Re: [闲聊] 绝区心得

楼主: jensheng09 (甲甲都从后面来)   2024-07-24 20:18:42
下午想要趁著今天放假赶快解解活动
发现被"阻挠"的感觉太严重 后来也决定弃坑
可以看我前面的文 我的确是照着那个节奏每天玩0.5到1个小时
慢慢推进到34等 顺顺玩慢慢玩其实也还过得去
关键就是出了活动
今天想把活动一口气都解一解结果整个缺点就涌上来
那种被"阻挠"的感觉我原本感受没那么深刻
基本上就是大家已经有的说法 断节奏、断心流
今天一提升游玩速度就深深感到大部分时间都在跑过场
睡觉系统因为上午、下午、晚上不管做啥选择都没差,
所以失去了紧凑感变得多余
战斗系统一眼望的到头 跑格子我没那么排斥不过混搭的很不好
UI很难熟悉
解委托任务要先过一次图到电脑前面 再过一次动画进入委托系统
太拖
想体验得可以试着一口气解完活动 应该就能体会到了
我抱持着比较悲观的态度认为他们要把骨架修好不太现实
像是原神新深渊 我回想起新深渊的前身的活动我就知道新深渊不好玩了
也知道胖雷神在新深渊发挥不出啥来
这种基于一个锚点然后做出推测还是比较容易的
所以希望他们能创造出能让玩家专心玩游戏的环境
跑格子跟战斗分得再开一点
整体的操作再顺畅一点
我会持续监督 持续批判 现在就先不玩了 希望打磨后能打我脸吧绝区零==
作者: CoolMonster (沁凉微风)   2024-07-24 20:22:00
等他改好一点再来玩也行 不用勉强
作者: vinex518   2024-07-24 20:30:00
好的 我们会在下一款游戏修改
作者: assassinrex (小粉)   2024-07-24 20:32:00
我每天跑一点慢慢玩 就没啥阻挠感(?顺顺的一直到今天40但如果赶时间应该会蛮烦躁的
作者: protoss97 (wei)   2024-07-24 20:46:00
走格子就吃受众 分开一点是对的 人家来吃牛排的 就别逼他们吃海鲜 不过看起来是要改啦 已经说1.2要改掉很多东西 走格子漏拿点数自动获得 加速不断 对话加速 UI 字体自订之类的我是觉得支线skip也最好给一给 现在也不是4年前了 光是米氏全家桶就吃不完了 没必要逼人吃不爱吃的东西
作者: fortrees (九黎鲧)   2024-07-24 20:49:00
字体应该只是默认从粗体改细体吧 虽然我一开始就改了默认粗体根本是整人
作者: Lucky0105 (洋)   2024-07-24 20:58:00
米家下一款是类动森吗?
作者: Beramode (Xeno)   2024-07-24 22:10:00
走格子真的烂 主线走就算了至少要跑剧情 支线跟空洞根本不需要当玩家时间太多
作者: bala045 (so sad)   2024-07-24 22:18:00
空洞我都打最简单的五场收工XDDD缺点很多 希望快点改好吧
作者: fortrees (九黎鲧)   2024-07-24 22:19:00
第一个任务有限制难度吧
作者: bala045 (so sad)   2024-07-24 22:21:00
就是能解每周的最简单的难度 实在太受罪了空洞
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-07-24 22:30:00
是吧,就说绝区零是半成品的情况很严重,就有人爱吹,有些拿“以前的”原神铁道来救援也是很妙,不仅时代往前推进、玩家的对游戏内容的胃口会提高,而且从以前都知道是缺点了,到现在做新游戏还是没有改善,甚至优化上还更差,完全不像一个2024推出的新游戏
作者: iphone55566 (哀凤五)   2024-07-24 22:50:00
尬黑罢了游戏又不是只有空洞 卡等级一大部分就是F2的"目标"没解干净 做其他东西分散你注意力不想做
作者: s1129sss (恩兔)   2024-07-24 22:52:00
讲半成品的还真的是纯纯尬黑
作者: iphone55566 (哀凤五)   2024-07-24 22:52:00
然后只靠每日 等级当然上不去然后格子也是第531531次讲了 不会改改良那篇讲的是有的剧情会有非格子的主线 让你走街
作者: protoss97 (wei)   2024-07-24 22:54:00
半成品也不至于吧...如果这叫半成品 那现在前排的游戏应该也没几个敢说自己是完成品了 毕竟前排游戏就那些骂归骂 有哪个敢站上台一起被同标准放大镜检验的?
作者: iphone55566 (哀凤五)   2024-07-24 22:55:00
一堆debuff跟剧情都是用格子表现 一值喊格子格子我解释这么清楚了 可以讲不能接受别玩了吧因为格子就是不会消失的东西 也是不会"分开"的东西不用你得持续监督 因为你的要求就是砍掉游戏主轴
作者: Louta   2024-07-24 22:58:00
系统上说是半成品我觉得没啥问题啊不然一堆问题难道测服没人提吗?
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2024-07-24 22:59:00
虽然说会逐渐朝接力委托的方向去做 但你4X等了应该也解过满级小学生跟丽娜的代理人任务 格子就是他们铺建
作者: protoss97 (wei)   2024-07-24 23:00:00
我也认为格子无法消失 所以才说直接给skip让他们当纯动作游戏玩就好了 多一点受众也没啥不好
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2024-07-24 23:00:00
叙事的一种方式 而且算是用得越来越上手了黑底闪烁或自动等等问题会慢慢修 但这个形式不可能被
作者: Louta   2024-07-24 23:01:00
不过与其说是半成品 不如说是在手游的设计上没优化好
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2024-07-24 23:01:00
废弃
作者: Louta   2024-07-24 23:02:00
我目前是没感受到格子有什么叙事上不得不存在的部分不过格子留着我是没差 但是如果有个SKIP最好
作者: protoss97 (wei)   2024-07-24 23:04:00
你可以说手游都是半成品 那我也没啥意见啊 现在哪款手游没点问题的 妮姬 尘白 鸣潮等等 有人敢说 绝区零就是款半成品 我XXX是完成品吗?大家都是永远的公测
作者: Louta   2024-07-24 23:05:00
我指的半成品不是内容上的问题啊
作者: iphone55566 (哀凤五)   2024-07-24 23:06:00
"有什么叙事上不得不存在的部分"?? 剧情上你是绳匠只有你能在走格子的时候不迷路 拔掉监视器=没有你
作者: Louta   2024-07-24 23:07:00
所以没有格子 剧情上就不能表现出玩家是绳匠了吗= =
作者: wooxer88 (ChinWeiShiu)   2024-07-24 23:08:00
呃 拿掉和skip 我个人觉得都不太可能会发生 格子就是代表事件 策略 动作,玩到30多等 应该都能知道拿掉和skip从底层代码 几乎是不太可能发生吧==
作者: iphone55566 (哀凤五)   2024-07-24 23:08:00
请问到时候怎么表现你在带路? 变成指引仙灵+大世界??
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2024-07-24 23:08:00
大杰: this way
作者: Louta   2024-07-24 23:08:00
带路这件事又不一定要在玩家操作体验上表现出来= =
作者: simpleclean (million )   2024-07-24 23:09:00
UI真的太恶 开始弄圣遗物完全可以体会UI根本一坨屎
作者: protoss97 (wei)   2024-07-24 23:09:00
拉力只能解决部分问题 一堆解谜玩法放到拉力 可能会更脑溢血 像鸣潮大世界那个俄罗斯方块解谜 放大世界用交互去捡方块 我就在想 我干麻花好几倍的时间在那做2D就能表现的玩法
作者: Louta   2024-07-24 23:10:00
我是觉得根本不用硬要做解谜从Z的宣传也看的出来他们宣传重点在动作游戏阿阿结果上动作玩的时间可能比较少不就是问题吗
作者: iphone55566 (哀凤五)   2024-07-24 23:12:00
不讲怎么表现带路了? 在等你的宝贵意见呢讲白了就是不懂剧情尬黑 不然就是不想玩又期待改主轴但不会改 所以你走不走? 还是边骂边玩恶心其他玩家?
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-07-24 23:16:00
要走格子也可以啊,重点是现在的走格子连接口都很烂你用来绑剧情的表现,做这样?还不准人家批评是半成品
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2024-07-24 23:17:00
行啦行啦 老早知道没得聊了
作者: iphone55566 (哀凤五)   2024-07-24 23:17:00
又尬黑了 我哪里提到不能改良格子接口跟速度
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-07-24 23:17:00
要是绝区零这样不能批评,那也请同样标准都不要去批评其他做得不够好的游戏喔,反正都是在“公测”嘛
作者: protoss97 (wei)   2024-07-24 23:18:00
不做解谜 那就会回到像崩3那样的表现方式了 走格子的好处是表现力比单纯立绘对话强 比像原神铁道那样弱 但原神铁道那样做 就很吃产能 像崩3往事乐土剧情的那个字数你要通通把场景 3D动补做出来 要怎么做?走格子就算是折衷吧
作者: iphone55566 (哀凤五)   2024-07-24 23:19:00
Demon直接把我精准挑的毛病 曲解成不能批评 来恶心我
作者: s1129sss (恩兔)   2024-07-24 23:19:00
走格子接口烂是烂在哪? 这么多天还是第一次看到这说法
作者: wooxer88 (ChinWeiShiu)   2024-07-24 23:20:00
相反现在哪个游戏商 都是上完成品==? 不都半成品上 推dlc 变成品吗 欸嘿
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-07-24 23:20:00
笑死,直接劈头就说是嘎黑的人,有在认真想讨论?
作者: iphone55566 (哀凤五)   2024-07-24 23:20:00
看吧 直接不敢回应那些论述 剩下人身攻击
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-07-24 23:22:00
至于另一位新回的就更好笑了,走格子的ui、ux有多烂、多卡游戏体验,一堆人讲到烂了,现在还能说没看过,是在装傻?还是装睡的人叫不醒
作者: protoss97 (wei)   2024-07-24 23:23:00
所以这串有人去说其他游戏是半成品吗...又不是说不能批评 只是说半成品太过, 不过行吧 你说是就是 祝你玩其他完成度高的游戏愉快
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-07-24 23:23:00
自己开头就先人身攻击的,就不用在那边双重标准了
作者: iphone55566 (哀凤五)   2024-07-24 23:24:00
论述不敢回 讲了句我没讲过的"都不能批评"塞到我身上
作者: s1129sss (恩兔)   2024-07-24 23:24:00
我还是第一次看到说走格子UIUX的 之前讲的是一般接口吧
作者: iphone55566 (哀凤五)   2024-07-24 23:25:00
你怎么不回应一下原po内文 "如何把走格子跟战斗分开"
作者: s1129sss (恩兔)   2024-07-24 23:25:00
你可以直接说 走格子的UI哪边烂 这样最快
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-07-24 23:25:00
我要回你什么论述?我有说格子一定要删吗?我是说他走格子的ui、ux很烂,为什么我要回根本不是我提出的论点?
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-07-24 23:26:00
其他人的观点你问他们啊,问我干嘛至于到现在“真的”还不知道目前走格子设计对玩家体验有多烂的,我就个人角度再说一下,一来进走格子卡带剧情说明对话,然后明明这时候你也不能动,对话还缩超级小在右上角,再来,加速时不时就要重点一次才有效,然后即使在加速状态有些格子的设计还是要一格一格按才能动(不是什么特殊机关),等等等,不胜枚举
作者: s1129sss (恩兔)   2024-07-24 23:39:00
你说了那么多 顶多就右上对话是UI问题耶
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-07-24 23:39:00
so?
作者: s1129sss (恩兔)   2024-07-24 23:40:00
所以这样就叫接口很烂哦 按照这标准没游戏接口叫好了
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-07-24 23:43:00
接口设计不是你把走格子进场时弄个闪闪闪的看起来酷炫的特效就叫好,你知道什么是ux 吗?我是同时讲ui、ux,ux讲得就是给使用者的体验感受你真有心可以回头去看各个对于走格子的讨论或抱怨/反馈,绝对不只是因为走格子无聊,而是目前的设计就很容易让人很躁
作者: iphone55566 (哀凤五)   2024-07-24 23:46:00
讲了一串 然后跟内文无关
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-07-24 23:47:00
然后走格子这种设计,你也敢说成没其他游戏能说好,我只能说、你喜欢就好
作者: s1129sss (恩兔)   2024-07-24 23:47:00
但你一开始讲接口阿 我也一直讲UI接口 是你自己要跳针到UX和其他东西去的耶
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-07-24 23:50:00
就算只限缩只看接口,我所反馈的也是有指出他烂的地方,谁在跳针,明眼人就自己判断吧
作者: iphone55566 (哀凤五)   2024-07-24 23:51:00
1.内文讲只有34等几乎等同只靠每日 却在抱怨卡等2.内文讲UI3.内文讲格子要跟战斗分开 不是改良走格子我嘴他 你跑来护航说不是尬黑你现在写这一串 完全跟内文无关 尬护航 懂了吗这样还不能批评? 镶金的 讲不得?
作者: s1129sss (恩兔)   2024-07-24 23:54:00
所以我说了阿 按照你的标准这叫接口很烂的话 那基本上没
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-07-24 23:54:00
会想要格子跟战斗分开,不就是改良,还是怎么样算改良你说了算?
作者: s1129sss (恩兔)   2024-07-24 23:55:00
游戏的接口能称之为好了啊
作者: iphone55566 (哀凤五)   2024-07-24 23:55:00
你讲的是流畅度 Louta讲那种不走格子演绳匠 才叫分开
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-07-24 23:55:00
敢说绝区零的接口好的,我才真的是第一次看到╮(-_-)╭
作者: s1129sss (恩兔)   2024-07-25 00:05:00
奇怪 明明是在谈走格子的接口 怎么突然上升到整个绝区零
作者: DemonElf (LdsFish)   2024-07-25 00:06:00
你爽就好
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2024-07-25 00:15:00
活动我都等五天 周末再解
作者: fff417 (天璇)   2024-07-25 00:19:00
同意原PO 我也持悲观态度 因为我认为制作组已经在努力让爬格子有趣起来了 炸弹超人、宝可梦、兔子洞、塔防等等玩法都是努力的证明 但是我觉得最基本的流畅度方面真的是很大硬伤...一旦你需要的操作数、选项变多 整个节奏就非常拖沓根本进入不了心流
作者: Necomimi (猫耳朵)   2024-07-25 00:33:00
可以体会你的感受
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2024-07-25 01:11:00
我只想回上面 游戏好 自然大家会喜欢对批评不要过度反应 而且看这次说未来要改正部分就知道他们也很清楚反弹声量 至于格子问题个人也希望有跳过选项 可惜这八成很难 除非真的一直有人批评跟影响营收 因为格子等于是打剧情跟解谜强制合在一起 如果跳过 等于跳解谜
作者: TurtleRun (Miss龟跑)   2024-07-25 01:39:00
话说尘白、鸣潮开服前期都被喷是半成品、不及格的游戏喔@@
作者: archerhole   2024-07-25 01:42:00
这两款都面临封测后大改直接公测的处境 尘白几乎砍掉一半的内容硬着陆 鸣潮则是剧情大修+提早上市所以公测版本并不完整 被称为半成品没问题
作者: doomleika (iSuck)   2024-07-25 02:22:00
我觉得现在这一代玩家只要不合己意就叫半成品这种标准市面上每块都能叫半成品了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2024-07-25 02:26:00
我们可以换个高情商说法 服务型游戏 这样就没问题了吧!
作者: Fate1095 (菲特)   2024-07-25 02:27:00
确实阿,活侠传也被嫌半成品 至今都有人在说活侠是半成品我都觉得这300块已经让我体验到原铁课几十万没有的乐趣
作者: fff417 (天璇)   2024-07-25 02:30:00
活侠传是半成品这没得说 但它内容量对得起价格所以通常说活侠是半成品只是想说要晚点入手而已
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2024-07-25 03:02:00
有崩三原神铁道的例子 我是相信米会改好的开服的第一年到2.0都是各种大改小改虽然第二年把既有问题修好之后就会开始制造问题就是了
作者: libertier (自由人)   2024-07-25 03:34:00
活侠是半成品没错啊 价格对得起 但是没给我叶妹线不能忍放在封面然后不能攻略
作者: k798976869 (kk)   2024-07-25 07:08:00
活侠是半成品啊 被讲是因为标签正式版 他标先行班steam买家就很习惯惹 知道会更新 他标正式版大家以为不会再更新 再更新要买dlc才会被负评
作者: fortrees (九黎鲧)   2024-07-25 09:29:00
一大堆都被讲半成品 又不是只有绝更多是烂到连讲都不讲
作者: vanler (凡)   2024-07-25 09:43:00
阻挠感可能是需要很专注玩这款游戏
作者: bheegrl   2024-07-25 09:57:00
啥,有人提到半成品,那就一定会有某id吧
作者: sylph95137 (小丑竟是我自己)   2024-07-25 14:22:00
番鼠也退绝区零了
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2024-07-25 14:24:00
那不是好事吗
作者: zxcmoney (修司)   2024-07-25 19:52:00
就不是半成品,是成品不合动作游戏玩家的需求

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