Re: [讨论] 连署 医师人力总量管制

楼主: MosesMoody (东方蜂鹰)   2022-03-04 21:16:01
第一次讨论这种敏感且略带悲观议题,小紧张… 多请学长姐指教了。 若有不妥会删文
完全认同这个覆议很有意义,觉得发起者很有勇气、热心,也做足功课!
只是整体上来说医师声量真的还是无法跟大众比… 像是该网站下面留言已有不理性民众跑去吵。
参考了各方前辈的论述,只能说“增设医学系”可能是难以抵挡的战车…
对高中考生而言,这是好消息,代表更好考
对考生家长也是,绝对双手赞成
对政府而言…就不赘述了,便宜的人力呀… 而且健保体系一直是重要的选票支柱(?)
对财团而言,人多好压价
对广大民众而言,绝对赞成,理由至少以下:
一、因为民众会觉得医疗变更便宜,有更多医师选择,便宜就好俗又大碗
二、不讳言,因为整体薪资停滞,“相较起来”目前医师薪资对他们来说还是优渥,削减医师薪水可以弭平中低薪阶级“相对剥夺感”
三、增加医师人力,即使薪水大不如前,但应该还是有公务体系薪水价码,可以给更多人有机会一起进入此中产阶级,也是一个增加民心的卖点
综合以上,对普罗大众而言,有便宜的医师可看就好
医疗品质疑虑、doctor shopping、医疗恶性竞争、physician induced demand 、医疗训练品质现象皆不是他们考虑的范围,因为多数人不会愿意去了解。
像是小弟觉得训练品质是绝对要被大力强调的,台湾教学医院就这么多,
医生训练是要累积的,看足够量的case的来养成心智表征。
假如人一多,稀释了训练量,可能导致mature更慢,甚至导致训练拉长
在外科尤其明显… 外科现在的手术伤口越来越小,上table的人力不再需要那么多,就算上table有时候视野也不一定可以看得清楚,且放刀也越来越慢,如果再更多人进来稀释跟刀上table的练习机会,训练品质会掉很惨
像是前一阵子dcard一系列战医学的文,不管医学方提出多么有理有据的论点,几乎都还是逆风,各行各业各科系一起进来围剿,因为它们有几张陷阱卡可以用:
1.开始吵医德,认为行医不该谈钱,并开始道德绑架
2.开始吵名额,鼓吹开放名额,鼓吹自由竞争
3.认为医师薪水很好,应该多一点人来分,提升中产阶级人数
4.举出几个科别高薪例子带风向
5.认为医疗没办法帮台湾赚钱,支出本就该越低越好
6.认为根本没人去偏乡,人一多自动就会把人挤去偏乡
其实如果是真的薪资挣扎的人来吵就算了,但往往可以看到顶大电机资工的也一起进来“交流”(苦笑) 他们不管领多高薪都不会受到批评,但是医疗一谈到钱就会处处掣肘
医师人一多的趋势开启,大概也很难完全团结,人一多,总有地方要去,容易恶性竞争,且必定开始争吵一些医疗处置开立的科别独特性,可能某些项目越来越多人抢进争取,毕竟要餬口饭吃呀
那如果挤进小科确定万无一失吗? 可能未必, 第二批的公费生(今年开始招生,包括后医)已经不再硬性限制五大科了,将会视需求弹性调整科别,所以我觉得跟老人相关的科别,家医、复健、神经、精神科 都有可能会有公费生的出现
以目前态势来看,除非让自己的技术不可取代做出口碑,不然就是要培养斜杠,且要非常斜才能具有薪资竞争力….
当然,也不是说消息全然悲观,目前每年限制海龟实习名额一年100名。住院医师招生总名额从以前2,143名调降到1,670名,103年再进一步调降为1,550,但是因为公费生的关系,今年又爬升回1778左右了...
即使未来有些混屯悲观,我还是会努力当好医生,毕竟对于未来想走的路线慢慢有雏型了xD
最后,附上其他在此平台出现过的提案
https://join.gov.tw/idea/detail/9c9ee19e-2430-496e-9ba5-58bcb729b2f3
https://join.gov.tw/idea/detail/cb84a888-d5fb-4a3a-8eea-eb5012f95c77
https://join.gov.tw/idea/detail/9b29d000-de91-462c-be7b-6e511638c98f
作者: chenlimath (教育优先)   2022-03-04 21:36:00
推,这政府真的太恶,怀念以前那个医师更有价值的年代,民众也需要知道医师增加的结果就是医疗品质下降,终究会反噬到民众身上,大家需要一起努力,守护台湾的医疗,这就是教育优先的重要性。
作者: mitsloanboy (GG轮班救台湾)   2022-03-04 21:37:00
眼科之后也可能有公费啊
作者: osiris34 (逆袭天月)   2022-03-04 21:45:00
写的不错啊 大家真的都7414
作者: shihTWpeter (peterTW)   2022-03-04 22:12:00
确实 反正谈到钱 医师永远都是逆风挨打
作者: rushhour (等待夏天的海风)   2022-03-04 22:42:00
如果每个乡镇都一个心脏外科医师跟心脏移植团队,那要如何期待这位医师这个团队真的会开刀?
作者: mitsloanboy (GG轮班救台湾)   2022-03-04 22:46:00
部的想法可能是财团医院月薪都能压到10万左右,偏乡再用补助保底20,win-win
作者: HumphreyShih (Stone)   2022-03-04 23:00:00
很谢谢您给的方向和资讯,会接着往让民众理解的方向去说明
楼主: MosesMoody (东方蜂鹰)   2022-03-04 23:13:00
客气了xDDD 要谢谢您们愿意出来发声!
作者: infvanacava   2022-03-05 01:46:00
作者: cboak (~"~)   2022-03-05 01:53:00
对外科影响真的大,看过一堆center都V好几了开刀还是.....每次看到他们的病人都想偷偷劝退.....
作者: scott112 (scott)   2022-03-05 07:17:00
因为死忠的医界。那些双标党才不理你们呢
作者: james198978 (邦邦~)   2022-03-05 09:28:00
中肯推 走这条路才能知道有谁是值得信赖的好学长吧XD
作者: chillybreeze (寒风之翼)   2022-03-05 10:54:00
这些民众有够笨的,医生已经是少数靠读书能成为中产阶级的职业了,搞烂医生这个职业,以后就只有世聋资产家和台劳了,台劳还可能拼不过外劳,读书何用?
作者: mitsloanboy (GG轮班救台湾)   2022-03-05 12:06:00
只有世袭资产家跟好控制又死忠的台劳,不正是维护政权的天堂?民众也是很好骗的XD
作者: GeorgeHill (信义山下智久)   2022-03-05 12:20:00
昨天打得不错,继续保持说到外科这件事...我觉得还是讲天份跟胆识的,跟资历不一定正相关,很有天份的R跟很残的VS
楼主: MosesMoody (东方蜂鹰)   2022-03-05 12:57:00
哈哈哈谢谢学长xD 外科这部分我可能临床见识上还不够随着见识增加应该就会慢慢体认到外科天份跟胆识差异~
作者: yfhao (刀开不完)   2022-03-05 13:21:00
外科?现在很多医学中心外科R都招不满 广设医学院也不见得有人要走外科
楼主: MosesMoody (东方蜂鹰)   2022-03-05 13:34:00
主要是因为我查了一下数据(卫福部),107年内科98%外科92%妇产100%儿科95%急诊100%比较新的数据就没看到了,五大科近年招收率都显著提升主要是透过“限缩其他科”名额,把人往五大科推的方式还有可能之前有卫福部一年补助五大科R 12万奖金只要住院医师一年总名额与毕业生+海龟相近,且掐紧其他专科容额,那其他人势必会往五大科跑的,毕竟总要谋生,就算gap一年隔年想往小科走也不一定绝对顺利卫福部在公费生计画书中就明确提到这方式让五大科回温
作者: satyr2301 (allen)   2022-03-05 13:54:00
说某些外科医师很残的,可以自己自己下来开啊...我相信每位外科医师开刀时都是兢兢业业,也能同理体谅同行在手术中都有难以避免的风险,应该不会说出这么OX的话。外科医师间难免真的有水准高下跟领域熟悉之别,但至少都是受过训拿到专的合格外科医师。
作者: justwithyou (ikkk)   2022-03-05 15:07:00
有人是被踩到点喔?你相信什么没人在乎就真的有鬼故事还在我相信
作者: Andyyyku (古惑仔)   2022-03-05 20:45:00
作者: kitten123 ( )   2022-03-05 21:24:00
外科开的好不好问麻醉科和放射科最准XD
作者: sallen (北伦)   2022-03-05 23:54:00
好好笑 这篇留言证实医师还是最后在内斗
作者: satyr2301 (allen)   2022-03-05 23:56:00
麻醉科麻的好不好外科也很清楚啦...这种不是自己专业的嘴人最简单了...文人相轻真的医界最会XDDD踩到点?我都离开医院闯荡江湖了还被踩点?笑人者人恒笑之而已啦。
作者: l1256 (c c )   2022-03-06 06:38:00
失焦了吧 现在重点是太多pgy/R造成训练量下降跟医师有没有兢兢业业的心没关系吧
作者: Pscope (little red)   2022-03-06 12:51:00
反正我早已放弃,直接降低医疗品质,当烂好人干嘛。
作者: lin03lin11 (chiao)   2022-03-06 12:55:00
你完全命中重点,要是我是政府我也这样搞在健保制度下,其实政府就是我们的老板,无论名额点值,都不是我们能决定的。名额多点数高,大家轻松,何乐不为?今天会这么在乎名额就是因为点值也越来越低了。只能自己想出路
作者: XoPXoP (两斤叁两)   2022-03-06 16:07:00
自己前途自己救
作者: virtureal (katsura)   2022-03-08 00:13:00
推这篇
作者: ooJACKYoo (炫风九尾)   2022-03-08 18:54:00
@chillybreeze 推。认真读书就能翻身的机会不多了
作者: blaze0204 (blaze0204)   2022-03-10 12:42:00
作者: deolinwind (某F)   2022-03-11 15:54:00
谢谢您解释了为什么美国医疗又贵又烂又慢,顶端的人还是很顶的原因

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