tldr: SAG-AFTRA(美国演员工会)抗议Formosa Interactive不肯加入合约条款
防止公司未经声优同意拿他们的声音去跑AI
原神声优大多为Formosa旗下,
派蒙本来也是,但上年因被工作室欠薪事件,
经米哈游介入而转去另一家工作室
该工作室不在罢工名单中,就没事了
https://i.imgur.com/tu4rMog.png
近日，美国SAG-AFTRA宣布，旗下2500名与电子游戏行业相关的演职人员于当地时间
7月26日正式开启罢工，其中涵盖配音演员、动作捕捉演员、歌手、舞蹈演员、特技
协调员等。据了解，这是欧美游戏行业的从业者们自2016年来的首次罢工。而上次
罢工在持续了11个月后，帮助配音和动捕演员们获得了更多物质补偿。
SAG-AFTRA表示，此次罢工的核心焦点议题就是有关AI的使用。据了解，从2022年中
开始，SAG-AFTRA就代表会员与多家游戏行业的头部公司和配音事务所围绕全新的“
互动媒体协议”进行谈判。然而，谈判双方在其中AI相关条例上始终无法达成一致。
SAG-AFTRA称，尽管劳资双方达成了很多共识，但大公司一方始终回绝拿出清晰可操
作的条款，来保护员工与AI相关的权力，“长达十八个月的谈判表明，我们的雇主
对公平合理的人工智能保护不感兴趣，而是对公然的剥削感兴趣。”为此，
SAG-AFTRA在去年以98.32%的支持率通过了授权罢工的决议，而在劳资双方迟迟没能
达成共识协议后，决定正式开启罢工动作。
据了解，直接受到此次谈判罢工影响的公司包括动视暴雪、Insomniac Games（
《漫威蜘蛛侠》系列开发者）、Take-Two（R星母公司）、华纳游戏、EA等游戏公司，
以及Blindlight LLC、Formosa Interactive等配音事务所。而如果任何公司想要雇用
SAG-AFTRA会员的演员，都需与工会方签署临时和独立的协议。
作者:
pan46 (pan)
2024-10-24 12:17:00老米这么暖喔 还帮派蒙声优
作者:
moslaa (万变蛾)
2024-10-24 12:24:00这公司跟我们台湾有关系呀？这名字......
formosa就西语还葡语的美丽啊国外罢工很严的，劳方不和工会一起罢反而会更麻烦
作者:
yin0416 (铅笔)
2024-10-24 12:54:00假设未来游戏都用 AI 配音，而且合成的也不像任何一个配
那训练用的声音要从哪里来 不是还是从旧有的配音来训练吗XD总不会拿三次元演艺的声音来练二次元吧
作者: fortrees (九黎鲧) 2024-10-24 13:00:00
最后都会有一个平衡
作者:
yuki77 (七七)
2024-10-24 13:00:00日本也在抗议啊 不是只有美国 只是日本比较像连署
作者:
efkfkp (Heroprove)
2024-10-24 13:12:00冷知识，葡萄牙人航海时看到地图上没看过的海岛，先喊福尔摩沙的机率高达八成
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-10-24 13:20:00人家拿演艺或日常对话来练又不是不行 便宜能接受就好配音员自己表现够好能独一无二就会有人掏钱用你精致化跟量大管饱 你没本事精致化 那失业难道有人能救
作者: k798976869 (kk) 2024-10-24 13:55:00
没工会组织的罢工本来就不会成功 工会是平时大家工作有缴会费 罢工发动时帮大家谈判+付给大家生活费不至于活不下去
作者:
azer7890 (目标-别被击败)
2024-10-24 13:59:00派蒙工作接到手软
我看YT上的AI Cover KPOP歌人声已经有90%像了韩国人声音AI连中文歌都能唱
训练就找打工仔作再修改啊 就是要多花时间而已用分工来取代专业这是人类一直在做的事XD
作者:
GSHARP (Mr.Q)
2024-10-24 14:29:00声音是AI生成现在最成熟的 顶多语气习惯不好模仿
作者:
GSHARP (Mr.Q)
2024-10-24 14:32:00之前遇到Scarlett Johansson马上道歉转弯 声优人微言轻
作者: zeal63966 2024-10-24 15:16:00
中国那边一堆用AI日本配音以后声优卖掉声音就差不多啦拿去训练变成数据库，声优都不用工作了
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-10-24 15:25:00老实说啦 人家根本不需要拿你资料来跑就能取代你了现在B站一堆AI帮动漫改台词的Kuso影片人家只要一直产一直产 从各个结果挑合适的来用就好会因为AI失去工作的从来也不是只有创意工作者
国外公会对会员也有约束力的 在工会的就是跟着全罢了
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-10-24 15:29:00各种行业都会遭遇到，怎么可能只有你能独自幸存
作者: plutonian (布鲁托尼恩) 2024-10-24 16:05:00
我不太理解为何有人要一直唱虽争取权益的人，我希望努力工作的人都能得到保障
作者:
ddd852 (123站着穿)
2024-10-24 16:09:00同不罢工争取自己的权益就算了，等AI刀砍到你就哭
作者:
ddd852 (123站着穿)
2024-10-24 16:13:00～AI公寓准备上场
作者:
yin0416 (铅笔)
2024-10-24 16:24:00支持争取权益，只是觉得悲观的，无意唱衰，我也觉得自己终会被AI取代。
作者: k798976869 (kk) 2024-10-24 16:58:00
只要你的薪水比AI便宜 就永远不会被取代XD所以落后国家便宜劳动力其实很稳的 是先进国家高薪的会被取代
作者: CasullCz (CasullCz) 2024-10-24 17:12:00
不理解的部份是罢工伤害到的是使用这些真人配音的公司那些用Ai的根本没影响到 这样用罢工来抗议能达成诉求吗
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2024-10-24 17:27:00除非AI像VTUBER那样出道吧 不然真人还是优势但是游戏以外就不好说了
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-10-24 17:40:00这又不是啥唱不唱衰的问题 我的工作也会被取代啊不寻求转型 搞这个跟科技作对就是徒劳
她们后面不转型那是她们的事，但现在不争取权益为什么不行应该说争取权益为什么不行
作者:
opcomtt (欧批康达人)
2024-10-24 17:51:00垃圾派蒙超级吵
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-10-24 17:54:00徒劳跟你不能做是两回事好吗 就不会有啥结果
作者:
a760981 (七夜刹那)
2024-10-24 18:39:00人家想要劳工跟你不想做是两码子事 你懒想一辈子躺平那是你的事
作者: stayafate 2024-10-24 18:59:00
正常现象，就像无线广播电台刚出现时唱片业者也觉得自己完蛋了
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-10-24 19:05:00唱片现在就转型了啊 在唱片里放一堆周边给人家买唱片本身反而是顺带的
作者: huwei200035 (POPO) 2024-10-24 19:19:00
感觉以后ai可以用调声的方式模拟声纹
作者:
erisiss0 (965005)
2024-10-24 20:00:00现在就行啊，ai最大难题又不是发声。是演技所以这些人吵怕ai取代纯属妄想，ai哪里那么厉害。说话的还行演戏勒，这些声优以为自己很廉价吗…日本搞这种人工合成都在世界顶点了，搞几十年别说搞出配音，ai歌手都吃力…日本语这种很容易搞得都没啥办法搞全合成了…
现在生成AI可怕的地方就是你觉得做不到的事可能几个月后就被克服了XD
作者:
erisiss0 (965005)
2024-10-24 20:09:00比较可能的方案是音色变换，也就是经过ai辅助吧音色从御姐转换成正太。其实这种技术现在早就能了。只不过以前都是人力矫正，后期调整的工作量大一点
除非有理论上的根据不然AI作不到XX是很难说服人的
作者:
erisiss0 (965005)
2024-10-24 20:13:00所以ai做音乐不用去找小室行进这种东西来改。其实对ai来说创造出来的东西不过是一堆噪声
苹果加凤梨跳到大叔，这没有创造力or联想力变不出来你不是那个大叔，也没看过影片，你也无法从苹果加凤梨就得出大叔这个答案
作者:
erisiss0 (965005)
2024-10-24 20:20:00用文学来说更能体现。ai理解一种叫做五言绝句的规则总共20的字，5个一组。相关就指定题目，比方人。材质就是朝代风格这题刚好铁道本期有，人类和ai最大差别就是对迷因的能力，也就是创造力/脑补力
作者:
erisiss0 (965005)
2024-10-24 20:23:00对人类来说，就是能搞出蕉兽(授)这种东西来。演技/情感/脑补能力这些现在ai还没办法做出来。因为生成逻辑就没有这些当然有，演技就是脑补能力啊…
要说的话AI角色扮演很早就有了 要做的也只是转换成语调
作者:
erisiss0 (965005)
2024-10-24 20:25:00声优可以和不存在的人说话，假装不存在的人。你听到声音之后就能反映出不存在的人的情绪。
呃…未定的莫奕，其语气好像是用后制调教的从一开始的棒读，到现在蔷薇姐姐也能接受
作者:
erisiss0 (965005)
2024-10-24 20:26:00总之就是以现在的ai生成技术逻辑还没办法，除非有大能直接突破。写出不是一对一的生成手法才有机会破对，后制是做得到的。音色材质调整这些ai现在都行。但要完全从生成做就没办法了现在的ai还真就只是很方便的辅助工具。但是还远不到能取代声优/演员但是换皮，ai代口就很容易所以声优现在觉得会被顶掉，倒不如说以后ai做强的话个人音色就不重要了，更重视内容力。
不是啊 现在讲的是有剧本的配音工作 又不是从无到有就算实际配音也会有音响监督在旁边调整的好吗
作者:
erisiss0 (965005)
2024-10-24 20:32:00但是去搞新的算法太难了，搞点对点换皮比较容易商业成功，这样不太会影响到现有产业ai难的就是，人类的说话对ai就是无中生有用的…
但是老板考虑的可不是这个…低成本、能用，才是老板想要的像AI产图拿来做游戏，玩家骂归骂，但不耽误老板赚钱
作者:
erisiss0 (965005)
2024-10-24 20:33:00因为现在的ai模式，比较适合商业啊
所以声优才会出来抗争啊，未来会影响工作权像前阵子绘师出来抗议AI产图影响工作权
作者:
erisiss0 (965005)
2024-10-24 20:35:00那是影响他个人，不是影响产业w对产业来说ai引入只会增强，降本
作者: Ceferino (麦茶多多) 2024-10-24 20:38:00
资本家只会因为罢工而更积极地寻找替代方案
作者: zeal63966 2024-10-24 20:40:00
游戏产业来说冲击大吧，尤其小工作室改用AI配音多花点钱在行销上
作者:
erisiss0 (965005)
2024-10-24 20:49:00其实真的应该要吵的是，要不要给每个声优处理个人素材库智慧财产权的啥先分配好才有赚，吵不用ai根本就是作梦喔…用不用ai根本不是声优说了算啊w规避不了还不如快点成立版权，要用收钱实际点w
靠版权就是一种妥协，挡不住老板用AI…对上老板都只是小虾米，立法维护权益，并订立版权机制才是当务之急
作者:
erisiss0 (965005)
2024-10-24 21:03:00毕竟需要声音又不是游戏产业，也可以是车机，电梯，声优行业抗议根本没der用。退一步说人家小工作室小主播就没钱，自己配音用ai改一改你们能怎样难道还骑到脸上吗w人家日本那边声优已经便宜到用ai去后制的人力还比直接找声优贵w
作者: zeal63966 2024-10-24 21:12:00
声优问题不是价钱而已吧，时间成本技术会进步，成本会逐渐降低就是
版权没啥意义 除了日本部分声优有偶像化以外 大多国家的配音员还是靠声音的表现力、情绪张力之类的在讨生活这种东西被AI用大量数据完美诠释只是早晚的问题而已迟早会出现“听起来就像真人一样但其实不是世界上任何一个人的声音”取代现在的配音员你说这种东西能被啥版权约束?就像国道收费员 车掌小姐 之类的 与其什么抗争工作权或是想些有的没的 不如赶快看看能转做啥 人类历史上有哪个职业跟科技对抗结果成功的吗?
听起来像真人，但其实不是任何一个人的声音这时版权的争议，就变成魔法师是否拥有版权了
这争议倒还小 因为只要是受雇者 (现行法律)版权都是雇主的 之后八成也是 因为雇主付了开发或是租用AI服务的钱个人户的话也很单纯 你付费使用AI服务肯定会有类似的合约条款声明你可以拥有产出的智财权之类的
我的问题在于：魔法师是否拥有产出的版权然后要先解决，魔法师有没有使用素材的版权
作者: justicebb 2024-10-25 02:07:00
AI世界 骇客任务
作者:
qazw222 (诚实手套)
2024-10-25 07:39:00语调这种东西录下来调整就好了能抗争就抗争，不然等死喔，还要拿自己的声音去杀死自己公司搞这个就是准备未来要把你解雇掉还乖乖签下去才蠢
XD 我已经说啦 魔法师如果是受雇者 没版权的版权属于雇主 不管你是AI产的 还是你自己手刻的
作者:
lomgray (lomgray)
2024-10-26 12:19:00派蒙声优说她给好几个她的学生拿到了米的配音员工作机会，应该是大姐大的江湖地位