Re: [原神] 鲔鱼头为他以前的心海评价道歉

楼主: godmanhand (仙人掌)   2022-02-10 11:09:05
※ 引述《Gwaewluin (神无月 孝臣)》之铭言:
: 鲔鱼头是日本的一位活跃中的原神youtuber(非废课金向)
: 曾参加公式宣传活动获得入选(现在活动已经结束)
: 有时候开深夜实况尽管只有在大世界闲晃和打打圣遗物也约有1000人观看
: 除了主要制作原神各种解说与测试影片
: 有时候也会制作一些低能的捏他影片(譬如说用物理攻击的肌肉丽莎)
: 不过鲔鱼头现在有拿到的米哈游工商
: 反而是他从原神合作活动时才开始玩到现在的崩坏3
: 谜
: 鲔鱼头在新角色实装时都会拍验证影片
: 来写他测试的各种心得
: 鲔鱼头在当年心海实装时当然也是做了各种测试
: 然后做了心海的介绍影片
: https://youtu.be/6iKZ5Cfp0yc (<-有人做了繁中翻译可以开字幕看)
: 里面最后提到一个结论
: 鲔鱼头认为心海这个角色"不是很推荐"
: 而经过了这些时间以后
: 心海的评价似乎翻转了过来
: 于是鲔鱼头在前几天做了影片来为以前他的心海评价道歉
: https://youtu.be/Yai2peaC3Uo (<-影片才没出来几天就已经有人做繁中字幕了)
: 影片缩图就是鲔鱼头向心海土下座的画面
: (虽然鲔鱼头曾做过几次露脸实况,可是他的脸看起来一点也不像鲔鱼头,谜)
: 鲔鱼头在这次影片中描述为何当时心海的评价不太好
: 1.暴率-100%太具有冲击性
: 2.元素爆发中输出不够
: 3.水母范围太小又不能动
: 4.当时环境是有盾就好不需要补
: 5.心海池排在雷电将军后面让很多人就不再抽了
: 接着鲔鱼头整理了心海评价上升的原因并进行说明
: 1.水母的上水能力
: 2.海染圣遗物实装
: 3.流血环境增加
: 最后鲔鱼头反省说尽管当时无法预期会有海染圣遗物与流血环境
: 但他对于心海的的使用并没有好好理解
: 而没有在冻结和上水能力上来说明
: 今后鲔鱼头要更加理解角色后才会来制作解说影片
看到一堆推文在吵或是说海染强抬的,鲔鱼头在评论置顶了这段话
【谢罪动画の谢罪】
海染4で强化された× 元々千岩4で强かったが海染4によって选択肢や运用方法の幅
が広がった〇
これが正しかったです 动画のコンセプト上、新要素を中心に解说したかったためこの
ような表现になってしまいました。申し訳ありません心海様。
简单翻译就是,心海不是被海染强化了,本来心海穿千岩4(强化补助)就很强了,
现在是变成更多选择和运用方法
他是因为影片主题(按:推测是“一般认为的强度”)所以只解说了这方向的新要素
所以才说的好像是因为海染变强了,真是对不起心海大人
作者: bigmouthfway (大嘴吃四方)   2022-02-10 11:28:00
确实就是用环境在抬,我从来就不觉得一个奶套能差多少,而这也不是你先打预防针就能骗自己的
作者: dk611216 (sola)   2022-02-10 11:35:00
强抬X 适合O 练度够高可以不甩环境 反正又不是要竞速
作者: chakobaby (恰可寶貝)   2022-02-10 11:36:00
"本来千岩4就很强了"
作者: sakurachu (天雨)   2022-02-10 11:36:00
所以是千岩强还是心海强?
作者: asdfg0612 (青蛙)   2022-02-10 11:37:00
环境改变很正常啊 不要出那种0互动性的白痴怪就好了总不能预期打7国的丘丘人吧
作者: bigmouthfway (大嘴吃四方)   2022-02-10 11:38:00
你要说现在深渊随便打当然可以接受啊,我只是不能接受官方角色做不好,只会拿环境抬烂角
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2022-02-10 11:40:00
用当初心海的环境:怪死一只 全员喷血一次心海还是会被换下去啊!(除非你要浪费一个组瞬补
作者: Valter (V)   2022-02-10 11:41:00
那个时候我还记得 说配千岩会被酸心海就剩水母有用而已我寻思这游戏重点是多角色合作 本来就应该是要有特定专精而不是要求全能吧 绝缘套跟追忆套不也是让你放弃其中一边技能专注另外一边吗
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-02-10 11:43:00
唉讲这么久,还是有人不愿意承认心海的好
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2022-02-10 11:45:00
认真问 我要抽心海 我到底该农千岩还是海染?
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-02-10 11:46:00
只要想黑谁都可以黑啦,哪个强势角色不是强抬的你告诉我,都嘛开服角色还没出就开始强抬了,久了策划不强抬了看破手脚自然就退环境心海好用=强抬,心海以外的角色好用=这角色好强,逻辑清晰绝对没有双标
作者: lime1207 (吃故事的妖怪)   2022-02-10 11:48:00
看你是要打永冻或 站场DPS及联机,去决定刷千岩海染
作者: nadleeh (什么都不是了)   2022-02-10 11:49:00
千岩没怎么看词条刷,海染要刷得花时间
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-02-10 11:49:00
看你要你家心海定位是什么啊 单纯水母发射器就千岩想当C或偶尔出来打两下就海染还有三冰如果碰到冰史莱姆你可以叫心海出来刮一下
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-02-10 11:50:00
那个版本深渊流血狗,心海真的没比后台全补的琴或高频补血加增伤的班尼特有用,想增加心海伤害又有负暴率变成负担,确实看起来像五星芭芭拉,就是让人找不出除了补血外的功能。另外当时甘雨胡桃未复刻,很多新玩家了不起只有神里,甚至雷神后入坑的更多,没有那么快体验行秋可以解放的差异,因为神里搭行秋也能冻得很快乐,手上又没有胡桃这种更绑行秋的主C,打雷国也不需要心海,刚出的时候负评多真的没什么好奇怪,因为新入玩家跟“角色齐全”的老玩家数量悬殊
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2022-02-10 11:54:00
角色要有特定专精没错,但心海强制站场打伤害补血很莫名!策划到底要心海专精上水补前台?还是专精打伤害补后台?搞到玩家只能二选一,策划还夸夸其谈:玩家不懂自己要什么!更别说宵宫Q只是个装饰键!这都无法掩饰阉割策划组的无能!
作者: bigmouthfway (大嘴吃四方)   2022-02-10 11:55:00
火使徒盾72元素量,流血狗一秒没冻住就直接后撤加空气墙,当然没抬心海。
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-02-10 11:55:00
千岩就纯辅路线了 主词条对就可以闪人
作者: nadleeh (什么都不是了)   2022-02-10 11:55:00
命座海染专武都是增加站场能力就是了,主流还是水母发射器
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-02-10 11:57:00
心海补量只要人有出来放eq就满了吧,站场打伤害只是有附带补后台
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-02-10 11:57:00
火盾我用行秋破的,我看过人家拿芭芭拉莫娜破,不是只有心海,流血狗,很多没心海的队也是打过去啊,玩游戏懂变通才能玩的长久,而不是一直觉得策划在针对,以前神魔之塔也一堆鸡巴关卡要用限定卡过关啊,更针对的那种,也没心海喷这么凶
作者: s0450336   2022-02-10 12:01:00
本来就是环境强抬,不然是她自己变强吗?
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2022-02-10 12:01:00
看一下我10楼的推文!心海初登场为何会被笑小芭芭拉就是心海EQ+站场拉全员血量比不上芭芭拉一个Q瞬补
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-02-10 12:02:00
当时的流血狗要心海水母出来EQ就全队满,变成占了其他输出角色的时间,加上心海当时输出难堆高才会恶评,相较琴放Q直接补满全队、班尼特点赞后雷国出来一人放一下EQ又全队满的落差很大,所以说心海本来就强没错,版本造英雄,也没错,白痴就是策划自己,up心海又给她无法凸显优点的深渊关卡设计
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-02-10 12:03:00
他没变强啊,是他一开始出来就这么好用啊,他的用法到现在也没变啊
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-02-10 12:05:00
现在这版的流血狗也没那个版本狠,那个版本深渊流血狗的全队掉血速度要参考魔药任务第三阶
作者: walter741225 (瓦特)   2022-02-10 12:05:00
米忽悠给心海的售后也不是只有海染阿
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-02-10 12:06:00
她没变强啊,变强的是玩家的认知,当然也有人都没变
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2022-02-10 12:06:00
好 那就千岩祭礼 感谢
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-02-10 12:07:00
那个版本下想用心海站场补全队,对练度不够的玩家来说,站场花掉的时间可能会无法满星,现在的永冻版本她也不是拿来站场补后台的就是了,所以当时被骂机制烂完全情有可原
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-02-10 12:08:00
那期流血狗虽然烧得很凶,但只要带奶妈,不管是谁都能过,那时候流血环境风评让心海不如其他奶妈,现在反而变成是流血抬心海?
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2022-02-10 12:11:00
当时不是只有流血狗,还有杀一只怪全员喷一次血你怪杀太快还会把自己砍死
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-02-10 12:12:00
现在不是流血抬心海,是永冻优势提升(增冰辅、小型过动怪增加),而心海又是永冻同时能补跟上水的角色
作者: Ariettina (Ari)   2022-02-10 12:27:00
说穿了台湾这很多讨论只是跟着对岸的风向在走对岸烧心海台湾也跟着烧,理由也没两样,笑死
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-02-10 12:32:00
楼主的逻辑很清晰,我很认同,但不想醒的人还是不会醒
作者: ping8999 (MaKuLaMaTaTa~~~~~)   2022-02-10 12:33:00
不用在推文自介
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2022-02-10 12:34:00
原来是千岩好而不是心海呀 那就多塞几套千岩给其他角色吧 w
作者: Valter (V)   2022-02-10 12:34:00
辅助流大招就拿来重置水母就好干嘛管站场 这游戏比起样样行样样不精 有一项特别突出的专长才更重要 短处让队友去弥补就行了
作者: sakurachu (天雨)   2022-02-10 12:34:00
究竟是谁还在装睡呢?==
作者: bigmouthfway (大嘴吃四方)   2022-02-10 12:45:00
说用芭芭拉打深渊的脑袋真的是天才,自己去看看这期芭芭拉使用率多少,抽了某只角色之后智商整个调高欸,赞赞
作者: LuMya   2022-02-10 12:52:00
水母重要 心海不重要
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-02-10 12:59:00
啊人家可以用芭芭拉莫娜打掉火盾,你不行,很明显问题出在哪我认为那些觉得心海是靠环境跟圣遗物抬起来的人,应该去说明这个环境就是只有心海才能过的状况发生在哪,圣遗物只有心海用了效果才最高的情况在哪,而不是整天空口说一句大环境改变,啊整天只会在那边嘴巴讲讲环境改变吧,这样跟那些政客老板整天干话大环境不好,物价齐涨、不发年终有什么不一样?要说环境抬永冻,阿永冻成员这么多,很多人还不同插件一样过啊,你们怎么不说抬神里?神里使用率也飙高啊
作者: luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)   2022-02-10 13:06:00
作者: a760981 (七夜刹那)   2022-02-10 13:09:00
强度厨两岸一家亲 丢脸丢到家 嘻嘻自己不开发然后抄对岸人家破防这些人也跟着破防 真D可怜
作者: magic404011 (我不会用PTT)   2022-02-10 13:10:00
没有流血怪永冻队用千岩心海还是很强阿.....
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-02-10 13:11:00
强抬角色我只服阿贝多啦,阿贝多想抬谁就抬谁
作者: bigmouthfway (大嘴吃四方)   2022-02-10 13:11:00
用莫娜跟芭芭拉当然能打,我就用莫娜打的,但破盾时间是有差距的,可能你根本不在乎,觉得用时一样吧
作者: a760981 (七夜刹那)   2022-02-10 13:13:00
所以阿 没海染前就有人开发出可以用千岩了 自己要跟对岸牵着鼻子走怪米哈游 厉害
作者: nadleeh (什么都不是了)   2022-02-10 13:19:00
破最快的是公子行秋也挺快的
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-02-10 13:30:00
我是用行秋打的喔,一样能满星啊,慢又怎样,快你有多原石吗,所以只有心海能打的环境在哪?
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-02-10 13:44:00
开场5秒后全场海环境,元素爆发cd-75%,元素充能效率大幅上升的环境你看怎么样
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-02-10 13:57:00
那会变成大家都在游泳
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-02-10 14:03:00
心海:之前谁说我天赋没用的?
作者: Malphite (九陶狼)   2022-02-10 16:48:00
把倒数第二的持有率怪到论坛上实际看论坛的有多少?国外也在看nga?你说7成没抽的观念都很差?你也可以这样安慰自己
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-02-10 16:51:00
我不说“抬”心海是因为,我也认同她的功能本来就是那样,但在她up的版她就是没有优势,你要求角色池不多、1.6后才大量加入的新玩家观落阴到永冻心海好用,真的是比心海黑对心海还严苛。2.4这版增加5星冰辅申鹤+复刻T0冰C甘雨,让开始/回头玩永冻的人瞬间大增,也会让没办法拆雷国打融甘的新甘雨玩家实际注意到心海相对莫娜。搭配永冻的强处,没出冰辅前甘雨主C很多人都打融甘去了。心海就是一个谁用谁知道,但你要拥有“关键角色”才能用来凸显她的好,我小号实际抽出甘雨申鹤后能跟你说心海永冻真的好用,也会推荐想玩永冻的抽,但我还是讨厌心海放我鸟的智障剧情以及尾巴摇上天到处笑人没眼光的心海吹
作者: nemuasakura   2022-02-10 16:53:00
心海前一池是最高营收记录角色 钱包是有限的 话别说太满 先等这次复刻看看就知道谁没穿裤子了
作者: rockmanalpha (KIN)   2022-02-10 16:54:00
其实也有点难判断 因为这次也是跟雷神一起UPXD
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-02-10 16:59:00
都讲成这样了,会抽的就会抽,不会的还是不会,一般抽卡倾向于抽对数字提升有帮助的卡,除非他在某个领域有无可替代地位,不然要无课微课特地存石抽这只的确不太可能,心海目前就是用起来很舒服,有抽的都会用,但没心海也有其他方案可以做替代,都会用一些理由说服自己不用抽的
作者: w22519352 (umiumiu)   2022-02-10 17:01:00
评价修正后强度厨跟真爱党都一起抽心海不好吗? 其实不太懂为何这么针对一个角色,好用就抽,钟离复刻前有人说之后新怪准备让他退环境,但我抽了之后只有舒适,所以也蛮期待抽个心海享受个舒适感觉。
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-02-10 17:08:00
那个抽取率的人讲话没什么逻辑,我在其他三篇回应他,他都没回,应该是来反串的,不用太在意
作者: Malphite (九陶狼)   2022-02-10 17:16:00
你的留言是嘴硬心海的垃圾言论,对你这种臭嘴狗是要回啥?逻辑?还是要跟你一般见识脏我的嘴
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2022-02-10 17:17:00
楼上88
作者: jacvky (风华绝代的正义)   2022-02-10 17:19:00
人身攻击也太过了吧,是没被告过的小朋友吗..
作者: aeoliambell (Toshi)   2022-02-10 17:30:00
过完年了还出来发年终欸
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-02-10 17:30:00
所以我才说不要回他...他一定是高中以下的学生,欺负小孩我不乐见看他回文的内容就知道他没什么内容了,跟这种没料的人讲话很辛苦的
作者: a760981 (七夜刹那)   2022-02-10 20:53:00
你知道你扣帽子好像也是水桶标准喔? 嘻嘻还有啦 我不是想泼冷水 如果因为要告人你会有高机率被检察官不起诉
作者: bigmouthfway (大嘴吃四方)   2022-02-10 22:20:00
别这样,他还在妄想告人赚钱帮他那条鱼补个专武
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-02-11 00:07:00
哈哈哈哈哈,太好笑了,没这么幼稚动不动就要告人啦~小朋友吗?而且我心海已经有专武了,10抽出的喔~我需要什么东西,我会直接花钱买
作者: Malphite (九陶狼)   2022-02-11 00:55:00
不回你就说反串,回你就说不想理我在那打擦边球钓鱼显得你是耍手段的小人真的别那么可怜 说别人高中生我还想请你发自己的帅照呢 阿宅
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-02-11 07:54:00
你没东西讲只能从别人外表攻击喔?就说你没料了你还不信,不然要不要每个人帐号实名制,大头贴用身份证,这样你比较好攻击?
作者: jacvky (风华绝代的正义)   2022-02-11 09:06:00
路过,真要告我可以帮忙写诉状XD

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