯记..这个章节其实就和电影相
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 12:05:00
呼应..不相信上帝的人当作故事来看也无妨.了解他国文化
作者: oo780923 (旺旺)   2011-06-24 12:18:00
上帝是没有时间轴的 是开始也是结束 如果具体用时间说明
作者: oo780923 (旺旺)   2011-06-24 12:21:00
每个人的一生就像0.00001秒一样 祂不会给你10秒前的东西
作者: oo780923 (旺旺)   2011-06-24 12:22:00
祂明白那不是你最迫切的需要 祂要给你的是你需要且迫切
作者: Urda (诗人之血)   2011-06-24 12:26:00
推原文
作者: bluesky626 (飞跃蓝天)   2011-06-24 13:26:00
推airlow,这种片没信教完全没共鸣
作者: killerexpo (Adrian Veidt)   2011-06-24 14:10:00
纯嘘airlow,我完全没宗教信仰,为啥对此片很有共鸣?
作者: killerexpo (Adrian Veidt)   2011-06-24 14:17:00
你不肯进戏院一窥究竟是你家的事,别一竿子打翻一条船
作者: killerexpo (Adrian Veidt)   2011-06-24 14:20:00
片中主人翁对人生的感念,难道非得有信教的人才会有?
作者: killerexpo (Adrian Veidt)   2011-06-24 14:22:00
会说本片是宗教片的,都是不愿思考的观众
作者: killerexpo (Adrian Veidt)   2011-06-24 14:24:00
不要期待一部电影能给你什么,而是你能从片中得到什么
作者: killerexpo (Adrian Veidt)   2011-06-24 14:26:00
毫无共鸣就以"宗教片"推托只会凸显自己的愚蠢
作者: yeardoss (我叫dos,不是豆子=.=)   2011-06-24 14:37:00
虽然文章写的很好,但我绝对会劝周遭的人不要进电影院看
作者: dio54838 (在这边,我就当反派)   2011-06-24 14:37:00
楼上XDD
作者: yeardoss (我叫dos,不是豆子=.=)   2011-06-24 14:39:00
这种民乐透式的片只适合电视播时有兴趣的人自己找时间看
作者: Borway (拉皮条客)   2011-06-24 14:40:00
我超级讨厌基督教,但我超级爱这部片,宗教与电影可以平行
作者: dio54838 (在这边,我就当反派)   2011-06-24 14:41:00
那我要快点推一下,这部不是宗教片,我会思考又不愚蠢XDD
作者: dantemaydie (小姐,鸡排要切要辣?)   2011-06-24 14:48:00
反基督教
作者: yeardoss (我叫dos,不是豆子=.=)   2011-06-24 14:53:00
十分钟走人vs二小时悟道 我不敢拿朋友交情/心情/钱包去赌
作者: sunnychu   2011-06-24 15:16:00
为什么要找朋友?找志同道合的人或自己去看不行吗XD
作者: oo780923 (旺旺)   2011-06-24 16:48:00
很多人反基督教 非常正常 人都会软弱人犯错 基督徒也是
作者: oo780923 (旺旺)   2011-06-24 16:49:00
基督教不完全是上帝代言人 所作所为仍有瑕疵
作者: oo780923 (旺旺)   2011-06-24 16:51:00
弟兄姊妹们 也不全是我的知己 不同的观点也会分歧
作者: oo780923 (旺旺)   2011-06-24 16:53:00
重点是包容和体谅 希望不要仇视
作者: karlrecon (全民除霉计画)   2011-06-24 17:03:00
我只想说信不信教跟共不共鸣无绝对关系
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 17:34:00
人无法超越时空.生死.无常..但人的意识一旦可以超越和
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 17:35:00
体悟..将可脱离现实和肉体的桎梏..永生树的男主角彻底思考一遍..然后想清楚了..这部电影是一个对话过程.和自
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 17:36:00
己.自然界.造物主.亲人及永恒..希望每个人能在此生找到
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 17:38:00
属于自己的一颗永生树.超越烦恼和痛苦..走到永恒的所在
作者: michaelch (空白键)   2011-06-24 17:40:00
文笔很棒~该骂的是威望,每次都乱剪预告+文案骗人,无耻..
作者: conan79124 (耶)   2011-06-24 17:52:00
干麻乱骂人家预告马都是国外来的= =+
作者: conan79124 (耶)   2011-06-24 17:53:00
而且发行商想办法让大家花钱进戏院有什么错
作者: SilentDarren   2011-06-24 18:05:00
推文章 终于有篇文章让我想看此片
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 18:07:00
人只要能找到超越灵性..无关宗教..将有超脱自我的可能
作者: bernicellu (bernice)   2011-06-24 18:09:00
应该说宗教不是表面的东西.而是人能够彻悟和体会的真理
作者: newwu (frankwu)   2011-06-24 18:38:00
...预告不是原本就这样了吗= =
作者: Zombier (Dawn of the Dead)   2011-06-24 18:43:00
预告是国外剪的 这次文案我不觉得骗人耶 比喻很正确说
作者: JOYE0326 (JOYE祖儿)   2011-06-24 20:30:00
我爸应该不到一半就走掉还骂我
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2011-06-24 22:05:00
忽略电影中圣经部分而只看父子间的描述,其实蛮动人的!
作者: Davieyou (大卫)   2011-06-24 23:21:00
看完文章想去看+1
作者: opw (走人)   2011-06-25 00:35:00
作者: imafsb (匿名)   2011-06-25 06:44:00
偷偷推原PO是新锐导演~
作者: wefun (TOEIC认证905分)   2011-06-25 11:24:00
我的朋友中没有人会看了一半想离场的
作者: henderson   2011-06-25 13:41:00
可恶 我看不懂
作者: adwin0721 (生活)   2011-06-26 00:48:00
结局是啥 可以雷一下吗?! 因为我最后半小时体力不支..zZ
作者: mediashow008 (大卫)   2011-06-27 15:40:00
耶稣:我与父原为一
作者: claire0316   2011-06-29 00:00:00
明天会再去看第二次!
作者: jpanimis   2011-06-29 00:38:00
我也是 真的是部很不一样的电影!!

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