Re: [好雷] The Cove 血色海湾

楼主: oceantsai (ocean)   2010-10-13 12:43:22
一点小小的看法..
作为纪录片他处理得很差,作为剧情片他倒是引人入胜,无
怪乎影评会用谍报电影来说这部纪录片...
 不是说我不同情这些海豚或者不关心海洋生态,而是这样的
手法太过煽情,证据薄弱(听说海豚汞过高是错的?)最重要
的是观点不够全面...
 虽然有官方的受访者,而那些官方说法都闪烁其词,跟那些
振振有词的保育者相较之下显得很没说服力,很显然是拍摄者
有意制造这种效果...
 此外,人与海豚的情感当然是相当重要的部份,但是从科学
角度来说, 鲸豚在生态系里的重要性难道不应该强调吗?亏他
访问了不少科学家,却没有把科学证据摆在里面,虽然提出日
本人可笑的“海豚减少鱼货量”的报告,却没有相关证据来反驳...
 从这点来说,为了鱼货量而捕杀鲸豚的渔民也是片面的受到
蒙蔽且是弱势的一方吧?何况他也提到一尾海豚仅能卖到六百
元,活海豚却能卖到十五万美元..虽然强烈指责了日本政府在
国际上收买南美非洲小国以支持他们猎捕鲸豚,某方面来说却
对太地的居民相当不公平..真正的凶手应该是掩盖事实而获取
暴利的当权者吧?
 且真正关注的范围应该拉到全世界,以及版上乡民先前也有
提到的过去西方世界捕鲸所造成的恶果,这些方面才是...
另外, 最近在facebook上看到一则关于海豚的讯息...
维基百科-长肢领航鲸
http://0rz.tw/9Jtz5
 当你google关于“卡德龙海豚”,也就是网络流传的丹麦屠杀的海豚
的名字,你只会看到同样那些照片。
 看到那文章第一个想到的是The Cove这部电影,这下日本人可爽了,
因为那些骂日本骂翻天的西方人自打嘴巴了。
 第二个反应是,这不是“海豚”吧,至少不是一般人认知的海豚。终
于在维基百科搜寻到他正确的名称。
 说丹麦人“惨无人道”,我觉得非常不适当;说谋杀,我也觉得有点
过分。当我们在说人道关怀的时候,也要关怀路边一条野狗吗?当我们
眷养著大批动物并有计画的屠宰,岂不是最有效率的谋杀?
 你说海豚跟猪鸡鸭牛羊不能比?但动物就只是动物,动物界的问题和
人类社会的问题并不能相提并论。
 动物之中人类也替他们做了非常感性化的区分,海豚、黑猩猩这类高
智慧动物能够与人类交流应该属于最高等,非洲大象、狮子这类充满野
性力量的大概次等;养在家里的猫狗又跟这些有点区隔,流浪猫狗又跟
养在家里的不太一样。总之是以情感做为标准。所以当众人看到最高等
的海豚有如此可怕遭遇,当然群情激愤。
 如果说“道德”的意思是面对事物时所应该有的适当的反应,那在面
对动物保育这件事情上,或许有个标准是:快死光的不能杀,有一定数
量但不多的要杀少一点,多到数不清的没人管你杀不杀。
 如果“卡德龙海豚”属于濒临绝种的动物,那丹麦的错误在于他们实
在杀得太多(照片上看起来)。如果卡德龙海豚多到和野狗一样,那么
让丹麦人保有当地文化,并监控管理卡德龙海豚的数量,一切就没什么
大不了的。
 即便你看到照片觉得不舒服,但这如同你看到非洲部落的习俗觉得有
点恶心或无法接受,是一样的意思,但那也是别人家的事。
 丹麦事件与日本“屠杀海豚”两件事根本上还是有点不太一样,虽然
都以“传统习俗”为理由。两者的共通点在于,“揭发”事件者并没有
提供一个比较客观全面的看法,于是乎群众看到染红的海湾便群情激愤
,但事实的真相到底是什么?我坐在PTT前嘴砲完之后,也只能等下
一个充满激情的保育人士去揭露了。
如果你想看丹麦事件那些不舒服的照片,
在这里:
http://www.facebook.com/note.php?note_id=470444463254&id=1600418693
作者: nosweating (不流汗)   0000-00-00 00:00:00
推!
作者: hoshiru (圣人.白痴.疯子和骗徒)   0000-00-00 00:00:00
因为污染的关系 所有大型海洋生物都有重金属过量的问题
作者: chrislux   0000-00-00 00:00:00
当然是刻意处理的,最后挂著影片冲进去会场也很刻意
作者: chrislux   0000-00-00 00:00:00
也是不断交错一些他们找到的事实,和官方的说词
作者: chrislux   0000-00-00 00:00:00
才让人看得出日本是怎么处理这些事
楼主: oceantsai (ocean)   0000-00-00 00:00:00
我觉得既然是记录片就要用记录片的方式来看不然干嘛不拍剧情片? 那片中真实被批露的人情何以堪?
楼主: oceantsai (ocean)   0000-00-00 00:00:00
难不成是免费演员? 提供众人有批判的对象?
楼主: oceantsai (ocean)   0000-00-00 00:00:00
日本政府的处理方式固然可恶 但太地乡民没有理由受到这种对待
作者: witness0828 (原PO沒有病)   0000-00-00 00:00:00
说什么环境污染、人类危害地球什么的 其实 人类也早已成了地球环境的一环 地球的命运
作者: Borway (拉皮条客)   0000-00-00 00:00:00
纪录片本来就是对于事实的“再创造”
作者: Borway (拉皮条客)   0000-00-00 00:00:00
因此,当然可以很煽情,可以很主观,而且必须如此
作者: Borway (拉皮条客)   0000-00-00 00:00:00
并且,导眼并没有将焦点“完全”放在渔民身上
作者: Borway (拉皮条客)   0000-00-00 00:00:00
而是透过渔民的行为,直接批斗整个产业链
作者: fffffffox (狐狸)   0000-00-00 00:00:00
我觉得丹麦跟日本的猎杀目的差异性很大吧....
作者: fffffffox (狐狸)   0000-00-00 00:00:00
日本是为了把瓶鼻海豚卖给海生馆获取暴利剩下多捕到的海豚,基本上感觉是被当废料处理似的
作者: widec (☑30cm)   0000-00-00 00:00:00
全部屠杀掉,免得影响渔获吧。
作者: hallcom (http://goo.gl/Un5MW 赞)   0000-00-00 00:00:00
鸡鸭鱼牛羊猪表示:吃有机蔬菜才是最道德
作者: ilw4e (可以吃吗?)   0000-00-00 00:00:00
纪录片本来就包含了导演的主观,不能由这点评断它差不差
作者: ainosei (全部都是爱的错)   0000-00-00 00:00:00
纪录片为何一定要客观?几乎没有真正可以客观超然的导演
作者: ainosei (全部都是爱的错)   0000-00-00 00:00:00
因为那样的导演根本不会有一个动力去想让他拍片
作者: ainosei (全部都是爱的错)   0000-00-00 00:00:00
就好像板主可能也是偏向这篇文章的想法才有动力M这篇
作者: yinwi (热死人)   0000-00-00 00:00:00
没观点的纪录片 还算纪录片吗
作者: yinwi (热死人)   0000-00-00 00:00:00
我比较想知道"海豚汞过高是错的" 消息哪里来的?感谢告知
作者: widec (☑30cm)   0000-00-00 00:00:00
记得汞过高的是海豚内脏。
作者: warren11   0000-00-00 00:00:00
作者: warren11   0000-00-00 00:00:00
figure 2. 的图表一目了然
作者: warren11   0000-00-00 00:00:00
注: ug/g = ppm
作者: widec (☑30cm)   0000-00-00 00:00:00
新闻有报说,吃豚肉的村民体内汞含量比一般人多4-5倍...
楼主: oceantsai (ocean)   0000-00-00 00:00:00
关于汞的说法我印象中是在movie版上某篇影评上看到的
楼主: oceantsai (ocean)   0000-00-00 00:00:00
但我现在找不到= =
作者: fffffffox (狐狸)   0000-00-00 00:00:00
杀海豚怕影响鱼货,就跟当年澳洲杀袋狼怕影响畜牧一样蠢
作者: fffffffox (狐狸)   0000-00-00 00:00:00
不过我觉得,怕影响鱼获不过是借口罢了...
作者: fffffffox (狐狸)   0000-00-00 00:00:00
海豚数量与鱼获根本没有实质的证据去证明有相关性
作者: fffffffox (狐狸)   0000-00-00 00:00:00
肉的汞含量超过25ppm 会死人吗?
作者: cherrydoll (The Barr Brothers!)   0000-00-00 00:00:00
不太认同耶 片中也提到海豚有自我意识区分标准应该不是情感导向 是以自我意识区分动物等级
作者: cherrydoll (The Barr Brothers!)   0000-00-00 00:00:00
推Borway "纪录片本来就是对于事实的“再创造”"
作者: cherrydoll (The Barr Brothers!)   0000-00-00 00:00:00
纪录片本来就是有目的性 有目的性的东西就难以客观阿至于诉求 就是"唤起"大家尊重生命 就这样
作者: fffffffox (狐狸)   0000-00-00 00:00:00
看来外星人遇到地球人也会有地球人到底能不能吃的争论呢
作者: vwz   0000-00-00 00:00:00
当然 遇到外星人之后 所有事物的定义可能也要大洗牌了
作者: vwz   0000-00-00 00:00:00
但是还没遇到 目前还是以人类的定义为定义 能不能吃 人说了算
作者: okbon66 (专搞8P的灰哥)   0000-00-00 00:00:00
比起来 我们以前盖的一些石化工业跟未来准备盖的石化工业
作者: okbon66 (专搞8P的灰哥)   0000-00-00 00:00:00
对周围潮间带的永久性破坏更是彻底 人类啊 唉~
作者: tn751218   2009-01-18 23:36:00
推,个人觉得这片过度主观,然而仍值得一看
作者: donkey6 (kc)   2010-06-22 09:26:00
纪录片本来就是主观的...傻傻的
作者: mankaro (薰衣草森林)   2010-07-29 00:37:00
纪录片煽情一点是OK的 目的是为了引起关注 要客观去看论文
作者: mankaro (薰衣草森林)   2010-07-29 00:38:00
去看论文或去正式的研讨会讨论比较快

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