楼主:
airlow (不存在的骑士)
2007-09-03 19:39:18※ 引述《Master5566 (5566大师)》之铭言：
: 李安的电影就是艺术 蔡明亮的电影裸露就是色情
: 或许上面的话很主观
: 但是却存在于许多人的心中 矛盾吗? 或许吧
: 不过看电影好不好看本来不就是主观的吗
: 所以当李安熬了多年后 终于一举成名 连连得奖
: 他现在拍什么片都好 就算叫林志玲林熙雷全裸脱光演色戒
: 外界对他的定义 甚至是媒体 只会一味的说这是艺术
: 毕竟李安的成名作不是色情片阿
: 至于蔡明亮的电影是不是色情 关大家屁事
: 反正他的电影又没多少人看 更不会是媒体关心的焦点
: 于是乎
: 李安的电影就是艺术 蔡明亮的电影裸露就是色情 这种逻辑还是让人们安心的普世价值吧
蔡明亮的天边一朵云，其实还满多人批评的
不只是一般民众，许多电影人士对这部片的评论也是色情大于艺术
李安的片，为什么叫好的人多?
其实从人格特质可以感觉得出来
李安给人的感觉就是谦谦君子，并不会恃才傲物
这里面最具体的表现就在他关心观影人看完片后的看法
因为有这一层温暖，所以不管他想表达的是什么议题，几乎大家都看得懂
蔡明亮呢?我们可以说，他有一种艺术家的傲气
他拍的片，看不出对观众的关心，而比较偏重于对自己艺术的关心
这会造成什么样的后果?
最近访问李安拍色戒的心路历程，他说他拍这片时，几乎快要崩溃
因为他很担心其他人看完这种超尺度戏份以后的感觉
而蔡明亮，则是大骂看不懂的人不懂艺术
这两种心态的不同，其实早已决定这两人在社会中的评价
色情跟艺术，本来就难以区隔
有的导演，可以说服观众，他的色情的确是艺术中必需的桥段
有的导演，根本不解释，看得懂最好，看不懂的你自己回家多想想
我无法评断蔡导到底是色情还是艺术
只是他的作品会被误会，其实是很正常的，而且错肯定不在观众身上
PS.至于李康生...我真的觉得那是色情 = =
作者: AreBuLar (..................) 0000-00-00 00:00:00
2013.10.04
作者:
ACER2 (因为你没有爱RTK)
0000-00-00 00:00:00爆了可以继续推吗？
作者:
Rindler (Space)
0000-00-00 00:00:00太偏颇
作者: strongshould (ㄟ( ￣ □￣)ㄏ) 2007-01-17 02:59:00
M得好
作者:
newwu (frankwu)
2007-01-25 01:27:00蔡明亮李康生拿金马 特此前来朝圣
作者:
elisamtv (其实我不知道)
2007-01-26 19:13:00参加过蔡两场以上的座谈会 不知道他想表达什么
作者:
elisamtv (其实我不知道)
2007-01-26 19:14:00他的摄影师倒是真的很不赖
作者:
YOKULO (天空好高...(呆)
2007-02-03 18:28:00M的好
作者: dalamar (我不懂啦) 2007-02-05 11:30:00
M的太好了
作者: ohyaweiren (我在改暱称) 2007-02-08 13:48:00
m得莫名其妙
作者: andrew4728 2007-02-11 17:51:00
天阿,好好一个导演被你写成这样
作者:
linmiou (小蝶)
2007-04-20 02:51:00没有意义 蔡明亮不是这种人
艺术跟色情哪有什么界限 原po请先搞懂两者什么意思吧
#18KDp6fR (ask板) 可以参考 这个嘘是给m文的板主
作者:
korsg (酒禁解除)
2007-08-16 23:01:00爽 偏要推
作者:
xanthous (Godfather)
2007-08-21 19:18:00这三小?
作者:
A11pass (兔子好可爱喔)
2007-09-03 19:47:00写的真好
作者: narsward 2007-09-03 19:52:00
推推 写的很好
作者: hens (母鸡) 2007-09-03 19:56:00
就是如此...
作者: sugar123 2007-09-03 19:58:00
大推这一篇
赞同！只有作者自己一人能理解的东西，如何判断那是艺댠
还要大叫他人都是白痴看不懂...如果我必须接受这些色情
作者:
hateexam (我的英文是朴英奎教的)
2007-09-03 20:07:00推推
并不一定只有作者自己能理解,但很多人无法理解是真的
作者: magnolia (一朵木兰) 2007-09-03 20:14:00
推~~
作者:
htk (该死的哑护)
2007-09-03 20:18:00写得太好了!!!!!!
作者:
Grammy (自我主张Monster)
2007-09-03 20:23:00Push 蔡的电影大概只有他自己看的懂
作者: zxcbca 2007-09-03 20:24:00
推~ good!
作者: ppiigg18 (erikaholic) 2007-09-03 20:24:00
推!
作者: garnett0113 (我是假奈特) 2007-09-03 20:27:00
我也要推八楼!!!!
作者:
baaken (baaken)
2007-09-03 20:28:00用谦不谦虚判定导演很烂
作者:
ROMAJOR (数完馒头)
2007-09-03 20:31:00作者的人格和作品应该要分开看才是
作者:
baaken (baaken)
2007-09-03 20:32:00这篇为什么会被m
作者:
gamnia (Mr.G)
2007-09-03 20:34:00中肯！！
作者:
snailly (楊å°éºµ)
2007-09-03 20:34:00这篇为什么会被m
作者:
hateexam (我的英文是朴英奎教的)
2007-09-03 20:36:00good!蔡导是不是艺术我也不懂 但是态度和修养影响一个人
作者: apris (N) 2007-09-03 20:38:00
推!说得好!
作者:
hateexam (我的英文是朴英奎教的)
2007-09-03 20:38:00的被观感很多也决定一个人容不容易成功的关键
作者: sugar123 2007-09-03 20:40:00
要嘘也要看清楚文章 他并没有用谦虚判定 也没说导演烂
作者: Maverick1225 (超级王牌) 2007-09-03 20:41:00
态度决定高度啊！
作者: sugar123 2007-09-03 20:41:00
嘘文却看不懂文章所表达的意思....
作者: sugar123 2007-09-03 20:43:00
楼上说的没错 顺便在补一推
作者: agicat (芙萝) 2007-09-03 20:44:00
推这篇
作者:
peruman (美丽人生)
2007-09-03 20:48:00我真的拜托大家 不要这样曲解蔡明亮 即使你不喜欢他的东西
无论如何 蔡的东西 看完真的让人疲惫想睡浪费钱又不愉快
作者: queeney 2007-09-03 20:53:00
推~ (N大我笑了XDDDD 露三百点都不想看~~~~)
作者:
ewane711 (Daryl)
2007-09-03 20:58:00大推!!
作者: sugar123 2007-09-03 20:58:00
曲解....蔡明亮有试着让‘大家’了解过吗？？？
作者: l5 (La La Means I Love You) 2007-09-03 20:59:00
做人真的很重要
作者:
reckea (to be or not to be)
2007-09-03 21:05:00一语道破
作者:
s92564 (Enzo)
2007-09-03 21:09:00推
作者:
gccthy (心想事成)
2007-09-03 21:11:00我记得看完《天边一朵云》，整个人很痛苦！我想某部分的确
作者:
gccthy (心想事成)
2007-09-03 21:12:00因为那样的表现手法，让我被触动了！不过其他片～～好深！
作者: infant00 2007-09-03 21:13:00
推荐这篇文章
作者:
gccthy (心想事成)
2007-09-03 21:14:00还是李安比较平易近人！！...毕竟大部分人都是凡人啊！！
作者: anniece (ライトノベル) 2007-09-03 21:18:00
推，说得好
作者: feelmarcia 2007-09-03 21:26:00
中肯 推
作者: jjkk1122 2007-09-03 21:33:00
推,推,推-连三推
作者:
zric (Keep bored)
2007-09-03 21:35:00这篇为什么被m?
作者: cusalala 2007-09-03 21:49:00
还用问嘛 只要有人搞不懂板主的标准 就要嘘无辜的po文者
作者: kyliec 2007-09-03 21:58:00
推
作者: screwall 2007-09-03 22:06:00
好文章。
作者:
Johnny13 (不问岁月又如何)
2007-09-03 22:15:00这篇为什么不m？
作者:
cashko 2007-09-03 22:26:00大推
作者:
msa8529 (ç•«é¢å¤ªç¾Žæˆ‘ä¸æ•¢çœ‹)
2007-09-03 22:27:00中肯 电影不是拍给自己爽的
作者:
buteo (找尋人與人的éµçµ)
2007-09-03 22:29:00这篇有什么理由不M?
作者:
tesuko 2007-09-03 22:33:00推 态度影响评价 因为一般大众很少懂什么艺不艺术的
作者: slhw 2007-09-03 22:43:00
推~真是中肯
作者:
KIL (K)
2007-09-03 23:08:00等你当上版主 再来管哪一篇被M吧
作者:
neowfish (I AM MARY....)
2007-09-03 23:27:00ｍ得好
作者:
amyg812 (ant)
2007-09-03 23:28:00ｍ得好
作者: dunhill10 (洋) 2007-09-03 23:41:00
M的好
作者: tapiola (芬兰的森林) 2007-09-03 23:48:00
从报导上看来，李安担心的是别人看他的眼光，好像不是观众
作者: tapiola (芬兰的森林) 2007-09-03 23:49:00
看到的感觉啊......本文有些说法蛮有讨论空间的。
作者:
hateexam (我的英文是朴英奎教的)
2007-09-03 23:53:00原PO的意思是怕观众看了感觉李安很情色的意思
作者:
mikejr (人事音书漫寂寥)
2007-09-03 23:58:00为什么突然有将太的寿司的台词的感觉 XD
作者:
kcetair (魔鬼就在细节里)
2007-09-04 00:00:00ｍ得好
作者: a9063005 2007-09-04 00:02:00
上次偶尔听到蔡导的记者会回应后 完全不想要看他的片
作者: immerso (你跟的上我吧) 2007-09-04 00:06:00
ｍ得好
作者的人格跟作品有关系? 究竟是看作者还是看作品?
作者:
hateexam (我的英文是朴英奎教的)
2007-09-04 00:17:00楼上的 都看啊 有作品没人品也枉然我不是说蔡 他人品应该不会不好...
作者:
phenix1014 (ease your mind)
2007-09-04 00:18:00中肯~!!
作者: DEATHSEI 2007-09-04 00:18:00
因为作品会反应创作者的内涵 所以不太可能全无关系
不过我得?台湾媒体偏爱污名蔡明亮，蔡导又容易被激怒往往说了说激烈的话被媒体正中下怀断章取义
作者:
AXN (Mexx)
2007-09-04 00:23:00而且李康生说,拍天边时女主角不是他的菜,拍起来很痛苦
最近九歌9 song要上映，大家可以去看看是否是艺术？
作者:
AXN (Mexx)
2007-09-04 00:24:00真的很艺术的话,会是这样想的吗?
作者:
bangyno (邦吉诺)
2007-09-04 00:37:00不觉得这篇有什么该被M的部份
作者:
mikejr (人事音书漫寂寥)
2007-09-04 00:50:00这谈到创作者的心态 李安的作品真的是诚恳多了
作者:
aax (辣妞熊谜 )
2007-09-04 01:00:00推这篇(￣︶￣)b...如果蔡的东西是艺术,我宁愿当凡夫俗子
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2007-09-04 01:07:00推!
作者:
byenewth (ｌａｇ大神)
2007-09-04 01:29:00推...
作者: kenkie (kenkie) 2007-09-04 01:36:00
大推 写的很好
作者: someblue 2007-09-04 01:36:00
这里到底是电影版还是道德批判版?
作者: Fmitsul 2007-09-04 01:37:00
推推~我喜欢你的观念
作者:
wellwel (嘻嘻哈哈嘿嘿唷唷)
2007-09-04 02:07:00M得好!!!
作者: tuckie (riviere) 2007-09-04 04:20:00
毫无道理可言,个人行为和作品有必然关系吗? 还给我m !!?
作者: integrand (月球上的人) 2007-09-04 06:27:00
原po没有批评作品
看起来一堆人骂媒体,结果还不是被媒体报导牵着鼻子走
作者: lazywind (就不用暱称了) 2007-09-04 07:31:00
大推~
看起来原PO跟导演们很熟啊..连人家的人格特质都敢写出来
作者:
orzisme (EM)
2007-09-04 09:11:00我从不觉得一个人个性怎样 跟他的作品有什么关系 这种类比
作者:
orzisme (EM)
2007-09-04 09:13:00很没有意义 连创作态度诚不诚恳都可以帮别人判定??
作者:
orzisme (EM)
2007-09-04 09:16:00还有 李康生的"帮帮我爱神"还没上映就可以直接评论他是色
作者:
orzisme (EM)
2007-09-04 09:18:00情? 这种评论由何而来? 还是你是指他的"不见"色情???
作者:
Gitzu (橘)
2007-09-04 09:26:00....
作者:
FAITHY 2007-09-04 09:37:00onetwo01原PO没说道蔡什么人不人格吧 他说的是态度
作者:
FAITHY 2007-09-04 09:45:00补推 ~
作者:
orzisme (EM)
2007-09-04 09:46:00用"态度"来看电影好不好? 这不是更荒谬 不直接去从电影著
作者:
orzisme (EM)
2007-09-04 09:47:00眼 却去从导演如何又如何来评断? 再来你说蔡明亮对电影创
作者:
orzisme (EM)
2007-09-04 09:49:00作态度有问题吗? 他则是一个非常有创作热情 很努力的人 态
作者:
FAITHY 2007-09-04 09:50:00干嘛取解原PO 导演的态度会影响人去观赏电影意愿
作者:
orzisme (EM)
2007-09-04 09:50:00度之议是指那些透过媒体而了解的蔡明亮吗?
作者:
FAITHY 2007-09-04 09:51:00他说的是人性又不是导演电影事实好坏
作者:
orzisme (EM)
2007-09-04 09:52:00导演的态度会影响人去观赏电影意愿? 这里听说是电影版吧
作者:
FAITHY 2007-09-04 09:56:00有些人表达的意愿你没看到?
作者:
windsis ( )
2007-09-04 10:04:00电影版八卦化吧...竟从导演的为人来影响对作品的评价..蔡明亮如此...杨德昌如此...周杰伦如此
作者:
windsis ( )
2007-09-04 10:08:00真的很怀疑这些武断的说法里有多少人尝试了解导演的理念
作者:
windsis ( )
2007-09-04 10:09:00或只是抓住了那些只言词组或相信媒体报导的荒谬事实？
作者: kgl 2007-09-04 10:18:00
m的好
作者:
jacksun ( )
2007-09-04 10:39:00m?
作者: aesi 2007-09-04 10:45:00
:)
作者: ssbio 2007-09-04 10:45:00
理性的来说 我不认同你的观点 态度不能断定一个人
作者: ssbio 2007-09-04 10:46:00
取宠观众而拍的电影 应该是偏商业化
作者: ssbio 2007-09-04 10:48:00
较有深度的电影(我也不一定看的懂) 应该偏向艺术天边一朵云当然需要从成熟的角度去看才不会被眼前的事物蒙蔽
作者: ssbio 2007-09-04 10:50:00
艺术的片子通常不能与商业电影放在一起看
作者: ssbio 2007-09-04 10:51:00
我们有我们的 影评人有影评人的看法 应当都给予尊重
作者: CYPan 2007-09-04 10:54:00
不以人废言，不能否认很多艺术家性格本就如此认不认同就看观众喜好了。
作者: rabbit66376 (逸苍云) 2007-09-04 11:35:00
不用想太多，李安的片拍的比较好懂是真的，而且画面
作者: rabbit66376 (逸苍云) 2007-09-04 11:37:00
比较有处理过不会给人不适感，所以观众接受度较高。
作者: rabbit66376 (逸苍云) 2007-09-04 11:38:00
艺不艺术得不得奖一般人根本没机会决定，所以也不会
作者: rabbit66376 (逸苍云) 2007-09-04 11:39:00
关心这件事，但他们更关心以后可不可以看到自己更喜欢
作者: rabbit66376 (逸苍云) 2007-09-04 11:40:00
的导演拍电影。
作者: tommy1220 2007-09-04 12:50:00
蔡导有死忠支持者?嘘的人之中应该有吧！
作者:
fangyi (~乂呀)
2007-09-04 12:52:00推 态度!!!冲著这一点
作者:
Jokish (藏在时光之外me ne frego)
2007-09-04 13:19:00我喜欢李安的态度
作者:
zb (水 泮 居)
2007-09-04 13:23:00ｍ得好
作者: imustbe (imust) 2007-09-04 13:39:00
分析的真好 推
作者:
die246 (die246)
2007-09-04 13:45:00推
作者: bbser 2007-09-04 13:48:00
蔡明亮心态有问题,玩小众市场玩到大萤幕上.还得全世界配合他
作者: ski (好浓的菜味) 2007-09-04 14:18:00
凡人推~~
作者:
lRoseDin (跑来跑去的)
2007-09-04 14:27:00推呈现给大众看的态度影响评价
作者:
lRoseDin (跑来跑去的)
2007-09-04 14:28:00但嘘为什么大家这么容易被影响?
作者:
lRoseDin (跑来跑去的)
2007-09-04 14:35:00所以说我今天态度超好又谦逊到不行非常关心观众看不看的쀠
作者:
lRoseDin (跑来跑去的)
2007-09-04 14:36:00懂，请大家都来看我的电影^^ 这样?
作者: AlfrGonzalez 2007-09-04 14:38:00
ｍ得好
作者:
yuzki (海边漂来的石头)
2007-09-04 15:32:00推
作者:
Raist (闷油瓶好帅阿阿阿)
2007-09-04 16:44:00大推推推推推推推推推推推!!!!!!!!!! 中肯到不行阿!!!!!
作者:
Raist (闷油瓶好帅阿阿阿)
2007-09-04 16:47:00嘘的人就算补嘘再多, 还是改变不暸M文和推文数90的情况
作者: josephwdyrw (举目) 2007-09-04 17:17:00
M的原因是什么?
作者:
h2901911 (h2901911)
2007-09-04 17:23:00good
写得没有多好 只是符合大众意愿 就M吧 反正是movie版
作者: josephwdyrw (举目) 2007-09-04 17:51:00
同意的确有原po 所言的现象
作者: josephwdyrw (举目) 2007-09-04 17:57:00
但我觉得没有到达可M的价值
作者: suspicion 2007-09-04 18:27:00
每个导演都有自己的特色
作者: shoppinglin (Shopping) 2007-09-04 18:54:00
科科 对阿 特"色"
我没看过蔡的电影 不过 人品怎么可能不影响作品...
作者: lolozzz 2007-09-04 19:11:00
后面几篇比较客观....
作者: sing0930 ( back to life) 2007-09-04 19:36:00
帮爆
作者: joshu 2007-09-04 19:59:00
推中肯 ~~~
作者: ginny13 2007-09-04 20:53:00
推
作者: bi0ss0m (屋簷下的猫) 2007-09-04 21:16:00
蔡的电影真的有点恶...李的这部 还蛮唯美的
作者:
sisman (sisman)
2007-09-04 21:56:00纯粹是想让她爆
作者:
epenpal (.....)
2007-09-04 22:49:00push
作者:
xiaoyu (随风飘泊)
2007-09-04 23:01:00嘘的人不同意你们不行吗?
作者:
Lamu (拉姆)
2007-09-05 00:48:00在媒体猖狂的时代，导演的"形象"的确可以影响大众对其作品的评价与观感! 我同意不以人废言或不以言举/废人，但要做到很难
作者:
Lamu (拉姆)
2007-09-05 00:49:00这时代的人士非常容易被媒体影响的，无时无刻..
作者:
Lamu (拉姆)
2007-09-05 00:50:00我只能说蔡导大概得最媒体，才会被塑造出高傲的形象
作者:
Lamu (拉姆)
2007-09-05 00:51:00得罪原po的观点确实可议，但其实也代表了大部分人的观点...
作者:
Lamu (拉姆)
2007-09-05 00:55:00ps.此篇的确没有m的价值，嘘回来打平!
作者:
seedman (cc)
2007-09-05 01:40:00push
作者: maxwood (maxwood) 2007-09-05 02:23:00
很多伟大的创作者是烂人
作者: GoldX5 (金乘五) 2007-09-05 08:20:00
嗯，我建议不想看电影就不要看 专心去抬杠比较好
作者: Avalon1117 2007-09-05 08:32:00
推啦..这篇太中肯了~!
作者: guitar5566 2007-09-05 09:09:00
补血
作者:
ssize (咖)
2007-09-05 09:41:00看了嘘文说为什么m 我想可能因为这篇很谦虚吧XD
作者:
reke (当不成孩子王)
2007-09-05 11:44:00让他爆好了? 难得有不是片单、非热血电影的讨论会爆
作者:
kenation (BBS-KEN)
2007-09-05 13:28:00赞...有些人的电影适合自己拍自己看y
作者: Sillabub 2007-09-05 14:27:00
补血 蔡的作品我在写作者专题论的时候 不太敢碰
作者:
zric (Keep bored)
2007-09-05 19:44:00从态度看电影这已经是偏颇了 板上有人看过片子了吗?
作者: licadvance 2007-09-05 19:56:00
蔡明亮的电影就是让我觉得他很傲慢，看不懂都是观众程
作者: licadvance 2007-09-05 19:59:00
度低吗？好我就低能，就不爽蔡明亮，喝西北风吧~
作者: kines (kines) 2007-09-05 22:56:00
真的是说到了重点,蔡明亮心中可能还认为李安为了迎合市场才ꔠ
作者: kines (kines) 2007-09-05 22:58:00
去拍出适合大众口味的片,但要大家去接受蔡的"艺术"实在很难
作者: fago (一起去看雪吧) 2007-09-06 01:53:00
补血
作者: FerrariWMC 2007-09-06 05:25:00
恩...中肯
作者: eric60614 2007-09-06 08:41:00
这只是个人主观的评论和感想 被m有点小题大作
作者: wacage007 2007-09-06 12:18:00
ｍ ？
作者: norm (normal) 2007-09-06 14:32:00
推中肯!
作者: lushenha (Seraph) 2007-09-06 14:33:00
中肯!
作者:
picar (picar)
2007-09-06 15:19:00感想文 没啥好m
作者: Draupadi 2007-09-06 20:47:00
推
作者: lostinK 2007-09-06 21:39:00
烂文。
作者: IMDACO 2007-09-07 01:36:00
听过两场蔡导的说明会，老实说真的不懂他在想什么？
作者: IMDACO 2007-09-07 01:38:00
关心观众的感受是决对没错的，要是只拍自己懂得电影
作者: IMDACO 2007-09-07 01:39:00
那就去写日记就好啦！ 干啥浪费钱~..~
作者: RETURNplus 2007-09-07 11:14:00
我们花钱不是要去懂导演的观点的啦
作者: lolozzz 2007-09-21 19:45:00
还是不推
作者: lolozzz 2007-09-21 20:03:00
错在观众
作者: fly2105 (sheng) 2007-09-24 20:39:00
李安的艺术是用易懂的方式表现,共鸣是不用多做解释的..
作者: mindconer (前世仇人是资方时) 2007-09-29 13:06:00
对导演态度的说法挺切合我的感受 推!
作者:
bravee (勇敢E)
2007-09-29 13:52:00推个99
作者:
bravee (勇敢E)
2007-09-29 14:00:00爆
作者: Bachika (XDDDDDDD) 2007-09-29 16:35:00
报报 我认同