※ 引述 《defreestijl (花生打翻车的比例也很高)》 之铭言：
: 　
: ※ 引述《q200314 (狙月)》之铭言：
: : 各位大大安安
: : 小弟菜鸡
: : 从入坑后大多只跑每日跟主线
: : 大部分的支线都没有解（渊下宫.雪山.须弥各书）
: : 这次抽了优菈不得不解雪山开突破素材
: : 不解不知道 一解吓一跳
: : 算是继须弥后第一个看地图找宝箱找的很痛苦的
: : 各种高低差 封路
: : 任务的指示也没有很清楚 不找攻略都有点一头雾水
: : 想请问各位大大雪山刚出的时候大家的感想是什么呢？
: 　
: 　
: *** 预防雷 本篇有水国的预测概念地图 ***
: 　
: 我也是当初2.3版本刚入坑
: 打完风龙抽完优拉就直上雪山的
: 当初好像也是解了两三个礼拜才开到冰本
: 然后又花了几周才把火树的奖励全部领完
: 虽然过程也是一直趴解谜也卡很久
: 但当时还是觉得蛮有趣的 不会感到烦躁
: 觉得主要有两个原因吧
: 　
: 　
: 一个就大家都在提的 宝箱跟任务奖励没变化
: 不是无课或新手根本看不上那点资源
: 刚入坑的时候搜集神瞳升级神树都有提升
: 　
: 但玩半年以上的老屁股都好几队满级了
: 玩到第四国了给的还是几本经验书和
: 2、3星垃圾装是在污辱的人吗..
: 前面也有人说可以多少给些五星圣遗物
: 就算是周本掉的那种也好
: 多少能出属伤杯或是拿去三合一
: 　
: 再来第二点就是地图越做越大 大就算了还空
:
: 　
(节省空间只引用前半段)
雪山当初虽然突然蹦出一个快到当时现有地图4成大小的区域
但是玩家本身抱怨的是真的不多
在该那个寒冷值让人没事不会想再去第二次的很多
但请注意 是"不会想再去第二次"
而不是 "连探索地图的动力都没有"
以前塞尔达制作团队有公开地图设计的理念
手边目前估狗到的是支乎的转录文
不介意的可以点进去看
https://zhuanlan.zhihu.com/p/422426585?utm_id=0
基本重点是在设计以探索为主导的开放世界地图时
要先有一个最大的地标把玩家吸引过去
山顶 奇观建筑 什么都可以
总之就是让玩家在进入你这个世界的第一瞬间
就决定了"我要去那边看看"
然后中间再穿插各种次级目标让玩家在过程中
不断分心被吸引过去 途中又有三级目标
最后玩家会自动自发地探索完所有地图
但你不需要有任何线性任务的限制
去要求他们往地图上的哪个小点跑
雪山非常完美地学以致用
一开始被冰雪云雾覆蓋的山顶
玩家在爬惯了蒙德璃月的山
第一个应该就是先试试看怎么爬上去
然后寒冷值逼你一定要从山脚绕路
过程中用各种仙灵 火把 洞穴
把整条山的路径连起来
不用任何世界任务逼你爬山 但是就是会想上山顶
在中途设计各种小支线
让你一步一步拼凑出这地方曾经存在的古国的故事
到了上方 看到那个寒天之钉 透过各种搜索解密
最后寒天之钉飞起来 从一开始就封锁雪山山巅的
云雾 冷风就这样散去 终于能从山顶看清楚这片
你玩了这么长一段时间走过的大地
老实说我到现在回想起来还是很感动
在当下又怎么会嫌 顶多一边臭干寒冷机制一边满怀期待看会走到什么地方
哪怕被说是一次性地图 至少这"一次性"完美达成了
这个设计理念至少一直到稻妻诸岛都还有继续用
但到了须弥雨林区就开始变少了
沙漠前期更是少到所剩无几
虽然像神樱大祓 清籁岛那样
透过世界任务开启最终的核心地图
是一个不错的想法 但须弥用得太夸张了
我看到有个水柱 有个看起来超大枯木的东西
有奇观金字塔上面还会发出彩色气流
有不少吸引我目光前去探索的大型地标
但大部分是到了现场绕来绕去不知道怎么进去
喔原来是我一开始没在离这里哭八远的地方
找到某个NPC对话
如果清籁雷暴解锁的关键钥匙
是要我在离岛找一个NPC讲话
老实说我定玩不下去
当年我在庆云顶把三个雕像转来转去
飞上去看留云的留言时 我根本不用查攻略
但是现在我想进赤王陵 不查攻略我甚至不知道要找哪个NPC讲话才能获得开始解谜的条件
雪山虽然被嘴一次性地图 钉子升上去后就懒得去
但我更好奇的是 现在到赤王陵顶部的玩家又有多少
须弥很多地方的地图设计连当一次性地图都不及格
比起什么宝箱蚊子腿
我想这应该才是地图设计团队该检讨的地方
你哪怕一个普通宝箱放20石豪华宝箱放100石
（我们都知道不可能）
以时间效率来说都还不如我蹲办公室加班
去把地图做到我宁可安排特休也要抢在前三天开完
我相信这对看重大世界探索的玩家来说更实际一点

差不多吧因为青籁岛任务是在鸣神岛接

4 沙漠我一开始不反感 直到我开始撞墙进不去遗迹拿完石板后想说终于可以探索了 然后还是被权限卡住

对也 鹤观也是要在码头接冒险委托

搞半天不懂才查攻略 喔 原来支线还有后续

至少是凯瑟琳吧...

推这篇

之后一路把支线跑完 发现地图上全遗迹都不用探索了 ㄏ

有道理

我记得沙漠的梦乡任务也是须弥城的凯瑟琳通知阿如村有人求帮

须弥是每一个地方都要带你逛很扯

当初爬到寒天之钉上面跳出成就那一下是蛮感动的

其实说穿了须弥是把以往的地区探索故事串成一个大的

清籁 鹤观就没有这样玩 双城记跟小破船都有得探

以稻妻来说鸣神岛一个,踏备一个,鹤关一个(各岛都一个)

须弥更多的是惆怅感

搞一堆道具权限 流程太线性了就不像开放世界

而须弥雨林区是用兰纳罗,分五个串一起(拉娜出事(探一块)->准备无忧节(三个任务各探一块)->杀进无留陀再探一块有了顺序,写第一章第二章第三章就被传成总计十几小时的巨大任务

就探索感被剥夺 这篇题目讲的雪山就标准的虽然寒冷值玩的过程痛苦 但探索不无聊 没人手把手教我怎么走

其实在稻妻七区域各一个任务加起来也花了快20小时了

最后登顶的瞬间那是有感动的 须弥就没了 全被带着走

只做任务是没那么长 但是只做任务不探也太痛苦然后下次来发现没任务甚至不知道入口在哪里

话说最后开的花海区沙漠算是花神的领地吗?还是无主地?因为看背景反而跟水精灵,水神较有关系跟花神主相关的记录貌似都集中在风蚀沙漠

名义上算草国的三不管地带

把复数个地区的世界任务串起来的设计我也不怎么反对但是地图探索绑世界任务的时候 局部性的还没什么问题毕竟玩家绕一绕 周末下午的时间就能处理掉还有成就感但是地标跟大型世界任务绑一起时就很恐怖了而且这跟当初的设计理念完全没办法整合起来势必要有个取舍 至于哪个效果好米乎悠内部数据应该知道

和水神有关是因为水神挂在那

鸟是花生树养喝水神长大 根据宗法看鸟有没有改姓(？

我一直认为草神须弥国实际领地只在雨林区西南是赤王国,西北是花神国

我的看法是前任草神=赤王 虽然和树王有分歧 但也默许她在旧精灵村建立领地

我也是比较能接受每个区域分开探索和解谜解任的设计 不然如果不是每天都玩的话很难记得住还要跑到哪边做下一步

赤王不是没活到七执政出选的败北魔神吗

花神的国度应该是达马山一带 花神挂掉之后依然被安置在那边

实际上就花灵领地吧 这诸侯好像也没很认草王教令院不管的地方多著了

钟离提那句时,是指五百年前那役吧结果现在想想很搞笑

然后花神是前天使 树王是世界树管理者 都不是参与战争的魔神

雷草水三神都马在坎瑞亚危机时爆炸了我开始担心当年火神是不是也爆炸

如果指500年那次 那世界树改变认知 这句话也该被修改爆了也不意外吧 至少温妮莎那时候就已经换过了

全都给你挑那时出事,看起来一脸不给主角问坎瑞亚事件始末的机会

转世重生还不带记忆，跟换了一个人没两样吧

其实我觉得就是大家想硬闯，我自己在雪山闯了几次之后就制定好对策，标定路线上火把位置，吃抗寒食品，准备补品

硬闯(X) 探险(O)

开放世界RPG的乐趣就是在自由探索 搞什么大型任务、权限

有道理

雪山的设计我觉得还是不错的

所以璃月的设计真的很不错啊璃月那些古蹟都是可以自由探索的

这篇说的很好 当时搭配雪山活动和阿贝活动 大家忙着探索忙着挖龙牙 我还一直害怕去那个心脏会有邪龙跑出来

说的好，前几天无聊去补一些龙牙，那边依然很邪门XD进去把龙牙转化之后就赶快跑出来了

谁知道哪天牠就复活 那大小我都不知道特瓦林怎么咬死的光是心脏就那么巨大

笑死 那个心脏真的很诡异 然后阿贝基地前那个龙骨山体真的超酷

璃月的设计上的确有符合这种自由探索的风格/雪山

心脏大小还好吧 各主城和整体领地也不成比例R

可能提瓦特原生种都自带兰纳罗/小草机制 开大招之后

自由探索这件事情在须弥整个被废弃大半是蛮惨的

当时解开三颗球 看他们一个个飞向山顶 然后动画出来真的有成就感 更何况还能亲自爬到寒天之钉上 舒服

呃小草可能不太算啦

须弥到地下的时候就被结界卡住让我怀疑了很久我一直以为是bug

对 蒙德须弥稻妻虽然也会设一些剧情或解谜来挡探索但涵盖范围也不算多 结果须弥大概有一半都被三本书挡掉了 OK 我没差啊 到现在没去过地下半次不是照玩

宁可地图上一堆蓝色惊叹号让我挑有兴趣的慢慢清掉也不想玩又臭又长看不到尽头的大型任务

D4的蓝色惊叹号我都不想动 :(

探索理念被废弃的理由 你让我通灵我会猜跟流水线化有关原神团队在扩张后明显想达成 无论人员如何调动都能保持产量稳定 的模块化流程美术场景的设计＆建模＆产量是明显有达成这个目标但是探索的设计手法应该是没有做到人员的随插即用而采用大型世界任务做出线性探索绑定的手法则是相对能保持产能稳定 当然以上仅是通灵我强烈希望4.0开始能打我脸

其实须弥就稻妻那个打雷和闹鬼的岛的缺点超绝放大版 稻妻没被干是因为任务较短 岛屿也没挖空到那么离谱

我以为单纯就是前三国的探索%数太低 所以直接逼玩家去解支线带你跑 然后玩家就连支线都不解了

平均探索度不够会被扣薪是不是

其实稻妻算是最好100%的 因为它分成一个一个岛屿

凯瑟琳：?????

绩效不好看吧 换个角度对游戏公司而言就是等于做白工花了一堆时间人力成本做出来的地图没人要去但比较好笑的是面临这种问题答案不是优化体验提高奖励

看完这一篇等等也来去采集一些龙牙

而是绑死你一定要去解才能做其他事情

那他现在这样绩效不是更差了

需要的是浓缩

沙漠的撞墙体验真的蛮差的 后来权能够了我也不想再回去走迷宫了…

做改变前都会希望绩效变好阿 只是受众吃不吃是两回事XD

其实就是稻妻开始卡你地图阿 问题是稻妻那些任务都不长

因为他们只觉得多给玩家一点奖励都要赔身家不给原石 啊是不会给五星圣遗物吗反正你们那套伟大的圣遗物系统只会给垃圾一国给50个金五星也不会让玩家少抽几抽好不好更别说还有金色武器突破素材和紫色天赋书可以用

真的 不想给石头 好歹 宝箱啥的多塞点五星圣遗物也爽

不要再逼米哈游多给了 问就是会破产

我是觉得现在连路边解谜都很烦，不看攻略不行至少蹈妻一眼知道要打到同一面须弥的都在考眼力手速，地上的柱子至今还是不会敲解谜还要查攻略，解地图就一直卡住如果把森林书兰纳罗祭典拆出来，直接当须弥结尾多好

须弥最雷的我觉得是花书那张的敲钟跑图 路上会散一堆光柱但根本不知道头在哪 找到头一路跑下去开宝箱后也会跟原本位置离超远导致探索被打断 真的是有够不舒服

敲钟是收集光球换个样子吧 渊下宫开始常用来给你带路找不到头就是“没有依设计师想你走的路线探索地图”xd

那个我都等到最后才解 况且能在地图做标记R

最有印象是解石碑那个任务 在山脚下用花灵搬四叶印飞上去 由山顶探索到山脚敲钟才知道原来设计师是让你从这边上山

这篇完全同意

我单纯讨厌沙漠而已 看起来有够烦绿绿的 或樱花都好看又出的很多 不然森林书我也是玩的很开心我记得一开始做到什么婕德和老爸然后要限时跑出去就蛮好玩后来就走偏一直沙 看了就烦

这篇说得很好！任务带你探索我不反对，但是权限的提示却没有给任务线...

推 游戏性方面讲的很切确，雪山跟到妻都是会吸引人的，须弥直接巴一堆白痴剧情任务在地图上，有够白痴

还我1.6海岛==

很同意这篇，早期大世界的自由探索和导引设计好很多2.0版本末期开始，各种被任务拉着走才能探索的世界不是说这种设计不好，毕竟能融入剧情但比例实在失横得太严重了

忘了雪山有没有限制那么死了 须弥后感觉很不鼓励玩家自我探险跑图 不先接任务一堆门/机关开不了 事后也忘记在哪 地下也没地图 反而在惩罚爱乱逛的人

光是海岛2就已经有这种趋势海岛1还算有随着剧情开放，符合直觉的探索感海岛2是你随便乱跑，一堆岛屿的机关和探索都没开然后你也看不出来开了没，白白浪费一堆时间最终只能选择随着剧情依序解封四个主题乐园

雪山就三个箱子跟石碑有卡 但我记得门后都是宝箱而已登顶的话 好像有个碎片要解光才能进风暴区的支线?

推这篇

搞成线性任务解锁就没有开放世界的意义了

因为须弥的金字塔，绿洲，主母村都绑任务阿 没跟着任务还不能开入口 雪山有绑任务的地方不是很多

原来如此 之前一直不懂很多人说探索绑任务什么意思，这篇这样讲满清楚的不排斥能把故事说完整的长任务，但确实自己探索发现新大陆更接近探索游戏初衷..

须弥看到解谜根本不想去解因为常常想很久发现根本需要你去做任务，而且很多在路边的解谜也是这样

雪山其实地图做得很用心 是那个任务引导中间有断层而且雪山地图有护盾角色后根本ez 对新手不友善而已 但新手