[新闻] 26页会议纪录揭秘!8年开44次 还是不敌

楼主: EBVirus (洨洨积极哥)   2020-06-14 21:36:23
【医材风暴】26页会议纪录揭秘!8年开44次 还是不敌压力急煞
卫福部健保署公告8大类“自付差额”医材费用上限,引发医界反弹,卫福部长陈时中昨
(6/13)也亲上火线邀请医界讨论相关政策,最后不敌医界施压总统蔡英文,决定让原订8
月1日上路的政策暂缓,也让自付差额医材收费乱象持续存在,问题无法获得解决。
相关规则的制定“有无请专家讨论”?最受医界质疑,《苹果新闻网》从健保署公开的“
共同拟定会议记录”资料中发现,“自付差额”医材费用上限,其实自2013年、8年前即
有讨论,至今年5月已和医界等各方专家学者讨论了44次,取得共识并订出的上限。
甚至也有医界质疑昨日的会议不给直播是黑箱,健保署已将昨日会议逐字稿,在深夜十二
时前赶出给予全部出席的医界代表,一切公开透明。
2013年召开第一次会议 每年召开多次会议均邀医界到场
在台湾医疗院所的医材给付,可分为“健保给付医材”、“自付差额医材”以及“全自付
”医材,自付差额是有使用到健保给付,但要用比较好的医材可以再补差额的概念。
根据《全民健康险办理自付差额特殊材料之作业原则》针对自付差额医材的管理说明就有
提到,“因特材单价差异大,对于自付差额价格异常, 保险人(健保署)得介入订定差额
上限之情况,如均以相同倍数做为条件并不洽当,亦无法订定一体适用之倍数,因此,修
正保险人得订定差额上限之条件内容。”
《苹果》根据健保署所公开的“共同拟定会议记录”发现,自2013年起8年前开始做相关
讨论,第一次会议已有邀请医界参加,明确说明是二代健保上路第一次召开的会议,直至
今年5月已和专家讨论44次,归类出原订于8月1日上路“保险对象自付差额类别之特殊材
料8大类核定费用”,也就是受到医界反弹的自付差额医材收费上限的争议。
医界反扑质疑相关规则的制定“有无请专家讨论”?此批评也在医界社团脸书讨论中流传
,以最近一次于今年5月“共同拟定会议”的会议记录为例,出席的代表包括中华民国骨
科医学会代表马筱笠、邱致皓;台湾眼科学教授学术医学会代表胡芳蓉;中华民国眼科医
学会代表孙启钦、谢易庭以及多位医院方代表。
26页会议纪录公开上网 设定价格上限是依功能分别制定、非一刀划
根据最新的“共同拟定会议”记录,其实不同的自付差额医材,定价天花板的算法、与相
关的功能讨论,健保署也都会在会中与专家一同讨论。
这一份多达26页的会议纪录,清楚记载讨论事项,也有邀请专家学者参加。也纪录说明清
楚,其实所谓的收费上限“天花板”并不是一刀切成相同的价格,而是根据不同功能制定
收费上限,是阶梯式的天花板。
以“特殊功能人工水晶体”的功能讨论为例,专家于会中有讨论到“单焦点、球面且黄色
”等2项人工水晶体,考量黄片之滤蓝光功能非为食药署认定之临床效能,无明确标准,
国际上亦同,且健保署委托研究结果亦显示无文献支持或证实黄片能预防老年性黄斑部病
变发生,因此将前2项以既有功能类别特材纳入健保全额给付,另再将上述12类次功能类
别113项依其特殊功能重新调整。
自付差额医材收费上限 采国内市场贩售价中位数加20%管理成本
在定价天花板讨论上,“以人工水晶体”来说,则根据《全民健康保险药物支付标准》规
定,采公立医院、医学中心(含准医学中心)或两者合并之采购决标价格之中位数最低者
,除以收载时最近四季结算之医院总额部门浮动点值之平均值(0.8801)予以核定。
以“特殊材质生物组织心脏瓣膜”为例,在核定费用:则依《全民健康保险药物支付标准
》第52-4条第2项规定,采国内市场贩售价格中位数,加计管理成本20%予以核定,若计算
费用高于自费医材比价网公开的中位数价格,则取其低核定。
民众可若从最近一次,篇幅约26页的“共同拟定会议记录”,即可知道这次医界反弹的“
保险对象自付差额类别之特殊材料8大类核定费用”当中的医材功能分类及天花板,都是
经相关科别的专家讨论40多次历经8年的结果。但由于未取得医界共识,决定让原订8月1
日上路的政策暂缓。
与会代表未转达造成资讯落差 李伯璋:这是反弹很大的因素
健保署长李伯璋表示,参加共拟会的专家目前没有规定参加会议后有义务要将会议内容告
知给医学会,但这部分的资讯落差,也是导致这次反弹很大的因素之一,这次经验也让他
了解会议不能流于形式上的沟通,对于不同议题也要有更多敏感度,这是“感受上的问题
”。
李伯璋表示,会请同仁重新检讨过去会议的组织章程,将来相关会议若开完会,健保署也
会尽早提供相关会议的资料给各医院,让医界能掌握最新的政策变化有机会即时反应。也
有医界质疑昨日的会议不给直播是黑箱,昨日的会议逐字稿也于深夜十二时赶出,并给予
全部出席的医界代表,一切公开透明。
李伯璋说,目前健保署也遵照政院指示将比价网,APP化让民众可于手机上就查询到各医
疗院所的医材收费资讯,让相关收费更透明。(生活中心/台北报导)
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20200614/1755993/
恩 都有开会喔~
有开会就是同意了喔~
感觉很像某党开会
不同意的举手 好没有 那就通过
要开始了 健保署的新闻稿连发
作者: lwamp (尧尧)   2020-06-14 21:39:00
讨论8年还能推出这么垃圾的政策 真不简单
作者: annachie (没爆耶!!!!)   2020-06-14 21:42:00
以后会议都留影留全文字稿,谁反对谁赞成像立院一样留纪录。
作者: nuc1earsub   2020-06-14 21:43:00
开斗了,正方开始放风向囉
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳)   2020-06-14 21:45:00
垃圾研究久了还是垃圾啊
作者: luben (鲁蛇中的鲁蛇)   2020-06-14 21:48:00
看来蔡副署长又是正义的一方,准备肛爆众医奴啦
作者: jasome (烏龍奶)   2020-06-14 21:49:00
看板规 00:00前改善
作者: chillybreeze (寒风之翼)   2020-06-14 21:59:00
26页会议记录那里可以下载,先下载来看看与会专家又是谁,名单呢?所谓专家居然连学会都不知
作者: icelandguard (不变的只有变)   2020-06-14 22:01:00
开始放新闻洗地了
作者: kevinken (何时遇见)   2020-06-14 22:03:00
那个姓蔡副署长根本前朝余孽 这都弄不下来?
作者: leona12 (leona12)   2020-06-14 22:07:00
健保署丢资料给媒体囉 真嗨
作者: annachie (没爆耶!!!!)   2020-06-14 22:09:00
44次讨论26页纪录,这个记录跟ditto有什么不同 …很想看喔,快点说去哪看
作者: mchotdoggy (mc热狗有嘻哈)   2020-06-14 22:16:00
44次签到等于同意的会吗
作者: vizcacha (阿法法)   2020-06-14 22:21:00
楼上 XD
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2020-06-14 22:21:00
都完全执政第五年了还在前朝遗毒XDD不要再被政治医师带风向了啦。都是一丘之貉
作者: membrance (我爱青青老婆)   2020-06-14 22:26:00
事务官本来就不会变,蔡淑玲就是蓝营的
作者: Laoda245566   2020-06-14 22:29:00
陈时钟挂保证没问题,什么都只会怪国民党
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2020-06-14 22:29:00
这个案子跟蓝绿有什么关系,不要跟我说陈时中都不知道,蔡叫他干嘛就干嘛吗?
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2020-06-14 22:30:00
这不就idcc体吗XDDD
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2020-06-14 22:31:00
我看不是弄不下来,比较像是一拍即合各大医界觉青脸书好像已经定调只追到蔡不再往上究责
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2020-06-14 22:34:00
今天媒体抹黑大发生没看到?以为这是事务官层级叫得动的阵仗?有政治医师在带风向啦。说实在很讨厌那些公卫人,但是真正为恶的是用她们的那些真正幕后黑手好不好
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2020-06-14 22:39:00
在陈时中眼中我们才是幕后黑手呢XD
作者: cloud7515 (殿)   2020-06-14 22:56:00
签到就是同意 没签到就是没意见
作者: elfish123 (ZEXD)   2020-06-14 23:17:00
来了,健保署好委屈
作者: cancelbow (aul)   2020-06-14 23:17:00
作者: bonjuice (好果汁)   2020-06-14 23:21:00
阿不是说心脏跟介入都没有被邀 这篇三小
作者: balow (黑白巴黎)   2020-06-14 23:33:00
完全执政五年还在推给国民党 菸粉这种智商考得上医学系真的很用功
作者: jiinder (bosscch)   2020-06-14 23:37:00
这什么烂新闻稿,看到第一段就看不下去了,全部都在抹黑医界,有没有羞耻心啊
作者: jordan1204   2020-06-14 23:41:00
什么烂新闻 每日一黑
作者: paralux (没有MD)   2020-06-14 23:42:00
所以会议记录ㄋ
作者: cloud7515 (殿)   2020-06-14 23:42:00
你各位要有心理准备啊 这种新闻会一直到八月
作者: Best5566   2020-06-14 23:54:00
像不像政府用打击政敌的媒体战攻击医界反对的声音呢?再挺绿挺到大本营被偷走活该喔
作者: GeorgeHill (信义山下智久)   2020-06-15 00:23:00
没宣布终止政策的话我他妈下次再投民进党我懒觉少2cm
作者: laventidus (莫名其妙的每一天!)   2020-06-15 00:29:00
绿蟑螂脑都安静了呢?看来空心菜大便真好吃,恶
作者: delta0521 (浑沌之灰)   2020-06-15 00:31:00
连PGY带女性进值班室、跟护理师吵架都能登上头版两次的报纸我想也不需要太高层级的黑手。
作者: nnkj (井上吃鸡)   2020-06-15 01:13:00
考验台湾人民会不会被共产主义蛊惑的时候到了 均富卡好用耶
作者: waiting0509   2020-06-15 01:25:00
按剧本下礼拜大概就会有医师a健保或拿回扣的新闻啦
作者: tom282f3 (学妹战士)   2020-06-15 01:32:00
原来苹果也甘为政府带风向了啊蔡想弄 陈时中不同意 弄的起来?骗谁
作者: delta0521 (浑沌之灰)   2020-06-15 02:02:00
应该最先问蔡上面那位在会议中哽咽的李署长到底事前知情多少以及会议后直接两篇刻意抹黑医界的新闻稿又知道多少。
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2020-06-15 03:47:00
选举时对付其他人的玩法出现啦,而且越玩越熟练,后续还很多戏等著出场
作者: cerberi (cerberi)   2020-06-15 06:14:00
唉 果然来发动媒体了
作者: vanco2018 (vanco2018)   2020-06-15 07:10:00
44次中只有官员和赞成的都不变?
作者: LJEAOMU   2020-06-15 07:12:00
是不是应该要公布记录看那些人把医界出卖了如果纪录中看不出"共识"是否应该还医界清白
作者: medlife0830 (allen game)   2020-06-15 07:48:00
搞完老师 该搞医师了
作者: rason6 (阿草)   2020-06-15 08:34:00
有人是不是不知道事务官和政务官的差别?还在继续带风向?蔡淑玲不下来,救等著继续随时被强奸吧*就
作者: XoPXoP (两斤叁两)   2020-06-15 08:50:00
支持房价设上限
作者: cyp001 (医生叔叔)   2020-06-15 08:51:00
有人是不是不知道主管职是可以换的? 护航也不用那么难看蔡淑玲烂妳就把她调走就好 再不然她的政策不要过也行很多方法可以不用过这政策的 很难懂吗?陈时中都亲自帮政策辩护了 还有人要拗和DPP无关
作者: nnsc (nnsc)   2020-06-15 09:00:00
关键字:健保法43条以及45条,这两把尚方宝剑给副署长拿来架在各大医师脖子上蔡副署长是事务官铁打不动,就算时钟英文垮台都动不到她,况且她只是依法行政(43条45条)欧,要帮忙就要去请立委修法
作者: cyp001 (医生叔叔)   2020-06-15 09:04:00
原来副署长比署长大啊 我还真是见识浅薄一定是蔡淑玲压着我们伟大的阿中部长帮政策护航的阿中部长说的黑手原来是蔡啊 我终于了解了
作者: SamZJ (SamZJ)   2020-06-15 09:07:00
idcc体进攻囉,都管不到
作者: a54702 (一阵风吹过)   2020-06-15 09:19:00
放屁 开会几乎都是讨论什么医材可以同意健保如何申报 什么时候讨论订上限了
作者: guns5150 (Only U Can Rock Me)   2020-06-15 09:31:00
健保署fb前几天的文宣有会议纪录连结,我缩一下https://reurl.cc/ZOg4dW
作者: rason6 (阿草)   2020-06-15 09:43:00
楼上就继续打DDP我没意见,只是觉得搞不清楚真正的敌人就是大家一起死而已,没什么。
作者: cloud7515 (殿)   2020-06-15 09:46:00
照你说法 不管谁都处理不掉你口中的敌人啊
作者: guns5150 (Only U Can Rock Me)   2020-06-15 09:48:00
楼上你爆气什么?推文有人问会议纪录,我只是放连结,我自己也没看啦!有兴趣的研究一下是不是跟媒体说的一样
作者: TohnoMinagi (远野)   2020-06-15 10:03:00
再打DPP就要被武筒了,好可怕,赶紧充值台湾价值压惊
作者: akmc (人=.=)   2020-06-15 10:04:00
会议记录讨论的好像没有{上限}这个玩法ㄟ?
作者: cyp001 (医生叔叔)   2020-06-15 10:09:00
真的 打DPP等一下中共就打过来了 千万不要这样做为了守护台湾 我们都不可以骂DPP 知道了吗?
作者: guns5150 (Only U Can Rock Me)   2020-06-15 10:15:00
如果最有台湾价值的女人要放著让健保署乱搞,大家就一起死啊!反正大家都台湾人吗!吃不到好药用不到好医材是全台湾人的共业
作者: Best5566   2020-06-15 10:19:00
某楼要不要说说看真正的敌人是谁,标准网军发言
作者: ET58 (58)   2020-06-15 10:19:00
有人知道逐字稿何时出吗
楼主: EBVirus (洨洨积极哥)   2020-06-15 10:23:00
不用扯什么事务官政务官啦没有什么官调不动的啦,想不想调而已啦...把错误的决定推给文官体制有够好笑
作者: cyp001 (医生叔叔)   2020-06-15 10:26:00
推给事务官真的很好笑 当做大家都没看过公务员?
作者: cchermit (小将)   2020-06-15 11:48:00
某C才好笑 事务官要如何监督 他乱搞没犯法容易动吗
作者: rason6 (阿草)   2020-06-15 11:50:00
楼上真的zzz,明显想带风向欸执政党不爽可以用选票表达,事务官???当然是用机会让她下台,不管是要督促政府还是其他方法,但目标就是她,懂?
作者: cchermit (小将)   2020-06-15 11:50:00
一般铨叙考核有屁用 以为大家没看公立医院公务员???
作者: lin03lin11 (chiao)   2020-06-15 13:37:00
几个人就代表医界
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2020-06-15 14:07:00
这种重大政策副署长一个人搞不起来的啦,一定有部长署长的支持,这几天开始出现洗风向的新闻别跟我说副署长有本事办得到
作者: cyp001 (医生叔叔)   2020-06-15 14:17:00
笑死咧 还在扯事务官喔? 副署长算主管职了还在一般事务官?你单纯事务官当然动不了你 但是主管职上面可以决定用谁没待过政府机关也待过公家医院吧?何况我一直强调陈时中都背书了 怎么都瞎了看不到?如果动不了 那现在连署撤换蔡 不就是自打嘴巴吗?
作者: wz02022 (Jeter)   2020-06-15 14:23:00
他们说医学会派代表出去 却无转达 这是羞辱医学会智商?政务官做决定的 你跟我说跟政务官无责任那要政务官干嘛?我觉得这个新闻稿根本羞辱大家阿 是否也是认知落差?
作者: cyp001 (医生叔叔)   2020-06-15 14:30:00
不是认知落差 是只想把责任推在前朝人马而已好啦 退一步讲 蔡真的很烂乱搞 陈时中可以不用出来帮她啊结果还出来帮忙骂医界 然后你们几个护航的都没看到?
作者: nnsc (nnsc)   2020-06-15 18:06:00
蔡淑玲她真的没犯法,赶快去翻健保法45条,她依法行政为什么要动她,要抵制就去跟立委施压修法,不然就想办法释宪专科医学会大老有动作了,牵扯到大老名医们的利益,暂缓实施吗?两个月后高市长补选完才会硬干吗?等著看吧!有一种人,在医院的时候知道很多内幕,当官以后就知道怎么搞采购议价的人知道跟厂商打交道的方式,当官以后自然就很会玩或是把相关内情提供给当官的知道去捅这个马蜂窝法规的立意是良善的,但是会一直被有心人士玩弄文字操弄滥用还拼命做文宣带风向遮盖片面事实,要分辨reality还有truth千万不要被有心人士利用来打击政敌的工具
作者: nnkj (井上吃鸡)   2020-06-15 19:15:00
医界还不赶快蒐集政界黑资料反制
作者: pcboy2010 (小华)   2020-06-15 23:25:00
最近FB开始被一些不认识的留言批评...绿共政府(抖
作者: cyp001 (医生叔叔)   2020-06-16 08:19:00
那几个护航的战力好弱 骗骗无知百姓还行 加油好吗?
作者: cloud7515 (殿)   2020-06-16 10:27:00
可是瑞凡 一般百姓数量远大于医界啊
作者: nnsc (nnsc)   2020-06-16 10:30:00
某位有跟这些官员共事过的人有在脸书发文爆一堆料,这些事不知道会不会全被拽出来
楼主: EBVirus (洨洨积极哥)   2020-06-16 10:57:00
奇摩民调一面倒支持此政策...医界未来其实很艰困
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2020-06-16 15:00:00
奇摩民调不准吧@@
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2020-06-16 15:30:00
去做了一下奇摩 超过五成支持结果有一项填薪水的 超过四成填22k~40k设上限跟这些族群有什么关系啊...又不是设上限22k就用得到最高级自费
作者: cloud7515 (殿)   2020-06-16 15:35:00
因为一般百姓只会看到政府给的洗脑消息你看看一开始政府怎么说的 别当冤大头他们就会觉得这是政府抑制价格的德政
作者: cyp001 (医生叔叔)   2020-06-16 15:39:00
台湾人已经习惯用便宜的东西了
作者: rason6 (阿草)   2020-06-16 20:11:00
算了啦,从医药分业、药价上限、DRG和这次的事件,医界哪一次赢过了?钱存一村赶快离开台湾才是上策,干嘛跟这群左胶玩。
作者: Lmkcat (相信国手坚持爆肝)   2020-06-17 17:28:00
44次才26页 这个连学习护照都会被踢退吧
作者: Linweichun   2020-06-21 06:43:00
谢谢

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