Re: [原神] 希洽热议 原神机率信任危机

楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 19:22:03
※ 引述《ricky469rick (瑞奇西老猴猎奇)》之铭言
: ※ 引述《miHoYo (米哈游)》之铭言:
: : 希洽看到的
: : https://i.imgur.com/9C48AQL.png
: : https://i.imgur.com/odGLnc2.png
: : 机率没有增加
: : 我发现他在55趴那边说是综合机率
: : 让我想到当年崩三0.98玩的文字游戏
: : 大家觉得呢 讨论一下吧
: 之前写了个小程式模拟了抽卡情况,这次就不用白不用来看看
: 抽卡总数挑截图上面显示的814627次抽卡
: 并且模拟一万次,简单来说就是814627*10000次
: 然后再简单的把这1万次结果x分4组如下所示
: x>55%的一组 4904
: 55%>=x>52.5%一组 5096
: 52.5%>=x>50%一组 0
: x<=50%一组 0
: 先说由于模拟存在误差,我也不是什么统计学大神,如果有错的话,那就是错的
: 我的感想是:
: https://i.imgur.com/2ncJW1f.png
在NGA看到的
https://ngabbs.com/read.php?tid=41470784
https://i.imgur.com/ZIMqQIp.jpeg
派蒙网历史卡池不歪率统计
我觉得可以参考一下
或许还要再下个卡池数据才够还米公道(?
我自己是反对机率不实!但不敢妄下定论,
很难相信米会在龙王之后又一次搞信任危机…
作者: nozomizo (希霙)   2024-08-29 19:23:00
米没乱搞才奇怪
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2024-08-29 19:24:00
都有0.98前科了
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 19:30:00
没要帮老米讲话 但第一抽不是50% 为什么全部超过50% 是我少考虑什么吗…
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-29 19:33:00
人心就是欧了才想上传 非了直接关游戏 下次欧了才上传所以非的机率可能要池子结束后一阵子 才会拉回5050
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鹅王)   2024-08-29 19:34:00
爆死了直接删游戏就不上传了
作者: frank161616 (Torg)   2024-08-29 19:34:00
非了就是我看不到都是幻觉(X
作者: kakuj (longwinter)   2024-08-29 19:36:00
所以这是主动上传的 样本数还波动幅度这么大那其实没什么好谈的吧
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-29 19:37:00
当然 但是5%这数字在统计上差很大了 很难解释为什么大量歪的非洲人在5.0板后大量上线拉低人家的55%
作者: kakuj (longwinter)   2024-08-29 19:39:00
我记得统计要有意义前提要是随机样本啊
作者: zoids0308 (矿工)   2024-08-29 19:40:00
都欧洲人上传 数据才更要接近才对啊
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鹅王)   2024-08-29 19:41:00
本来欧非各50%时 是欧洲人上传的数据占优势 但母体直接+5% 却变成非洲人的数据占优势了 这就很玄
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-29 19:41:00
统计上有母群污染很正常 所以没人说这网站之前都没给出50%是个错误的烂网站这样 但今天明明一样的污染母群整整+5% 却给出了这数字 突然说别人统计没意义就很怪吧
作者: fatb (胖逼=口=)   2024-08-29 19:43:00
你这表我反而觉得老米正常 要知道所谓机率都有一定误差值但这表全部数据都超过50%, 要知道就算出现49.X%也是合理的
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 19:45:00
同感 我也是刚刚看到全部超过50%觉得很怪是我也是先考虑网站本身统计方法有问题 但当然也要考虑上面讲的心态问题 但我还是觉得很怪
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-29 19:48:00
不怪阿 统计就这样 你大量撒问券给母群1:1男女的自愿填写 通常拿回来也不是50:50 自愿上传就是有一定的干扰
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鹅王)   2024-08-29 19:49:00
就跟发街头问卷统计宅宅比例一样 一定跟母体有偏差
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 19:49:00
男女天生人数不同 但这本来就50 50 问题是全超过50我并不是怀疑数字偏离理论值 是全部都偏正误差
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-29 19:50:00
我前提是1:1性别了 实际上真的去做 你会发现真的可能全
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鹅王)   2024-08-29 19:51:00
只要宅宅的性质没有发生显著变化 长期统计得出的数字都会偏低
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-29 19:51:00
都偏向某一边 因为各个群体的自愿程度就是有差
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-08-29 19:51:00
他这个非官方本来就有误差 现在的问题不就是明光机制哪怕把误差值算进去 数字还是明显有问题吗
作者: fatb (胖逼=口=)   2024-08-29 19:52:00
确实我问卷性别都鼠标先点到哪个就点下去XD
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-08-29 19:52:00
他说55 那么实际跑出来误差可能57都合理 现在的差55太多了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-29 19:52:00
反正统计还是需要后续分析 以前的51~53% 你能当做误差就
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 19:52:00
就确实看起来没提升没错 但加上我的问题所以持保留
作者: fatb (胖逼=口=)   2024-08-29 19:53:00
再多观察几天看看 也可能是欧的人忙着刷素材还没上传
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 19:53:00
我是觉得除非有人用精确的方式统计一次 不然很难说
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-29 19:53:00
那就必须提出是这个统计出问题了还是怎样
作者: fatb (胖逼=口=)   2024-08-29 19:54:00
池子毕竟才刚开 很多人还在观望吧
楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 19:54:00
不是抓玩家帐号的后台吗?虽然会有欧才会上传的可能,但这很难作假
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-29 19:54:00
他样本数已经足够多了 除非这统计出大包
作者: Louta   2024-08-29 19:54:00
样本数长这样 已经很难用票在仓底凹了= =
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-08-29 19:55:00
另外隔壁武器池因为少了一个定轨 不歪率就明显提升
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 19:55:00
如果是要找这种错误 我是不会默认用一个本来就有误差的基准做研究 我也希望有人能提供明确的机制解读
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鹅王)   2024-08-29 19:55:00
如果有大批玩家突然鼓吹 非洲了也要记得上传! 也会影响这个数字 但目前就也还没听过这种声音
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-08-29 19:56:00
这个样本数已经很多了 要凹仓底我认为不太可能了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-29 19:56:00
你这句话可以把统计学打的差不多死透了 信赖区间有屁用!
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 19:56:00
重复我没要帮老米说话 我是真的想知道有没有提升
作者: fatb (胖逼=口=)   2024-08-29 19:57:00
也是15000玩家数好像够了
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鹅王)   2024-08-29 19:57:00
你这样说直接把全世界的问卷调查都打死了
作者: marlonlai   2024-08-29 19:58:00
如果跟前面有人提的要几次大保才会开始加成 那要验证难
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 19:58:00
我做研究遇到就是50+-几% 有社会修正的我不敢讲满
作者: Louta   2024-08-29 19:58:00
怎样算没有误差的基准= =
作者: marlonlai   2024-08-29 19:59:00
度蛮高的 你要把好几池的数据都并起来 而且那家伙还要
作者: protoss97 (wei)   2024-08-29 19:59:00
所以我就说要拿这个网站说样本数足够 反过来说就是承认
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 19:59:00
不过之前铁道那个不就是精确统计研究出来的
作者: fatb (胖逼=口=)   2024-08-29 19:59:00
社会修正好像无法坦了 因为前面都高于机率 但现在是低于
作者: Louta   2024-08-29 20:00:00
你再扯原本多还是少就没意义 现在就不是再讨论这个= =
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-29 20:00:00
52%就还在母群污染的接受度内 毕竟是自愿上传
作者: fatb (胖逼=口=)   2024-08-29 20:00:00
看来这个调整可能是临时的出bug了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-08-29 20:00:00
人家网站资料都还在 前面N次都是51到52 你现在突然说他不可信 似乎晚了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-08-29 20:01:00
现在要嘛老米想爆米 要嘛派蒙网在搞笑
楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 20:01:00
所以有可能网站把捕获明光算成大保而非小保?这样机率下降或许合理?
作者: death0228 (~空~)   2024-08-29 20:01:00
一颗平衡树,铁道那个也是挖统计网站资料
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 20:01:00
我从来没在看着网站啊… 没事看别人抽什么干嘛
作者: Louta   2024-08-29 20:02:00
正常来说他判断大小保是看你出哪只吧
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-08-29 20:02:00
既然你不在乎 那你现在加入大家讨论机率干嘛啊啊啊
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 20:02:00
我不在乎别人抽啥 我在意米到底有没有真的提升阿...
楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 20:02:00
理论可以把程式写的很简单,但事实上不知道派蒙网后台怎么写的?
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 20:03:00
不然米说放福利 结果没提升是当玩家傻子吗
作者: Louta   2024-08-29 20:03:00
也不是第一次当玩家是傻子了阿
作者: death0228 (~空~)   2024-08-29 20:03:00
@AntiEntropy 不太可能吧,辨识抓资料是抓名字的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-08-29 20:04:00
看完那个圣遗物自选机制 他恐怕真的把玩家当傻子
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 20:04:00
我会相信抓到铁道机率设定错误的 再做一次原神的数据
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鹅王)   2024-08-29 20:04:00
也有明光金在数据上有新代码但派蒙没更新到 导致漏数据的可能
楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 20:05:00
我也觉得不太可能,但不排除其他更合理的解释
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 20:05:00
但我看过去数据目前对派蒙网持保留态度 不难理解吧
作者: death0228 (~空~)   2024-08-29 20:06:00
那要数据网站是抓大小保那样算,但他是抓名称的
作者: protoss97 (wei)   2024-08-29 20:07:00
还有一个可能 是结果论来说 限五综合机率确实提升了 但工程师偷懒 直接调整出金率 而不是去改那个55% 45%
作者: fatb (胖逼=口=)   2024-08-29 20:07:00
有可能 后台资料搞不好多一个注记字段
作者: asdfg0612 (青蛙)   2024-08-29 20:08:00
龙王事件也不是原神第一次 你这信任感来的毫无道理阿
作者: fatb (胖逼=口=)   2024-08-29 20:08:00
烧这么大会解释吧 等就好
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 20:09:00
...我没有信任阿 我又没说原神应该有提升 而是我想知道
楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 20:09:00
这不是信任感,这是觉得犯错频率不会这么高啊如果是4.8没发生那件事,我反而觉得很有可能改机率
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-29 20:09:00
派蒙网用过就知道阿 他就直接抓你出货的数据阿
楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 20:10:00
主要是这次是为了展现诚意,总不可能本末倒置
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-29 20:10:00
才不会去抓你出的这只PU角是因为什么原因出的 没那么神
楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 20:11:00
只能等了吧,卡池数据够多我才会怀疑官方或派蒙网现在两个我都不想上车
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鹅王)   2024-08-29 20:12:00
现在的共识不就是 卡池跟派蒙必有一个有鬼
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-08-29 20:13:00
数据其实已经够多了 现在就看哪边在搞笑
楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 20:13:00
的确有这个共识,但还是有差,一个是有罪推定啊
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-08-29 20:14:00
我不觉得网站可以判断你到底是不是明光出啦 他应该只能单纯判断你小保大保出谁 就和以前一样毕竟他抓的就你的抽卡纪录而已
作者: Louta   2024-08-29 20:14:00
还有人在综合出金率增加XD现在不是老米出包就是统计网出包 就这么简单
作者: asdfg0612 (青蛙)   2024-08-29 20:16:00
我是在说原po的最后一句
作者: death0228 (~空~)   2024-08-29 20:16:00
我也是觉得问题不在判断明光,而是带着歪小保去抽鲨鱼会怎样算0..0
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 20:17:00
反正有罪无罪推定又不影响玩家想知道机制内容
楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 20:17:00
如果一堆人是拿着已经歪一次去抽,那就得等之后卡池“回归矫正”
作者: Louta   2024-08-29 20:17:00
啥意思 他不就是单纯看你出的是不是UP角吗
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-08-29 20:18:00
除非你上次抽卡纪录在半年前已经抓不到 不然就是算你鲨鱼妹大保出不是?
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 20:18:00
如果证实有提升 一般人还是不会无聊到乱抹黑厂商
作者: death0228 (~空~)   2024-08-29 20:18:00
对啊,那就是没55%的资料吧?
作者: tw00111610 (月胧)   2024-08-29 20:19:00
米不敢乱搞~才怪!不说0.98、崩三2.0流水暴死后以前说不出连续S,你看现在都几版出S了?还有2.0开始大量出现的必得只剩一抽贴图包括我也是保到吱吱叫,他们就是又抠又贪又藏不好,你说这统计有问题往回看过往记录不就知道了?这德性有55趴?
作者: death0228 (~空~)   2024-08-29 20:19:00
不过这东西应该也很少就是了~
作者: marlonlai   2024-08-29 20:19:00
我也猜米是在外层又套了一个大保机制 同帐号要连续大保
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鹅王)   2024-08-29 20:19:00
上一次歪的数据没抓到 会让统计往没歪偏啊
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-08-29 20:19:00
可是这样不影响小保有没有歪的机率啊 你是算到大保那边不是?
作者: asdfg0612 (青蛙)   2024-08-29 20:20:00
上次歪没抓到就会以为你是小保没歪阿 所以是往没歪偏
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-08-29 20:20:00
而且现在更诡异的是 为什么他数据比以往还低啊
楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 20:21:00
可是我怎么觉得逻辑是,他会知道你这个鲨是大保出还是小保出啊?跟上次没抓到没关系吧?
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-29 20:21:00
6个月前歪掉后不玩 这次玩一定大保出鲨鱼 那数据会更高
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鹅王)   2024-08-29 20:21:00
除非其实不是救济机制 是劫富济贫机制(X
作者: death0228 (~空~)   2024-08-29 20:21:00
上次小保歪,这次抽到鲨鱼,总资料算不算进去而已,你
作者: asdfg0612 (青蛙)   2024-08-29 20:21:00
如果他真的只爬抽卡纪录 那就只能从上个金来判断
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-29 20:22:00
他就只看你抽卡记录 金出了啥 几抽出 不管大小保
作者: death0228 (~空~)   2024-08-29 20:22:00
你算进去就是你这次抽鲨鱼还是用以前50%的纪录,我讲得不是指6个月没录到那种
楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 20:23:00
照你们那样算,不就是把大保算成小保,这影响不小耶
作者: death0228 (~空~)   2024-08-29 20:23:00
@andy0481 我不是指没录到,我是指调香小保没中就不抽,大保给鲨鱼这种~
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 20:23:00
D大因素是继承来的大保还是用旧机制吧 但数据应该还是要有提升吧 大家又不是都抽0是说之前铁道那个是怎么抓资料的 为啥能抓那么准
作者: Louta   2024-08-29 20:24:00
你只要没超过六个月 你举的例子不就是很单纯的大保吗?
作者: death0228 (~空~)   2024-08-29 20:24:00
对~我后来也说这类型应该也不多@Louta 是阿但不是55%的那种资料
作者: asdfg0612 (青蛙)   2024-08-29 20:25:00
那个状况能有啥问题
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鹅王)   2024-08-29 20:25:00
但这个说法也完全能套用在前面的池子上不是
楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 20:25:00
所以我是觉得你只要存大保去抽下个卡池,那个卡池就会往大保机率偏,我是这样想的
作者: Louta   2024-08-29 20:25:00
啥叫55%的资料?
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 20:25:00
我记得影片是看数值都直接把米怎么设错都猜完了
作者: Louta   2024-08-29 20:26:00
你资料上传不是最少就是6个月的资料吗?
楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 20:26:00
我懂了,那就导致前一个卡池歪,后一个卡池也歪,整体机率应该低于50%,是吗?
作者: death0228 (~空~)   2024-08-29 20:27:00
5.0之后才出明光,你5.0前抽的小保就没明光,你5.0前抽
楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 20:27:00
我是回@pingu9999999
作者: asdfg0612 (青蛙)   2024-08-29 20:27:00
当下是大保小保只要看前一次金就知道了 跟卡池无关阿
作者: Louta   2024-08-29 20:27:00
问题是统计资料本来就不会判断有没有明光阿
作者: death0228 (~空~)   2024-08-29 20:28:00
我只是讲这个,但这数据也应该不多~@Louta 是不会判断,但5.0前50%机率 5.0后55%机率,所
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 20:28:00
d大意思很清楚阿 你进大保(歪)时是在4.8 那时没有明光
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 20:29:00
如果他就抽一只鲨鲨 那算出来就是没有明光的意思
楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 20:29:00
所以意思是55%,最快也要5.0下半才会准吧?
作者: Louta   2024-08-29 20:30:00
我不懂看这个统计为啥还要考虑明光
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 20:30:00
应该不会差那么多 有些人抽2命6命甚至没带大保进来
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-29 20:30:00
一堆抽高命的 怎可能会被少量前面歪小保带过来的拉低到
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鹅王)   2024-08-29 20:30:00
我同意Death的说法 55%看算法有可能会被上一池的50%污染 但因为污染一直都在也很难解释为什么反而变低
作者: asdfg0612 (青蛙)   2024-08-29 20:31:00
抽卡纪录有时间搓的
楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 20:31:00
只能说“明光”的文字游戏误导很多人吧
作者: death0228 (~空~)   2024-08-29 20:31:00
@Louta 会吵这个统计不就是观测没过55%?
作者: Louta   2024-08-29 20:31:00
现在的讨论基本上就只需要看机率变化而已
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 20:31:00
那个就一点点而已 哪来那么多带着大保进纳塔的玩家
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2024-08-29 20:31:00
不误导吧 不就小保55% 讲很多文字游戏而已今天开出来54% 我还能接受一堆大保人进5.0拉低机率
楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 20:32:00
可是我看一堆人对55%共识度不到100%啊甚至巴哈那边我还有看到不同算法和理解
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 20:32:00
我还是觉得等铁道那个再做一次就好 只是不知他会不会做
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鹅王)   2024-08-29 20:33:00
大部分万众期待的卡池也没有明显低超过一两趴的情形我觉得大保说影响很小
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 20:33:00
之前他连怎么设错都写出来了 事实就是数据可以做到很准
作者: Louta   2024-08-29 20:34:00
前一篇跑了几亿次都没出现一次低于52.5% 明显就是不合理阿
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-08-29 20:35:00
哪怕被污染好了 他现在这样也太低了
作者: death0228 (~空~)   2024-08-29 20:35:00
@andy0481 所以我后面还是有讲应该比较少,但要说抽高
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 20:35:00
就是真的现在数值不合理才会有人怀疑 这没什么问题
作者: death0228 (~空~)   2024-08-29 20:36:00
命登入数量会怎样这不好说吧,抽取金是1.1万多,抽取玩家数是近2万(不过这也有可能是我推算错~)(然后讲那么多我也是觉得这数据太低的人啦ˊ_>ˋ)
作者: tim201227 (博德)   2024-08-29 20:39:00
我也是觉得数值偏低 所以一开始推文有讲没要帮米说话哪有可能提升10% 结果开出来都在误差范围内的
楼主: AntiEntropy (诘襟の少年)   2024-08-29 20:40:00
https://i.imgur.com/xf7sml0.jpeg但抽命座的数量也是有显示抽0命纳塔鲨占75%
作者: simpleclean (million )   2024-08-29 21:17:00
有趣了 这明光可能你连续吃大保(小保歪掉)几次之后才触发 这样就合理了那这样只抽一只或两只的人就不会触发到这个机制
作者: asdfg0612 (青蛙)   2024-08-29 21:23:00
管他怎么触发 发出来的文案不就写小保出限综合机率55%
作者: polas   2024-08-29 21:33:00
不管明光怎样 抽取机率比以前低就是不合理应该说 数值太低了不合理 不应该加个增加机率的东西结果抽取机率反而明显下降

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