Re: [闲聊] 原神为何不出圣遗物洗练/重置道具

楼主: tim201227 (博德)   2022-11-29 21:01:42
※ 引述《lizard30923 (蜥蜴)》之铭言:
: 以老人我玩了20年游戏下来的经验
: 游戏公司的最终目标就是两个
: 1.增加玩家黏着度
: 2.赚你的钱
原文恕删,其实我觉得原PO讲得差不多了,但以原神来说部分内容要做点补充。
我觉得主要可以分两点来说:
1. 资源总量限制
众所皆知,原神除开活动,最主要的资源获取就是来源于大世界。
新老玩家最大的差别,其实就在于老玩家一路累积了更多的培养资源。
对于pay to win的课金党来说,由于原神限制了各项资源取得,
举凡是摩拉、经验书、矿、天赋书、圣遗物还有其他各式各样的素材,
都会因为"体力"的取得受到不同程度的限制。
这很大程度限制了课金党无法在短期之内超越认真游玩的轻课玩家。
而圣遗物作为让老屁股消耗体力的终极手段,自然就会随时间产生圣遗物的练度差距。
圣遗物的词条是随机的,意味你从0->70分与70->80分可能消耗的期望体力是差不多的。
练新队伍的玩家,可以在很短的时间内达成毕业玩家七八成的强度。
因此只要你愿意玩,就算不是顶尖,你也可以玩的很舒服。
这也是我认为原神对提高黏着度的展现,更大的程度是面向真正的轻玩家。
课金党则是限制你将资源转换成强度的速度,让你课越多就得玩越多。
圣遗物我觉得就跟抽卡一样,有人欧或非就会产生一种比较心态。
本来圣遗物毕业就是认定你消耗体力的价值已经低到去做其他事情都更赚了。
每个人游玩的时间与买的体力都不同,毕业的分数自然会有差别。
但这并不代表"关卡打不通",
实际上如果你是一个深渊满星党,你要打通所需的体力也不需要那么多。
我觉得圣遗物应该换个角度思考,因为圣遗物的理论上限就在那边。
接着越好的圣遗物获取难度是陡增的,实际上圣遗物是一个压制强度差距的系统。
除开角色等级、武器外,你基本上不可能期望从圣遗物获取角色本质的改变。
如果你非得跟这个强度系统作对,那肯定得做好满身疮痍的准备。
因此我觉得圣遗物应该这样解读:
这是一个让资源多的玩家不会在强度上绝对(全角色)辗压资源少的玩家,
但保证整体强度上透过机率实现资源差,
且透过一个合理(机率分布)的机制来降低资源差距的系统。
所以希望能够有道具能让你很轻易跨越机率限制是跟这系统本质冲突的。
2.命作/武器的价值:
虽然上面讲的系统面上课金玩家理论上是很亏的,
但有个专属于课金强度的独立乘区,就是角色的命座和武器。
当你角色练满、圣遗物接近毕业,其实继续刷阳寿圣遗物还不如抽命座。
这就是米社专门为"认真练满角色"的玩家所准备,
让你在体力/强度限制的大前提下,还能提升强度($)的最佳手段。
总结来说,我觉得原神的环境整体算很好,尤其是强度控管上。
至少我21年12/31才开始玩,现在深渊还可以换队过关。
以我之前玩手游的印象来说,
像甘雨这种接近开服角色能够与近期出的妮露在同一条线上真的非常的不可思议。
反正这游戏帐号是自己的,如果觉得圣遗物提升太小,
放开心把体力拿去练别的角色,至少能够脱离现在零提升的挫折循环。
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-11-29 21:10:00
压强度差距这点不太懂5条双爆对于多数人期望就是10%左右 一般人可能25有效就懒了 课佬或者单纯老玩家随手35+ 这就差了近20%约同普通专武跟适配四星的差距是故引进圣遗物系统相对于完全没有圣遗物 强弱差距更大了*约同不少r1专武跟适配三/四星r5的差距
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-11-29 21:15:00
虽然常看到有人喷膨胀,但我自己是对数值控制还蛮满意的隔壁超过三年的角色现在还在顶分榜上
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2022-11-29 21:16:00
顺便补个对岸B站米吹的影片亚食人【没有元素反应,原神的数值和新角色都很难做啦!游戏开发角度~】https://www.bilibili.com/video/BV1tK411R78Xhttps://www.bilibili.com/video/BV1tK411R78X
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-11-29 21:17:00
原神角色不用担心角色过阵子就不能用这点的确做的不错
作者: ikachann (喵喵)   2022-11-29 21:19:00
其实就拿深渊当考试做例子,大多数玩家不是直接放飞,就是顶多60及格就好,而其实你要考及格说实在不难,稍微花点时间甚至可利用机制混到60分,但有些想要考更高的玩家,相对花费的时间跟金钱成本需要更高,但对于多数玩家你跟她说多了几分他只会觉得反正我及格了,多那些有差吗,完全不在意
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-11-29 21:22:00
没有圣遗物副词条系统→大家都只有武器命座的差距有副词条系统→差距除了武器命座还有圣遗物副词条承上述 副词条差距不低
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-11-29 21:23:00
因为老玩家也没办法随手35+那强度差距不就压下来了?还是只剩我没有35+了?:(
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-11-29 21:23:00
如果先假设游戏一定要有一个常驻课金无底洞并且这个无底洞也一定要是有课有提升那么副词条作为这样的无底洞的确是个压强度的机制不知道 我玩一年也才一套4有效36的2+2 可能要改成大小月卡玩家
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-11-29 21:30:00
不然学隔壁好了,逢年过节出个东西给抽(有保底),抽了全角色攻击力+10,搬过来原神就改成全角色+双爆好了(心海那种就抱歉了)
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-11-29 21:31:00
崩三不熟 先叠个防御我觉得圣遗物坏文明不代表我觉得其他东西好文明当然可能策画有其他理由认为圣遗物是必要之恶而我没考虑到啦
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-11-29 21:35:00
按了一下,大概对应1/3个双爆词条吧
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-11-29 21:35:00
总之以压强度的观点出发我觉得圣遗物之间的差距还是差太大了
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-11-29 21:36:00
价格的话大概一个小保底
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-11-29 21:37:00
嗯 好吧 那可能真的大家词条都很低 那么我前面的差距的论述自然不成立
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-11-29 21:58:00
米哈游公定价大概就这样,我是觉得蛮贵的,但不妨碍别人嘎嘎乱抽出一个抽一个。不知道跟课树脂比哪个便宜,差不多的话嫌提升慢的可以先想想课够多了吗?成本摆在那,让想追的人去追,不想追的不追,winwin
作者: Valter (V)   2022-11-29 22:16:00
我圣遗物有20词条以上就满足了 35+根本不敢想
作者: Axarz631 (荒)   2022-11-29 22:42:00
全员32条以下 我就烂BloodTrail
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-11-29 22:49:00
那你还不够烂 再烂一点 看你楼上
作者: chenwei70108 (刺刺)   2022-11-29 23:34:00
满命女仆的强度最多就那样,因为他只是个四星所以想提升女仆只能凹阳寿圣遗物的路过(我家女仆好像38词条)
作者: awenracious (Racious)   2022-11-29 23:38:00
改玩剧变啦 等级拉起 精通塞一塞就上去混分了
作者: byguy321 (受体革命)   2022-11-30 00:20:00
我觉得chenwei讲得很好耶,点到一个重点如果你想展现你对你厨/本命的角色的爱除了抽命座抽武器,帮她/他弄一套毕业圣遗物也是爱的展现尤其要是她/他刚好是四星,你又希望他能陪你逛大世界甚至打深渊那自然得从圣遗物去凹米设厉害在他们是很认真在卖角色卖文本,而不是单纯卖数值卖pvp,但他却可以用部分人在意pvp的这点来增加他的营收
作者: iamstudent (stu)   2022-11-30 01:38:00
推这篇
作者: asssstang (tyudehj)   2022-11-30 02:17:00
有料
作者: wayne666 (庭玮哥)   2022-11-30 02:48:00
原神强度控的很好,开服主C刻晴跟公子都还能上场,换到崩三早就成仓管了
作者: pc945 (PC945)   2022-11-30 06:37:00
刻晴是因为草属性而复活的= =某个火大剑还在哀悼落魄呢
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-11-30 08:01:00
火大剑练度够高也是能打 刻晴没草不行
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-11-30 08:08:00
也是有人没草还是坚持用啦 只是变形跑去打物理有草后才灭绝
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2022-11-30 08:15:00
刻九纯雷能打阿 造价粉高而已
作者: Valter (V)   2022-11-30 08:50:00
物刻打法基本上在雾切出来后就逐渐式微了
作者: byguy321 (受体革命)   2022-11-30 08:57:00
物刻时代我还没入坑,但根据考古,那也只是原魔还没膨胀时刚好有风鹰的人的另一种玩法万叶,雾切,九条出来后,物刻直接走入历史,我怀疑更早就走入历史了,但没心力特别去考古了说这么多,我只想抱怨,歪出来的风鹰剑除了给班尼特之外,是不是注定仓管?虽然我没腐植没天空,但觉得原木刀也好适合班尼特
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-11-30 08:59:00
木刀高白值还给充能 有需要的话给他一把不会差比较想要天空小剑给他就是 但我没有
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-11-30 09:04:00
物刻那个就我在用的阿XD
作者: byguy321 (受体革命)   2022-11-30 09:08:00
想问物刻组队以及高度我是抽到草神后硬把刻晴拉到90/999不过暂时也没有好的圣遗物就是
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-11-30 09:10:00
直接组激化队就好 认真 物刻直接被激化比下去了
作者: byguy321 (受体革命)   2022-11-30 09:28:00
回楼上,不要跟激化比有办法刻九万班的都没必要玩物刻我也只是好奇现在还玩物刻的是怎么玩而已,想说无聊时能拿来猴戏看看
作者: Valter (V)   2022-11-30 09:44:00
刻晴+行秋or夜兰+冰猫or睡睡+甘雨or凯亚利用冻结不会被击退的特点让刻晴尽情施展重击
作者: chrno00 (折磨)   2022-11-30 09:48:00
风鹰剑七七,搭配草神超绽放武装,应该是可以猴起来的
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-11-30 10:08:00
https://youtu.be/L37UP3OWG64 之前深渊满星的搭配背景人声忽略就好
作者: byguy321 (受体革命)   2022-11-30 10:48:00
感恩啦,有空我也来猴看看
作者: tinghsi (识时务者)   2022-11-30 14:27:00
风鹰喔 我拿来给七七大世界走跳用

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com