楼主:
melzard (如理实见)
2024-07-25 02:34:53该怎么说
很多人的批评我大概看懂是怎么回事了
不过我比较在意的是 所以书中杜林的人生直接完美对应到散兵的想法?
所以 散兵其实一直很想妈妈? 他想的妈该不会是阿影吧...不过记忆都洗光光了
现在他去找阿影也只会被问一句谁吧
另外 散兵窥探到的每一句想法 应该都是编剧拿来暗指他们对散兵的想法吧?
这就难怪讨厌散兵的人很不爽了 其实到现在 我自己对散兵已经没很在乎
所以整段看起来也还可以吧 只是编剧自己的笔力没办法让散被多数人认同
也是他们自己的问题
然后现实杜林看起来就是蒙德未来的大事件了吧 蛮意外散兵的命运被指向杜林的
我觉得这设计还不错
然后莫娜讲的 不知道是不是暗示提瓦特和希幕兰卡的关系等于真实世界和提瓦特的关系?
也许提瓦特就是一个大型的希幕兰卡吧? 就能对上之前讲的虚假之天了
接下来讲讲大家吵起来的部分
第一个妮露不太愿意被躺脚的部分 我觉得是多余的剧本
简直就像故意写出来给有心人材料吵架一样 对 就和龙蜥夫人事件那里同样的
给我一种剧本作者埋火药让人吵架的感觉 如果米哈游这么喜欢看人吵 那我觉得早晚
他们会尝苦头 我没特别反感 但是也不觉得这种设计是好事情
然后旅行者摔晕 他们是真的完全忘记风之翼这东西 明明主线安柏就有讲
风之翼的事情 结果第一次第二次都没用上
他们一面在世界任务吹捧主角 却又不断在主线和活动让主角看起来很逊
到底他们希望旅行者在玩家眼里是怎样的?
反而散兵的问题我觉得还好 有人拿最后祝福杜林的截图来开喷
我觉得实际玩不是那回事 而散兵共情杜林也没啥大问题
单纯就是旧恨的反应导致散兵只要一出现又让粉黑大对决
但是已经开始铺陈真杜林的事件 那散兵是早晚要再来
还有旅行者不是勇者这件事 这是米自己要去考虑的
旅行者毕竟还是玩家代入的脚色 所以米自己还为此不放配音在主线不是吗?
然而近期的剧本越来越强调旅行者是观察者是见证者 开始逐渐为旅行者
剥离提瓦特这个世界作预备了 他们在创作的过程我觉得其实是很不考虑
游戏玩家作为代入者的心情的
玩家玩原神 认同和代入的是玩家作为旅行者和提瓦特的互动交流
但是你的剧本开始不断强调你只是局外人第三者的时候
力道过头了就只会开始减少玩家的代入感
注意 我没说一定要给旅行者龙傲天的形象啥都有得爽
但是有些人在骂的摄影机化这个现象 继续下去是会有问题的
当旅行者不再对这个故事这个世界中有他的定位的时候
你等于是变相在削减玩家的期待感的
而这可能比单纯的虐角色还糟糕
角色虐的好可以得到认同 但是你让一个角色逐渐和他所在的故事和世界脱离的时候
玩家还能期望什么? 去下一个世界 下一个故事吗?
我是很不看好 旅行者无论男女角 自身有什么吸引力可以把老玩家留住陪他们去
提瓦特以外的地方的 因为旅行者变得越来越影薄了
至少不要老晕过去 不会打架不会开风之翼就算了 这黄色摄影机老是黑画面是在搞什么东西
楼主:
melzard (如理实见)
2024-07-25 02:46:00拿晕过去当转场读取的偷懒做法
妮露那段我只能看出来编剧写主角躺脚写得很不情愿所以必须必须写一个理由证明妮露不是自愿的
作者: archerhole 2024-07-25 03:01:00
风之翼不用追溯到蒙德 第一天开放的某世界任务 派蒙就各种吹旅行者多擅长飞行 然后第三天直接笑死就算妮露不自愿 按照以前对她个性的描写 她跟本不会出口抱怨 就算想抱怨也不会在两个根本不熟的人面前讲
作者:
wooxer88 (ChinWeiShiu)
2024-07-25 03:03:00以后交给阿帽勇者 拯救提瓦特
作者: archerhole 2024-07-25 03:04:00
再比较仆人传说 旅行者当机至少过长动画有给镜头解释这次活动剧情根本是为了让崩宝表现而坠机
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2024-07-25 03:05:00提瓦特太远了 但是先预言阿帽拯救蒙德囉
作者:
lover19 (アキラ)
2024-07-25 03:13:00大概是在埋之后有某个很早就规划好旅行者打不赢的战斗,渐进式让玩家觉得比较没那么反弹。但现在这断层式降智写法来看,到时候的反应可能比较像是“哈,我就知道,你就烂”
作者:
morichi (我把你们当人看)
2024-07-25 03:33:00魔女会(x)仙女会(o) 各种逆天阿
最后是阿帽骑着杜林挑战天理,黄毛乖乖当镜头看就好真正的"原神"是阿帽,黄毛只是旁观者,笑死
到底还要几个版本洗白散兵阿 活动洗完还预告雪山现在拿只小龙保证纳塔也一堆戏份这些小仙女编剧就算营收下降也真的没有极限耶
作者:
tnl0716 (小水滴)
2024-07-25 04:47:00还好吧 我不觉得有洗白的效果
作者: indpa5553 (RM) 2024-07-25 05:28:00
编剧眼中的阿帽是失忆后的白帽,玩家眼中的是找回记忆夺舍的黑帽不过原神走下坡,散兵也不算主因吧,3.3之后没出场几次最近几次剧情节奏,都是黄毛定位和战力问题,还有编剧塞一些不必要的台词
从列车上掉下来的时候受到杜林的回忆的影响而晕厥阿帽这时冲过来救人,从后面连列车长都完美救到就知道这段救援行动对阿帽来说其实游刃有余,从妮露等人的话来看,阿帽可以把所有人都安全放到地上,但旅行者他失去意识不好放,阿帽就顺势帮他找个地方躺,就变成CG里面的场景,对应阿帽嘴巴跟行动不符的个性,是他的恶趣味
作者:
pg2000 (旸)
2024-07-25 06:49:00好甜哦,我喜欢
作者:
Valter (V)
2024-07-25 07:21:00上面差不多把真相给讲解完了 有多少人听得进去就不知道了
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-07-25 07:28:00常有人纠结赎罪 但我觉得雷电将军没比散兵好到哪里去
作者:
pg2000 (旸)
2024-07-25 07:35:00搬将军出来只会让社群更混乱就是 只能说散兵就是没那个命
作者:
Valter (V)
2024-07-25 07:37:00抱歉 大奶正妹就是正义
作者:
pg2000 (旸)
2024-07-25 07:37:00游戏里游戏外都被唾弃,不过我人设立起来 我是会喜欢就是所有行动都符合其言行.又有转捩点 原就没几只角有这待遇
在枫丹之前主线爷都是国家的英雄 到枫丹突然转变成摄影机 他们的剧本整个大改了吗==然后支线继续让旅人当个里主角拿圣剑 统一一下好不
其实在须弥就不是了,最初的贤者只存在于被修改前的世界
我觉得记忆就是建筑人类本质的基石,他把过往经历全改了然后说人的本质都一样,就算过程不同还是会变成相同的人这点我是非常不认同的
作者:
RKain (No Game No Life)
2024-07-25 08:57:00我对4.8剧情其实没太大的反感,只是想吐槽那句赎罪从某人嘴里说出来而已。
求楼上tom大帮我找个解释为什么妮露新skin要把散的铃铛装饰进去…我除了剧情看到这元素也是破防
真的很好笑 到底哪里像了硬凑出来恶心人的风向就不要搭了
作者:
pg2000 (旸)
2024-07-25 09:06:00众所周知,原神没有专武 那个武器故事跟散兵没任何关系
作者:
skyofme (天空人)
2024-07-25 09:08:00啊不过其实我觉得散兵讲那句话还蛮ok的欸,就过来人
mini大我昨天之前根本没注意到这么细,也是早上看完进游戏看才发现,我没有要刻意拉什么风向,但看起来真的就长一样啊,把别人专武当元素加进去skin要不想歪很难
作者: CoolMonster (沁凉微风) 2024-07-25 09:11:00
和龙的立场就不一样还过来人
专武可以看成同一系列的设计跟角色专属skin能混为一谈吗,最早的天空系列开始就是这样了;神里甘雨skin设计上就很正常
作者: CoolMonster (沁凉微风) 2024-07-25 09:16:00
考古作业自己写 别尬黑了
作者:
pg2000 (旸)
2024-07-25 09:16:00罪犯叫你要赎罪和一般人叫你要赎罪,立场不同,看你怎么想有时候同立场的人反而比较容易说服人不同立场的人是很难说服他人的
作者: CoolMonster (沁凉微风) 2024-07-25 09:18:00
一个双手都是血 一个被尬黑 这叫相同
作者:
pg2000 (旸)
2024-07-25 09:20:00谁被尬黑? 散兵吗还是杜林?两个不是同样满身鲜血
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-07-25 09:23:00可惜我还在绝区零推支线 海岛还在城堡解每日的阶段
作者:
wooxer88 (ChinWeiShiu)
2024-07-25 09:24:00散是草的 别争了 妮只是晕了
作者:
polas 2024-07-25 09:26:00开挂把罪洗掉的人要别人赎罪很好笑耶 有点羞耻心都会觉得自己没资格讲别人吧
给上面 我怎么看那比起铃铛更像花苞的装饰 我是真不懂哪里像了
作者:
polas 2024-07-25 09:29:00如果现实中有人用任何不正手段把自己罪行遮掩掉
说到底为什么坏人不能入队阿? 看到仆硬把壁炉之家过往
作者:
pg2000 (旸)
2024-07-25 09:30:00吸毒犯叫你不要吸毒,你觉得算开导吗
作者: CoolMonster (沁凉微风) 2024-07-25 09:31:00
这就是症结点 原吹觉得散已赎罪了 但黑的没有
作者:
pg2000 (旸)
2024-07-25 09:32:001. 他是吸毒犯我完全不想理 2.既然是过来人有他的道理
作者:
polas 2024-07-25 09:32:00吸毒本身就是对自己的伤害 毒虫如果说你看我身体 别吸毒阿那这样我觉得合理阿
作者:
pg2000 (旸)
2024-07-25 09:33:00但其实现实世界大家都是更想看成功的人的教学不会有人想看失败者的 其实也颇正常
作者:
polas 2024-07-25 09:33:00那散兵呢 我虽然杀人还用世界树洗掉没半点事 你犯罪还是要赎罪喔 ㄏㄏ
作者:
pg2000 (旸)
2024-07-25 09:35:00果然我觉得 最大的争议还是"世界树修改历史"这件事
作者:
polas 2024-07-25 09:36:00拿到现实就是我上面说的 一个动用不正常手段洗掉犯罪事实的人 要人犯罪就去赎罪 只会让人感觉你有什么立场教训人
切身体会过会比较有说服力一点,不然有时候会被当成在说风凉话而已,没体验过当然随便说什么都可以,至于吸毒犯说不要吸毒的确是曾看过类似的报导,一位妈妈为了鼓励吸毒的儿子戒毒就自己也去吸毒,来向儿子证明吸毒是可以戒掉的,然后这位妈妈也戒不掉毒了
作者:
pg2000 (旸)
2024-07-25 09:38:00对,观感真的不佳没错..所以那种东西其实也进不了正常人眼所以情况才变成 只有干尽坏事的两人互相之间的对话有点..疴 犯罪者之间的共鸣(?) 不知道该怎么说愿意说出来表示是否自己有赎罪念头 vs 或著就单纯不要脸
作者:
RKain (No Game No Life)
2024-07-25 09:41:00对我来说,只要散有在主线和支线和活动表现出任何明确的赎最对话和剧情(不能藏太深)。这句话我都能给过。但我没看到所以我个人的想法就是一个没有赎罪的人要没罪的孩子赎罪(?)活动剧情的那个龙基本上没啥血腥吧,我是先不影射到提瓦特
作者:
pg2000 (旸)
2024-07-25 09:43:00他的个性不太可能在嘴上说的,另我猜测散草还有之后的伏笔应该不会早早就把心结用掉主线上的安排
作者:
Armour13 (鎧甲)
2024-07-25 09:43:00我是觉得如果是草神在散兵脑上装炸弹要他听自己的这样的洗白进池方式可能还可以
作者:
RKain (No Game No Life)
2024-07-25 09:44:00所以除了这句以外我觉得4.8没有太大问题,摄影机就摄影机吧
作者:
pg2000 (旸)
2024-07-25 09:44:00毕竟大家都是被邀进童话的人,只是魔女想看杜林另一个结局
作者:
Armour13 (鎧甲)
2024-07-25 09:44:00而不是3.6搞一个罪人也有受教育的权利 4.8还可以去郊游
作者:
RKain (No Game No Life)
2024-07-25 09:47:00应该说单看4.8剧情没问题,问题是玩家有从1.x以来的记忆
作者:
pg2000 (旸)
2024-07-25 09:47:00有点忘记4.8流浪者是怎么进来的..其他人都是碰巧看书
楼主:
melzard (如理实见)
2024-07-25 09:48:00散兵没讲 其他人都自己有讲你回推的话就是散兵在智慧宫拿了这本书看
作者:
RKain (No Game No Life)
2024-07-25 09:51:00而且以草猫的说法,可能只是触碰到就能拉进来了。所以也许是整理书架的时候吧(?)
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2024-07-25 09:59:00
现在妮露相关的事情吵到跟散兵是cp甚至讲到ntr的,这部分我是觉得最夸张恐怕不少人都被ML的症状传染这锅给编剧头就对了,毕竟演出烂
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2024-07-25 10:01:00
希望更多人注意到,散兵不是只要洗掉犯罪纪录算是被世界树系统跟不想写主线的编剧害到变成除了流量,毫无意义的一个角色
作者:
pg2000 (旸)
2024-07-25 10:01:00没男角的游戏久了以后也会出问题就是.新女角出旧女角边缘
就某个时期后开始越来越多设定跟以前文案对不上让人怀疑是不是想把以前设定的提瓦特整个蛋雕
作者:
pg2000 (旸)
2024-07-25 10:06:00网游常见的吃书系列qq
作者:
Armour13 (鎧甲)
2024-07-25 10:07:00散的问题上升到所有男角,没必要吧
作者:
pg2000 (旸)
2024-07-25 10:07:00原的主要问题 反而是角色性格常常跟行动对不太上
作者: CoolMonster (沁凉微风) 2024-07-25 10:08:00
讨论到后来就又拉ML 仇男出来
我是散厨,但在过第三天剧情的时候都知道哪些桥段会被喷得很惨了…看到自己喜欢的角色被写崩真的很无言
楼上可以说说对3.x版3个背叛的看法吗 很好奇散厨怎么看
作者:
vanler (凡)
2024-07-25 10:11:00麻辣人最后也常锅都丢给米 彼此彼此
可以接受编剧想写散兵成长了,但中间缺乏太多铺陈,他们肯定知道论坛骂得最凶的是散没回稻妻赎罪,那为什么不先在这部分多着墨点要偏要让他在活动中空降…
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2024-07-25 10:13:00
对岸以前有超长护航文中间有个概念很好就算是现在的散兵有可以写很好语音文本中有保护、帮助旅行者,同时牺牲自己的想法可惜现在只是把黑幕跟被害者后代放置play的情况下帮助了跟自己状况类似的例子可能想学蔚蓝档案的弥香,但忽略了牺牲自己的部分只看到散兵未来还是会爽,不知道编剧是懒还是烂
mika还在拔草 QQ编剧很像脑内想了百万字的散兵赎罪 但一个字都没进游戏
作者: civiC8763 (双刀的亚昆达) 2024-07-25 10:18:00
阿还有 弥香帮助这状况的例子时是处于相反立场冲突对立然后牺牲自己散兵只是个顺路顺手开导后辈的超强路人
作者:
skyofme (天空人)
2024-07-25 10:19:00我是觉得他是被剥夺了能赎罪的机会,所以看到另一个人还有机会去弥补自己的错误的时候说那句话我觉得ok。
一句话 捧执行官真的都是谜之智障操作就算他现在不是 这类人硬捧都不懂意义在哪
以一般动漫作品来说 要洗白的话 赎罪和惩罚几乎是一定必要的 不然没有人会认同 同时这也最难写的 阿帽的问题则根本不是写的好不好 他是两者都没有 或者说文案或策划觉得用世界树删除自己就是最大的惩罚和自我认错了 但只能说大部分玩家都不认同
当然因为他改了世界树 赎罪和道歉的机会已经彻底消失了 那我认为至少要写出他为此感到痛苦懊悔之类的但是 呃...也没写
作者:
skyofme (天空人)
2024-07-25 10:23:00这就看人想法了,啊就你觉得很重要我觉得还好,啊既然你说你们是大部分那就,恩好呗
三次背叛我是可以理解其脉络的…被创造后,就算阿影是出于保护他的心理才让他继续沈睡,但从来没见过阿影的他主观只会觉得因为自己是失败品而被母亲抛弃。第二次是以为挚友丹羽自己跑了叫他去炉心送死,这个很好懂。第三次我觉得是情绪化用语,以为自己在世上已经一无所有的时候结识了和自己一样一无所有的朋友,约好互相扶持生活后朋友却死了,“说好了在一起的你却也先抛下我先走了”的这种心态…个人感觉啦
作者:
pg2000 (旸)
2024-07-25 10:33:00搞不好要写只是还没写完阿..毕竟现在连愚人众目的都不知道也不知道散到底跟博士说了啥更正 草到底跟博士说了啥不过我觉得是米哈的锅就是,没给玩家足够情绪轩发
就觉得,编剧顺手多写两句就能让不少人观感没那么差,他就偏不…
作者:
Valter (V)
2024-07-25 10:55:00我也觉得草神得知真相后可能有跟博士共谋什么
抠文字也没意思现在节奏都是比较偏向阴谋论跟感受米也不可能跳出来认错说编剧就是这样干的所以你爽或不爽都吞下去等下个版本ㄦㄧˇㄌㄜㄅ*而已了吧
主要还是因为知道这波操作之后又会在看到论坛各种骂散的字眼,心态难免会崩orz
作者:
q251425 (Bestimak)
2024-07-25 11:56:00我喜欢调香师的外观 人还没出就被骂整片了 这小意思
捧散兵或妮露善变就算了,但是把主角写成自以为勇者结果根本是没身份的路人甲还不小心站太前面掉下去这种根本没必要的东西,唯一的作用就是恶心玩家的剧情,只觉得这次剧本到底多讨厌自家主角
作者:
pipi5867 (夏影真是太好听了..)
2024-07-25 12:21:00其实讲那么多 就是散兵不讨人喜欢吧然后就会被放大检视 找个理由去轰XD
作者: ciled1 2024-07-25 12:37:00
活动第一天帮没自信勇者蛙 跳崖的时候爷有开风之翼欸
作者:
Valter (V)
2024-07-25 12:40:00因为那是低空坠落 你还不开就来不及了
作者: ciled1 2024-07-25 12:44:00
所以他们没忘记风之翼这玩意啊除非写活动主线跟支线的人不同啦 嗯这好像比较可能
作者: dd810714 (dd810714) 2024-07-25 13:04:00
散兵为什么这么招黑阿....你可以说他描写失败 但不用一有剧情就一堆人显微镜检视阿...没有经过1.1 2.6的人对散兵讨厌的程度应该没这么重 我就是这类人 3.3洗白时我只觉得洗的很硬要 但也不是无法接受
你说完啦 就是硬要 被喷正常 像我也觉得捧仆人卖卡还故意出成超强角色就很白痴硬要要说接受很容易接受 但真D可拨欠喷
作者:
Valter (V)
2024-07-25 13:48:00以后出铃铛=散兵元素 纵使那其实是花神的东西
作者: wukkomooxd2 2024-07-25 14:34:00
散宝想妈妈,散厨母爱大喷发
作者: windnia (小宇) 2024-07-25 14:35:00
我不喜欢散兵,也是编剧跟策划写的我觉得编剧在对白上写了赎罪跟背判,不喜欢你那么多背判,是跟曹格进货的吗?
作者:
tianyu (天羽)
2024-07-25 14:45:00米现在就是落入散兵陷阱,刚开始没想到散的坏人文案会引起大家对散那么反感,所以入池后一发不可收拾,现在只能用一堆文案加活动洗白,所以枫丹就学乖,直接改动仆人文本,就没有这么大争议
作者:
alsh (rind)
2024-07-25 15:51:00奥托一路坏到底 还比较有格调 编剧之间亦有差异
作者:
wooxer88 (ChinWeiShiu)
2024-07-25 17:30:00奥托很帅好吗 如果散宝跟他一样的话 可惜没有 没有