Re: [讨论] 投名状 战术有问题?

楼主: czchen (我心因何恼春风)   2008-01-07 21:04:55
※ 引述《sanron (中村中)》之铭言:
: 有小雷
: 防一下
: 版上都是争论庞到底是不是好人的问题
: 看多了
: 实在很无言&无聊...
: 讨论点别的话题吧~~
: 前天跟我老哥看投名状
: 针对第一战舒城之役
: 看到庞青云鲁莽的作战方式都感到一阵傻眼
: 兵者 诡道也
: 庞将军平时朗朗上口的一句
: 但在作战时
: 以寡击众却采用`````正面进攻`````的方式!!??
: 难道只有敢死部队冲上去破坏敌方阵型以造成敌方混乱这战术可用?
: 照他这种打法
: 打战的确跟赌博没两样.....(靠的只有气势...== ==b)
****1****
注意看一下庞的表情,我觉得那是午阳自作主张的冲锋
换句话说,午杨 二虎都是在没有军令的情况下就擅自出动了
为何? 因为就算是正面冲锋,也该是先走到射程外才开始冲锋,这样可以保留体力与速度
而午阳是带着步兵群从300步外就一路狂奔。比起正规军,这更像土匪比狠的打法
****2****
战术选择方面
山字营方面只有2波攻势+指挥官的亲兵 明显只有午阳第一波打正面
二虎第2波 从侧翼拦截对方骑兵,以免太平军骑兵投入正面战场
再来就是青云带着幕僚和护卫亲兵亲自从另一个侧面去掠太平军的砲阵地。
(应该有看到 太平军调转砲口迎击那不到10人的骑兵冲锋吧?)
不是完全没有战术.... @@"
****3****
大部分的电影都演的太完美,所以让你有这种错觉...
事实上平原会战的时候,就算是不识字的小兵也会知道要提方对方迂回侧背。
不在正面投兵力,如何吸引人家把注意力放在正面?
只放两三百人去正面, 那三两下就被对方打光了,反而变成自己正面先被突破,
正面都守不住了,还想偷袭人家侧背.... 早点逃命还比较实在= ="
所以你可能把庞想太浅了 :P
何况侧背攻击不是像好莱屋那些矫情的电影这么简单0.0
战场宽500公尺的话,你要绕背可是要奔超过1公里以上,哪有敌人这么蠢会坐着等你绕
等你绕完,累啪的像条狗一样,敌人刚好轻松把你辗过 QQ"
: 而且
: 看到弓兵边跑边射那幕(我觉得很屌~有创意)
: 我哥直说不可能!
: 他说弓箭要拉开很费劲,不可能让你边跑边射还能射出100步的射程
: (这边要问问强者意见了)
100步 70公尺 可以的....
可是应该不能穿透盔甲..
(太平军人人有盔甲穿... 这有点夸张吧@@")
真正的爆点是,那些弓箭手冲上去之后要干麻? 影片中他们好像没带肉搏武器! XD
PS.三年后来修改文章补充一下,正规军的弓箭手至少会带短刀、匕首之类的武器。
这算一种常识,是人都会想带。是我的话,我也一定会带
古代士兵弓箭手也都会带,不然箭射完等死吗? 士兵才不甘愿这样白白等死。
但是有机会的话,当然不反对去地上捡长兵器来用 XD
: 还有
: 拿骑兵硬K对方骑兵
: 这也是让我颇纳闷的一点
: 人家兵多可以玩消耗战
: 大哥你等候多时所派出的骑兵竟然只为了牵制对方骑兵?
: 而不是隐藏兵力攻击敌方侧面or突袭?
人家5000兵 三兄弟只有800呀 囧
你不派骑兵挡下对方骑兵,那些骑兵就会把三兄弟的前后两军切断
(步兵已在正面战场厮杀)
那金城武很快就会领便当了= =
然后冷兵器战争时代,阵法.行军.迂回这些通常只发生在还未接敌的时候,一但接敌 指
挥系统就会呈现半瘫痪....两边拿武器的猿猴在肉搏战时都是杀红了眼,很难再去指挥
他们要做什么。这是第一点,先记住唷!
再来第2点
战争中 有所谓外线作战和内线作战 简单的理解,包围圈内的叫内线,圈外的叫外线
所谓人多打人少,真正的关键是实际接敌的区域。
所以被包围的人如果有3000人,真正能参加战斗的,大概只有外层的三五百人而已
而外圈虽然看起来比较薄弱,但是其实在接敌的区域中,外圈的兵力会比较有局部优势
而且被包围的人容易有心理压力,会不住的后退,而导致自己可以活动的区域越来越小
最后就是完全丧失灵活性而被外圈的敌人屠杀
综合这两点,古代战争都是求包围敌人,且不要被敌人包围
然后随时要保留手上的兵力,需要多少才投多少进战场,不是一口气全扔进去,这样临
时有突发状况,想要指挥时就会来不及了。
SO...
庞和太平军将领都没有在第一时间把全部兵力投进去... 这很正常
陆大川的1500精兵投入战场时,也不是无脑的直接冲进去,而是先抢著布成包围阵势
当时太平军将领声嘶力竭的在乱军中指挥,显然也是指挥部队要反包围
可惜他怒而发兵,把全部的兵力都投进去,此时才想指挥调度反包围已经是很困难的了..
太平军身陷重围,指挥官又被杀,不投降也难吧 @@"
: 一整个莫名其妙
: 最后
: 敌方大将被杀
: 导致整个部队崩溃也让我很质疑~~难道敌方没有副官?
: 的确
: 将领被杀
: 对士气影响非常巨大、也会造成混乱
: 但投名状演的太夸张啦
: 战场这么吵
: 你在那边哭爹喊娘都没人听了
: 就算是敌军
: 说不定连己方大将长什么样子都没瞧过
: 就凭午阳拿个人头在那边大喊
: 就吸引全军注意导致士气崩溃
: 实在是有点扯.....(刺杀这么好用 那就不用打战狂派刺客就好啦)
这个问题,只能跟你说不一定...
古今中外的战争中,有时候主将挂了会导致军队崩溃,有时候不会。
这跟军队信念.训练.经验.还有身处何地等有关系...
亚历山大和大流士的决战... 肥水之战... 这些都是当军队听到主帅死的消息时,
就一哄而散跑回家当农夫去的例子
而希腊佣兵团归乡的故事则是,一路上所有人都想杀他们,除非回到希腊,不然只有死
所以不管军官死伤如何惨重,指挥官换了又换,士兵们只有一个信念,就是拼死战斗直
到回到家....
: 之后很可惜低
: 剧中多描述三兄弟间的矛盾
: 战争画面越来越少
: 能批的也就只有这一仗啦 XD
: 感觉最好笑的
: 反而是三兄弟尚未结义时
: 二虎率众土匪打劫军粮那边
: 反而有使用战术、有大将之才(老庞死了 说不定对清朝比较好....XDD)
在自己熟析的地盘上埋伏好陷阱,偷袭敌方辎重队,这真的只是山贼而已
说是大将之才有点过了 XD
: A泥为
: 虽然如此
: 这部片本来也不是战争片
: 而且瑕不掩瑜
: 值得花钱看个两遍~~
嗯 超好看QQ
作者: liujiku   2008-01-07 21:30:00
推~ 我也觉得值得看两遍
作者: winner0626 (放逐)   2008-01-07 21:34:00
古今中外 将帅都是在军后指挥 避免战死 军心晃动
作者: Gitzu (橘)   2008-01-07 21:38:00
推荐 :)
作者: myzmyz (求其本心)   2008-01-07 21:45:00
推!
作者: nmrfarm (义得仁和灭菌槽)   2008-01-07 21:49:00
这篇好赞
作者: au3rupy3 ( 0 0)   2008-01-07 21:54:00
作者: crack (快克)   2008-01-07 22:05:00
`推长知识
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2008-01-07 22:05:00
这篇专业 推~话说回来 陈导还真是用心拍哪
作者: ptid (ptid)   2008-01-07 22:06:00
看完又更觉得陈可辛真不是盖的
作者: ficecmiraror (秘密ID)   2008-01-07 22:31:00
推啦~~!!长知识~~!!
作者: ciche21   2008-01-07 22:39:00
推! 投名状的广度真不是盖的,战术也可以讨论这么多
作者: sing0930 ( back to life)   2008-01-07 22:42:00
长知识
作者: ec75123   2008-01-07 23:26:00
补充一个~弓箭手射完箭后有人是直街捡地上死掉人的武器
作者: illgetit (哎哟盖伊特)   2008-01-07 23:44:00
原PO专业
作者: rahim1211 (帮你买果汁)   2008-01-08 00:23:00
作者: annitinar   2008-01-08 02:27:00
其实我也有看到有人拿铁锤敲人的~!
作者: accordingto (accordingto)   2008-01-08 13:06:00
好专业 推!
作者: agnesPT (旋转以后静静生活)   2008-01-08 18:36:00
长知识 推阿阿阿!!!
作者: jfyuan (jfyuan)   2008-01-08 22:13:00
作者: kirkquiang (等等等等)   2008-01-09 02:15:00
你不是在说怎么做股票吗?
作者: gill424 (黄小仙)   2008-01-09 02:58:00
宅啊你
作者: swwf (十字路口)   2008-01-09 06:19:00
写的超棒的
作者: wu2183 (死勾毅)   2008-01-09 17:45:00
长知识
作者: abine (鱼干人妻小气猪)   2008-01-18 16:11:00
推这篇
作者: jzn (除旧)   2008-01-24 08:15:00
作者: Ryan510   2008-02-03 17:41:00
楼上的正解 弓箭手只能剪地上武器 要不然会太重..
作者: Ryan510   2008-02-03 17:42:00
太平军敢包围 在于太相信陆不会帮忙 还有兵力优势
作者: Ryan510   2008-02-03 17:43:00
要不然包围阵形被鱼贯阵从外突破 只有死路一条~
作者: KaedeFuyou (GG)   2008-08-22 02:58:00
吴宇森的赤壁大概战术的想法比原PO还略逊一节吧..

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