Re: [讨论] 连署 医师人力总量管制

楼主: MosesMoody (东方蜂鹰)   2022-03-05 20:34:40
※ 引述《HumphreyShih ()》之铭言:
: 标题: [讨论] 连署 医师人力总量管制
: 时间: Fri Mar 4 16:22:35 2022
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: (代PO)
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: https://reurl.cc/9OaXAd
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: 各位先进好
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: 朋友有感于近日医学系增设及未来医师饱和的隐忧
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: 在公共政策网络参与平台发布了相关连署
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: 只要连署达5000人主管机关就必须得回复
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: 虽然不知道后续结果
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: 但观察以往成案多半有召集相关单位开会的纪录
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: 如果能让全联会和工会感受到基层的支持
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: 才可能向教育部和卫服部进一步争取总量管制
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: 所以要麻烦大家多多分享邀请亲朋好友一起参与连署
:
:
: 以下几点关于连署:
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: 1.需要email + 手机认证
:
: 2.注册时暱称乱取即可,就可以确保是匿名联署,不用担心个资问题
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: 3.有时候平台卡卡会收不到认证信,若遇到请大家有点耐心其他时段登入连署
:
:
: 全台医师&医学生&亲友数量绝对超过5000人
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: 但这个议题的能见度和愿意参与连署的人其实有限
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: 5000人也是相当高的门槛
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: 请大家一定要亲自参与并多多分享宣传
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: 才有机会有后续的争取
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: 若有其他意见也欢迎提出,拜托大家了
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: → abuser: 搞了半天到现在才390人联署。身为医师若不表态不反对却
: → abuser: 不支持不太对吧
: 推 axesiop: 推
: 推 cisan: 有没有什么更好的解决方案?不然这个提案大概很难被大众支
: → cisan: 持
各位学长姐、前辈好。不好意思菜鸡在两天内针对此议题发表两次意见,但是看到a大与c大的留言,觉得满有讨论价值,但若有前辈觉得不妥,小弟也会考量删文,毕竟本身历练极浅。
小弟我是支持这项提案的,因为一连串时事的影响,真的觉得自己的权益自己救(但一想到乌克兰便身感痛苦),但是也理解为何有人不愿意涉足太多在此议题。
一项公共议题搬到台面上,除了支持者复议,随之而来的也是反对者开始抓到锚点精准攻讦,这乃是一体两面,因此当有些策略没走好可能导致成为七伤拳。
不太理性的民众会如何攻讦,其实在平台下面反对的留言已经开始表演了xDDD 小弟总结几点。
一、针对医德攻击,认为想赚钱不应来当医师。(只要一搬出医德,其实医师方就很难讲话)
二、“体恤”医师过劳,主张增加人数分担让工时变成40小时。(当然薪水会因此大砍)
三、主张医师爽很久了,不应该领高薪(开始导向仇富议题,这也会让讨论变极为复杂)
四、鼓吹自由竞争,交回市场决定。(然而医疗不应过于自由市场导向)
五、认为医疗是内需,理应不该赚那么多钱(然而其实医师一暴增,就算薪水大砍,总支出必定大增的,根本不会帮台湾省钱)
六、强调反正没人去偏乡,多点人自然就会有人被挤过去了。
七、大多人因为健保,只记得医疗挂号费几百元,不会统计一年自己到底花了多少点值,因此认为医疗是很廉价的,当然就抱持“没有最便宜,只有更便宜”的想法
(说实话小弟自己也是下载了健保快译通,才了解到一年自己花了多少医药费)
八、举出A健保新闻,认为医师贪婪
九、举出一些成功的开业或受雇者,说明领那么高薪不合理(一样导向贫富议题)
因此若要好好面对此议题,上述几个点势必要拿出强而有力的论点去“说服”民众
小弟曾经跟比较保守的人聊过,其实他们的考量也是合理且可以理解的,就是走低调、温和路线,尽量不主动触碰此议题。
他们会认为平时,大众满少也不太主动去吵这议题,因此秉持着对方不动,我不动的路线
且担忧此议题一搬到台面上,声量一定比不过大众,一旦没有操作好,甚至会加速开总额的大门,比没有去讨论此议题还快(毕竟政府更可能迎合选民大众)
到头来变成“早知道默默工作,不要介入此议题就好”,搞不好还可以享有最后的温存。(当然,都不出声也会有温水煮青蛙的现象,要逃时已来不及)
当然我觉得两种路线都有合理之处,没人能预测结果,这真的只能结果论....
以上是小弟的浅见,若有任何建议小弟都会内化反思。
(其实小弟我满怕发表太多想法,怕被当作意见太多的人xDDDDD)
作者: Coordinate (Dr.)   2022-03-05 21:30:00
加油
作者: yo841204 (yo841204)   2022-03-06 01:16:00
反正我是觉得挡不下来了,不如在不害死病人和不被告的前提之下,就不用提供太好的医疗品质,反正他们迟早要面对未来医疗品质下降的问题嘻嘻
作者: abcdef4 (123)   2022-03-06 02:21:00
医疗为什么不是自由市场化?花的起自费健材不就是有钱屌就大? 医生拉的到业绩 不就是开会可以晚到?能住18000的病房 就能得到护士的温颜笑语 医生的家人生病 我们也巴不得包红包给主治...不就是花大钱以寻求更好的服务?
楼主: MosesMoody (东方蜂鹰)   2022-03-06 02:26:00
前辈您好,其实我的自由市场是指“完全不干预的”包括价格、健保、以及最重要的“名额控管”都交给市场因此小弟认为,这样完全的自由市场会先搞坏医疗,而不一定可以享用高级自费服务的果实,因为在那之前医界内可能会先争得不可开交如果有限名额的前提,医疗服务用市场定价,感觉不太像自由市场。我想您说的是目前的自费市场,政府确实管有点多,像是自费上限。能吃的起牛肉面不应该限用阳春面,这部分我是觉得有理的。而医疗究竟适不适合纯自由市场,可能各有拥护,也有诸多学者探讨,这里我就不针砭了,毕竟无深入研究。
作者: jugularnotch (颈切迹)   2022-03-06 07:01:00
自由市场就看美国啊,没有健保只有私人保险(训练名额有无限制我不太清楚),整体医疗价格提高,医疗可近性降低
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2022-03-06 08:52:00
其实利益相关人士,推增设这几间医学系好几年了从现在开始 紧盯这个议题五年以上 一定会有成果
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2022-03-06 10:33:00
医疗要自由市场,那就要能依能力定价,世界级名医跟刚毕业young V看一个病人都拿一样的诊察费哪里自由?
作者: phsclocker (Amy)   2022-03-06 10:34:00
我不是医学生,但是医疗跟教育全世界都有公私立,是有道理的,无法完全按照市场
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2022-03-06 10:36:00
又要看便宜的健保,又要医生自由竞争,有这么好康?
作者: elfish123 (ZEXD)   2022-03-06 10:48:00
老实说其实医疗本来就不该是社会福利了迟早都要让他导回自由市场化一堆id一看就不是医界的不要来乱
作者: alexstag (alexstag)   2022-03-06 10:52:00
定诊疗费这种本来就不合理,刚考到执照的跟专科医师甚至名医都领一样,本来就很有病比较合理的作法是患者付钱(收多少医师自己决定)但是健保局只会给付给患者固定的诊疗费,有点像是保险理赔
作者: elfish123 (ZEXD)   2022-03-06 10:57:00
没错,应该是患者先付钱,他自己再去跟健保申请保险
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2022-03-06 10:59:00
至少医学系的在学生 PGY 住院医师要动员吧人数多 对方的声音就没有意义
作者: alexstag (alexstag)   2022-03-06 11:04:00
这样子可能要有版友把连署连结发到Apen 甚至D卡...这个版应该没啥医学生了XD
楼主: MosesMoody (东方蜂鹰)   2022-03-06 11:19:00
D卡的话可能要三思xDD,之前一系列战医学的新闻都出自D卡,现在那边不少人以战医学或是凑热闹为乐。
作者: cyic (cyic)   2022-03-06 11:21:00
发低能卡应该又会被喷爆XD 前面说医师收红包的是活在40年前吗(?
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2022-03-06 11:21:00
我是觉得医界人士自己要自制 不可能一边受训时代就打卡炫耀 一边要大众帮你守住总量管制 这是观感问题
作者: elfish123 (ZEXD)   2022-03-06 11:22:00
apen有人发了 不过yy看起来兴趣缺缺
作者: cyic (cyic)   2022-03-06 11:22:00
巴不得包红包给主治?现在哪个医师敢收,下星期可能就上新闻了XD
作者: alexstag (alexstag)   2022-03-06 11:25:00
YY自己都不在意那就没救了吧...不过现在确实越来越多学弟妹觉得没差,波波也没差、公费也没差,可能家里都很有钱,有工作就好
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2022-03-06 11:26:00
我记得以前学生时代 氛围就是赌烂有BG的 但是现在好像都当成理所当然
作者: elfish123 (ZEXD)   2022-03-06 11:27:00
对啊 其实对他们影响更明显诶 真是温水煮青蛙
作者: cyic (cyic)   2022-03-06 11:27:00
感觉都是我们有年纪的人在担心,真正会受大冲击的现在的医学生都没什么声音,影响次之的PGY也没什么动静,反观前阵子植牙部定专科的事情牙医系学生好像还有出来抗议,到底是医学生内建的个性差异吗XD
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2022-03-06 11:28:00
以前反波波也是露脸上街头 现在这个连署只要用电脑耶
作者: alexstag (alexstag)   2022-03-06 11:28:00
因为看到医院师长根本没在演的啊...XD以前还会稍微遮掩一下,不要让其他人讲话
作者: cyic (cyic)   2022-03-06 11:31:00
还是其实是一种习得无助感XD反正反波没用、反自费医材上限没用、反名额开放一定也没用,干脆无视
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2022-03-06 11:32:00
其实只要医学系学生80%连署 就会过门槛了
作者: alexstag (alexstag)   2022-03-06 11:32:00
有时候也要想想是不是医界老人自己就最烂在那边带风气不过老人烂归烂,会影响到自己的事情不争取真的也是没救
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2022-03-06 11:33:00
医界老人喔 我讲一件事就好 大家觉得 这些学校没有医生帮忙 能够开成医学系吗 哈哈到一定年岁,能够参与一些会议,就会知道很多事
作者: elfish123 (ZEXD)   2022-03-06 12:30:00
开容额对老人一定有帮助啊 可以帮自己子弟兵塞教职 然后继续凹央V写垃圾paper
作者: nodnarb1027 (nodnarb1027)   2022-03-06 12:46:00
感谢各位前辈发声
作者: pig8409 (Grinbear)   2022-03-06 14:06:00
植牙专科的事情,牙医学生会有连署啦XDDD不过看班上同学真的都不太在意。不过就跟高中生选科系一样,大学生特别是还在校的,真的对这些事情会很无感y
作者: XoPXoP (两斤叁两)   2022-03-06 16:07:00
自己前途自己救
作者: rason6 (阿草)   2022-03-06 19:05:00
现在的风气不是已经变成“BG也是实力的一种”了吗目前对于自费的限制(价格、项目)应该完全开放
作者: Dvdkuo (Dvd'85VR)   2022-03-06 23:54:00
继续贬低医师的价值,以后就只剩罐头医疗以后干脆得癌症自己去点化疗处方贩卖机好了
作者: AllenWinner   2022-03-07 00:14:00
因为医学生和YY无能为力啊 会走到这地步 肯定医界老人做了不少“好事”才这样 所以现在YY才流行躺平主义啊 家医科变超夯 大家都知道要早点出来捞最后的5-10年前辈们留的碎屑
作者: asdfkono (紫初枫)   2022-03-07 11:00:00
医学生无能为力+1,跟着开一堆会议只是一直在被摸头而已...
作者: mitsloanboy (GG轮班救台湾)   2022-03-08 01:27:00
纵然有蛇摸代表医学生的医联会,头头为了自身前途肯定是向执政者靠拢ㄉ啊,跟立委一样,对自身有益又有金主利益干嘛帮群ptt没蛇摸影响力的乡民发声?早点出来捞早点投入资本市场的确才正确喇,美股这波大行情可能也不到2035ㄌ,有医师papa的就另当别论ㄅ
作者: cir610e09 (Orzgginin0208)   2022-03-08 11:06:00
已附议 无法接受就应该出来反对 而不是等死
作者: mitsloanboy (GG轮班救台湾)   2022-03-08 12:03:00
总不可能会长是外交部好朋朋选上了世界联会ㄉ会长,还要出来对抗ㄅ
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2022-03-08 16:01:00
医联会可以采取 不让这几家新设医学系学生加入作为反制说真的 当初站出来反波波 事实是那些大老也无法奈我们怎样 不同意就应该站出来
作者: ooJACKYoo (炫风九尾)   2022-03-08 19:03:00
所以也怎么让同学聊你,现在人都一副事不关己的样子理你*
作者: mitsloanboy (GG轮班救台湾)   2022-03-09 17:43:00
同学说不定家里资产多,医师薪水只是零用钱当然不理你^_^
作者: pttouch (. 人 .)   2022-03-11 01:04:00
作者: chaosJames (Sherlock)   2022-03-23 15:37:00
楼上,健保算社会保险

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