Re: [闲聊] 原神每次开始刷圣遗物 就会觉得

楼主: C24128390 (Cloner)   2021-08-07 18:04:22
原文恕删
刚好小弟对这方面研究颇深,目前也刚好在弄一些相关工具
就来回一下这篇
假设不用原石回体
刷一个版本,大约是42天,你可以有7560体力
再考虑额外的树脂,简单算8000好了
但是你每周会花150体力打周本,乘以6周
你大约会剩7000的体力可以刷本,可以打350次
这350次刷完,你的平均会长怎样?
以下只考虑双爆数据
爆分算法: 爆率*2+爆伤
你的花跟羽毛,双爆分会有大约33左右,几乎可以保底25。
花跟羽毛毕竟主属性不可能歪,自然比较好刷。
沙漏算次好刷的,双爆分会有大约22左右,实际20~25。
假设你要特定的杯,你刷不出的机率低于5%,几乎也是能刷到。
爆分大概就15,不过这个就可能会是0~20了。
你要特定的头,本身刷不出的机率低于1%,
但是如果你还要赛到副词条有爆,这个就有点难了。
爆分大约会是62(主属性)+10=72
副词条的部分就是0~15
上面都加起来,平均你会从圣遗物拿到62(爆头)+33+33+22+15+10=175爆分
假设1:1分布,就是42/84 (考虑角色本身50爆伤跟5爆率 整体数据是47/134)
低标是 62+25+25+20+0=132 会是 33/66 (38/116)
高标 62+37+37+25+20+15=196 会是 48/96 (53/146)
注意喔,这边的低/高标都是考虑你在五个圣遗物中都拿到非/欧的情况
所以实际上的机率是很低的。
简单来说,你刷350次,能得到的爆分可以预期会是落在130~195之间,
中间类似(但不是)常态分布,大多数应该是落在145~185这块
详细数据来源我暂时没办法公开,要质疑就质疑。
我只能说,如果你真的有住在某个本里刷到昏天暗地
你应该会知道这些数据是合理的。
跟原原PO的例子比较,
"A:50/100的2+2件套"
"B:60/110的4件套"
"C:40/80的4件套"
有发现问题吗?
原原po的B太夸张了XD B等于是刷了230爆分 我上面的高标也才190...
换句话说,原原po这样的例子,游戏体验差很多没错,
但实际上,可以说是不太可能出现这样大的差异
用这个例子去讨论,其实是先射箭再画靶。
不过大部分人也不知道数字的合理性,所以就跟下去讨论了。
但实际上就算有个运气好的B,顶多刷到50/90或是45/100就算很欧了。
去跟C的40/80比较,有差很多吗?
老实说并没有差很多...
实际上,大部分人就是落在35/70~50/90的范围
即使是很欧跟很非的差距,大约是10~15的爆率跟20~25的爆伤而已
你要说游戏体验有到屌打的程度,我是觉得有点夸大了。
我先打住在这,有空再进一步讨论,要刷到小毕业大概需要多少场。
总而言之,圣遗物的机制的确算硬,但是并没有夸张到你真的拿一整版的体力刷下去
还会没办法开始玩游戏
以上
作者: sowgotoHELL (母猪去死吧我爱教主)   2020-04-20 10:28:00
可以 中和完还可以把手的生成物拿来炒菜
作者: Thide (Thide)   2021-08-07 18:08:00
总觉得你们玩的游戏专业到跟我不一样
作者: kk4789 (Garbringal)   2021-08-07 18:09:00
他如果把这个烂例子拿掉就不会有争议了 这么多数据要赌明明就是全体玩家一袋米扛几楼 集体延毕还差不多 什么欧洲根本只是错觉
作者: scarbywind (有事烧纸)   2021-08-07 18:10:00
都是把体力砸在遗物上,没什么不一样吧.jpg
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-08-07 18:26:00
破防了(X都刷到四件套主属性对就停,甘雨胡桃神里都在低标附近,只有刻晴在高标,怎么打出来的伤害却...
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2021-08-07 18:27:00
讲解下何谓”爆粉”,最近新手多会看不懂爆分....干 烂选字
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-08-07 18:28:00
不过我强化时也不是只盯着双爆,双爆低点还算正常
作者: sai0224sai (塞啦)   2021-08-07 18:35:00
从结论来看就是限制体力是对的没体力制肝帝一天就毕业1只脚色 加速退坑
作者: scarbywind (有事烧纸)   2021-08-07 18:37:00
其实整个游戏的体力几乎分配在圣遗物上本身确实是个问题..
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2021-08-07 18:44:00
楼上错了....体力花最多的是打天赋书、经验书、武器突破材料、摩拉
作者: scarbywind (有事烧纸)   2021-08-07 18:53:00
一个角色天赋100多场吧.. 以这篇给的 圣遗物350场武器是这游戏花最少的.. 经验跟魔拉我是没农过而且你不是要让主c 技能10的话天赋需求会再砍半以上
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2021-08-07 18:59:00
天赋9:45万,天赋10:70万;80级后需要大量天赋书+摩拉,更别提圣遗物+20也需要摩拉打错....80级后需要大量经验书+摩拉
作者: scarbywind (有事烧纸)   2021-08-07 19:03:00
是 所以几乎都是80然后开始刷圣遗物 有多的才去升90而且我练了6个90不说前标至少60%以上的人都不会这样搞
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-07 19:06:00
A跟C是我 B是身边的人 那可能是真的他太欧了这点我无法反驳
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2021-08-07 19:08:00
6个90....从开服就课大月卡?
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-07 19:08:00
不过我自己的毕业标准就是4件套50/100就OK了然后我开服至今基本上是0 大概是这样都是住圣遗物本的人我没啥好质疑的
作者: scarbywind (有事烧纸)   2021-08-07 19:12:00
只开了一次大月卡
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-08-07 19:16:00
5个90了,宵宫出来可以再加1,开服没课过大月卡
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2021-08-07 19:19:00
没农经验跟摩拉还可以6只90?!可能跟我漏掉2个活动有关...QQ
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-07 19:20:00
你的提问是我从未设想过的点我自己的话也大概知道那是很厉害 因为我自己也住副住副本* 所以我自己的标准也就是50/100当然从未达到过 也这样一个版本一个版本过来了补充一下 4件套的50/100从未达到过*恩 而且补件通常是杯子 这杯子是真关键
作者: neuf9 (42)   2021-08-07 19:45:00
这才是正面面对机率的方式 推实证单纯凭亲朋好友交流就是被偏误抓着走好好算期望值下去实证 何苦被特定案例牵着鼻子走听说隔壁老王三姨婆的曾孙女50元中头彩 为什么我买不会中?
作者: kasumi999 (San)   2021-08-07 19:51:00
37…我玩到现在才一个30爆伤的
作者: pg2000 (旸)   2021-08-07 19:53:00
刚看了一下胡桃爆分209 优菈爆分181 不过也不知道刷了几场过年开始玩得
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-07 20:04:00
neuf我懂你想表达的 可是这篇也是说明了一个版本下圣遗物的成果落差的大概数据不是吗 = =
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2021-08-07 20:19:00
期望值就是落在高低标的区间,你想要超高标的数值,就是用刷的次数去逼出超高标
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-07 20:24:00
你可以看他补充的说明 就是接近高标然后有人会达到 有人达不到 就是这样离异值很稀少 但偶尔确实会出现
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2021-08-07 20:34:00
本来低标跟高标两个极端的机率就比较啊!*比较低
作者: pg2000 (旸)   2021-08-07 20:41:00
W大真的那么在意随机性,手游根本不适合你光是抽卡影响强度就比装更大了
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2021-08-07 20:45:00
会拿其他套就是以全部副本圣遗物来扩大取样基数如此,超高标圣遗物的出现机率就会比较大譬如超高标出现在其他套,好在套装效果只需要4个如果硬性要5个,才真的会得罪玩家
作者: neuf9 (42)   2021-08-07 20:53:00
落差的存在会被你一句“哀靠赛”打死啊W如果你想提出改进机率公式或锁定词条你要讲啊你本文意思就是说靠赛恶心 那不就否定机率制本身现在才在回马说接受落差值靠赛本身没有错 落差也存在 就看你接不接受而已无法接受请建议官方 单靠亲朋好友口传偏差值一点帮助也没有有人达得到有人达不到这本来就很正常 除非你提出证据说明米哈刻意操控后台导致你达不到 否则就是接受机率其他人劝你不能接受抽就不要玩是有道理的你细细品
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2021-08-07 20:59:00
他的问题就是把落差值放大成游戏体验差很多实际上根本没有这种事情
作者: LeonBolton (里昂波顿)   2021-08-07 21:07:00
怕w大继续”我留”期望值,用骰子来举例当有多颗骰子摇骰,其点数出现最小(全部1),点数出现最大(全部6),而愈多颗骰子,点数最小及最大2个极端的机率就愈低掷骰最容易出现的点数,就是期望值
作者: neuf9 (42)   2021-08-07 21:21:00
运气差接受结果or 退坑 还有什么其他选择?上纲到影响游戏体验本身就是大偏题任何包含机率的机制本来就有脸黑脸白真的要避免只能去选没有机率制的游戏这个前提下还要反驳我们叫他弃坑的建议无限loop自相矛盾讲白了你就算玩不刷装的ARPG也有判定爆率问题如果心态没有调整 玩什么都会嫌不公平说穿了你只是提出问题(脸黑) 而没有思考具体解决办法(继续刷出 or 说动官方改进机制)那么说你想不劳而获有什么不对吗?
作者: Severine (赛非茵)   2021-08-07 21:26:00
推分析
作者: byguy321 (受体革命)   2021-08-07 21:47:00
推分析,推neuf9大
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2021-08-07 22:06:00
数据是死的 体感跟问亲友才是活的你一定算错了体力制这种防止M型严重的机制也被说成在限制他根本潜意识就自认是top玩家应该要有top体验结果一口一个说没要跟top比
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-07 22:22:00
数据上不就说明了一个版本刷下来就是有落差吗 = =离异值是存在的 落差也是存在的我不懂的是 这东西本来就是事实 有啥好说的
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2021-08-07 22:23:00
落差不是0就是有落差 恩恩 所以我一直说了你还是玩纯抽卡GAME比较好
作者: walter741225 (瓦特)   2021-08-07 22:24:00
既然他是事实 那我觉得不好 提出来 你觉得好 反驳就是这样而已
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2021-08-07 22:24:00
大家再次帮我证明了落差真的不是零 我又赢了
作者: neuf9 (42)   2021-08-07 22:41:00
已知机率制存在的前提下有三种解决途径:1. 退坑 2. 尝试说动官方改制 3. 继续刷W在说不动官方也不想退坑的情况下很不甘愿地继续课一管体继续刷上述行为均成立则可知其发文目的并非求正解单纯想要寻求同温层一起做没有建设性的批评版友酸人是出于无奈 无奈一门可以透过数据实证的科学 竟然被一句“亲朋好友问问就知道”踢开
作者: scarbywind (有事烧纸)   2021-08-07 22:50:00
问:不刷圣遗物后你要干嘛
作者: neuf9 (42)   2021-08-07 22:52:00
面对不愿承认事实也提不出有力反证的荒谬言论直球无效只好用较为戏谑的方式开酸至少这个行为比无限鬼打墙有逻辑多了
作者: a760981 (七夜刹那)   2021-08-07 23:06:00
不管啦 圣遗物要刷就是粪啦 你们刷到都是欧洲人啦 气气气
作者: Jameshunter (幻剑)   2021-08-07 23:07:00
没酸 前面文章内的推文是假的?
作者: a760981 (七夜刹那)   2021-08-07 23:08:00
没酸你会哭夭人家欧洲人 讲的好像错的不是我 是这个世界
作者: woifeiwen   2021-08-07 23:44:00
吃屎吃出优越感= =
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-08-08 00:48:00
是我以前刷装游戏吃屎吃太多吗?我以为大家都是:干 今天又浪费160体和四晶核 早知道不如拿去打天赋然后明天还是不打天赋继续刷圣遗物 这样嘴开心的
作者: Severine (赛非茵)   2021-08-08 00:54:00
通常是楼上那样拉 刷不到就想说明天一定会出的
作者: dichenfong (S级英雄第一位 唬烂超人)   2021-08-08 01:12:00
今天0/5 明天一定毕业
作者: yitniya   2021-08-08 18:27:00
希望你能用这态度去做大地图解谜
作者: scarbywind (有事烧纸)   2021-08-08 18:37:00
我现在比较想要刷弓胚..陪一个礼拜的体也可以QQ
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-08-08 18:43:00
才一个礼拜的体太少囉,只够刷8个礼拜的周本,开服至今只掉过一个弓胚给您参考而且还没考虑前几个版本没有体力减半和第四个周本
作者: byguy321 (受体革命)   2021-08-08 19:25:00
看过统计,世界等级7以上好像是8-12场掉一个原胚,所以期望值是刷40-60场会有一个弓胚,大概要有10-15周以上的心理准备。不过女士快开了,或许会好一点。
作者: nimsbo1103 (朱朱)   2021-08-10 22:54:00
就一个游戏...我觉得这不是跟暗黑一样吗...?

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