[其它] 是否能新增较中性的分类

楼主: ichch (渡船人)   2018-12-25 13:58:43
我很喜欢看日本的怪谈或者国外的Nosleep
不是因为我媚外
而是分类影响了读者的预期心理
由于经验必须是现实生活真实发生
因此内容通常不会太刺激
这不是作者的问题,因为内容太夸大一定会被质疑真实性
但是写上“创作”这两个字
其实已经无形中影响读者预期心理
知道这一切都是假的,就不会太融入
以有名的“捉迷藏”这篇文章来举例
如果这篇是版友写的
用“经验”当分类绝对被质疑,甚至要求说出学校什么的
但是用“创作”当分类,还没开始看,气氛已经少一半
很奇怪,国外文章就不需讲究真实性
版友写的就要区分真实性
这样会抹杀作者的创造性
因此希望能够保留“经验” “创作”以外
能够再添加一个 “趣谈”“奇闻”“都市传说”之类较中性的分类
给读者一些想像空间
##“创作”希望比较适用长篇故事
而“奇闻”比较适用短篇创作,类似Nosleep之类
作者: em1995 (em)   2018-12-25 14:10:00
确实
作者: MELOEX (MELO)   2018-12-25 14:16:00
以前有个分类叫见闻
楼主: ichch (渡船人)   2018-12-25 14:24:00
见闻有规定真实性吗?
作者: Rnow (阿脑)   2018-12-25 14:24:00
作者: wenscooper (99最强)   2018-12-25 14:32:00
作者: b150427 (銀杏鹿尾)   2018-12-25 14:54:00
支持
作者: rootshaw18 (枭根)   2018-12-25 15:02:00
支持+1听到创作就觉得超没气氛
作者: jr810411 (popoman)   2018-12-25 15:03:00
的确 依现在的飘版,我已经选择日本怪谈跟nosleep系列来看
作者: xvekfvz (Minami)   2018-12-25 15:06:00
支持新增分类,创作的确会有预期心理而降低点进去的念头
作者: greensh (绿眼)   2018-12-25 15:12:00
每个人偏好不同 也会有比较喜欢看创作的读者吧 这样一概而论很偏颇 而且我记得增设分类与否近年讨论过很多次了
作者: balberith (巴贝雷特)   2018-12-25 15:13:00
提醒一下板务相关建议讨论的分类是[板务]
作者: Lang90 (六条御息所)   2018-12-25 15:13:00
其实很多翻译都已经被当创作看了,何苦再开新分类?
作者: greensh (绿眼)   2018-12-25 15:14:00
建议爬个文看之前的讨论串与板主公告
作者: balberith (巴贝雷特)   2018-12-25 15:15:00
这问题很难解,有些人的确喜欢真假难辨的刺激感,但也有人极端厌恶创作,如果标准分不出来时这些极端厌恶创作的人也会出来表示应该避免让他们踩到地雷啊...标题
作者: s09371703 (重考在宏达)   2018-12-25 15:17:00
不行
作者: nigi0309 (妮姬)   2018-12-25 15:36:00
经验就经验,创作就创作,很难吗?请尊重不想把假的当真的看的人…
作者: huhuiying (等妳自虫洞回返)   2018-12-25 15:38:00
[半真半假]
作者: noyuri1006 (野百合)   2018-12-25 15:44:00
我个人是比较喜欢经验的.但标上怪谈和都市传说亦接受
作者: yeaaah (♥ω♥)   2018-12-25 15:50:00
同意,看到创作就懒得进去看了
作者: LonyIce (小龙)   2018-12-25 15:51:00
你仔细比一下国外文章跟板上创作文就知道差很多了 国外文章比较贴近生活化 就算是创作也比较能融入其中 板上的创作文很多都太脱离现实 我就不会想看那种
作者: matsurika (满天星)   2018-12-25 16:03:00
可能真的,或是可能假的,这种分类如何
作者: balberith (巴贝雷特)   2018-12-25 16:08:00
你觉得翻译的作品比较贴近生活,那是筛选后的结果,按版规都市奇幻的作品也能贴上来,之前也有译者说过那些网站狼人吸血鬼啥的故事从来没少过,只是没有人翻过来而已,这是一种市场机制这个版口味比较偏向灵异方向,你没事去翻奇幻作品过来(确实有人干过)反响不好没有人喜欢自然就少人做...
作者: ttcml (三三)   2018-12-25 16:15:00
不要看你的要求似乎是要增加一个不能质疑的分类,不喜欢
作者: blarc (blarc)   2018-12-25 16:18:00
[毫洨] 选我选我
作者: SaoirseH (沙织)   2018-12-25 16:25:00
支持
作者: bibimiffy (翻滚吧~兔仔)   2018-12-25 16:28:00
支持
作者: KGTW (哆啦)   2018-12-25 16:43:00
我觉得现在很好
作者: halulu (I'll be there.)   2018-12-25 16:53:00
翻译过的文章都是挑选过的啊 ...
作者: NCTUduke (NCTUduke)   2018-12-25 17:00:00
基本上现在都是看翻译了,感觉经验的排版还有可看性都不及nosleep跟日本怪谈,变成就算有一篇爆的经验文,我还是会去点上面40推的nosleep
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2018-12-25 17:09:00
都是通灵王害的
作者: k2902914 (丑丑)   2018-12-25 17:17:00
有同感,经验要恐怖真的有难度,创作我知道是假的又不太想看。
作者: cat663 (猫婷)   2018-12-25 17:19:00
其实翻译的文章都被归类在创作里喔(笑 看精华区分类就知道了只是翻译经过挑选,大部分都会比较精彩啊只因为分类是创作就不想看完全是个人喜好吧,挂翻译就会想看难道真的是因为觉得是真的吗?如果真的要完全杜绝光看分类就产生预期心理,解决方法就只有不要分类,这样真的比较好吗?
作者: greensh (绿眼)   2018-12-25 17:23:00
喔对了 特定分类会“抹杀作者的创造性”这个假设 以前也讨论过 我是觉得有点牵强啦
作者: cat663 (猫婷)   2018-12-25 17:28:00
哇觉得我好像在绕口令(艸)挂翻译就会想看真的是因为觉得内容是真实不是虚构吗?←
作者: b191040616 (barronnn)   2018-12-25 17:30:00
同意 个人不怎么看创作
作者: imbear (亮)   2018-12-25 17:33:00
支持
作者: kaltu (ka)   2018-12-25 17:37:00
假议题,翻译本来就跟创作同级会觉得比较好,只不过是因为“翻译”是经过译者筛选和翻译带来的润饰副作用处理后的文章而“创作”则是龙蛇混杂未经过滤所以大家看到都不期不待,甚至直接跳过的标题如此,新增任何标签都不会改变这种机制我认为最佳解是把所有创作文都移动去已经存在的专板 故事板然后比照“翻译”的机制,有人觉得是佳作而且符合板规才转录过来这样子经过板友手动筛选过后的文章,素质至少提升了一阶如此才能从根本上解决“翻译”素质大于“创作”,而板友期待“翻译”大于“创作”的问题
作者: wotupset (wotupset)   2018-12-25 17:38:00
作者: MBAR (MBA高清)   2018-12-25 17:43:00
你觉得没气氛而已 很多人还是觉得捉迷藏好看啊
作者: angelanita (小柔﹋)   2018-12-25 17:44:00
创作略过+1
作者: firemm444 (444444)   2018-12-25 17:53:00
支持 质疑魔人可以滚出去
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2018-12-25 17:58:00
魔人个头 板上就真的曾经有神棍出来骗好处 就一堆脑残魔人捧出来的 在己搜通灵王列传自己搜寻
作者: kaltu (ka)   2018-12-25 18:00:00
叫质疑滚出去的是不是对板史很不熟的未来种啊
作者: sabrina1122   2018-12-25 18:02:00
创作文除非爆了,不然都不会点进去看XD
作者: cool10528 (好芹)   2018-12-25 18:07:00
看创作就跳过
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2018-12-25 18:12:00
支持+1
作者: ssaic2006 (ssaic)   2018-12-25 18:14:00
确实,平常看到创作不会想点进去阅读
作者: jeff666   2018-12-25 18:17:00
kaltu大的提议不错欸
作者: tomchun6 (地瓜)   2018-12-25 18:17:00
支持 其实除了通灵王的问题外 经验创作分不分根本没啥nosleep吸引人的地方就是感半真半假,直接取个“创作”其实对看的人来直接失色一半,但翻译文却没这问题...
作者: bbbkzai (bbbkzai)   2018-12-25 18:25:00
同意 略过创作+1
作者: Ilovecats (~猫~)   2018-12-25 18:26:00
我就特别喜欢看创作和翻译啊,完全不觉得因为本来就知道这是虚构的有什么灭火的。
作者: lasslass (......)   2018-12-25 18:27:00
支持欸!我觉得立意良好
作者: CFfisher (心)   2018-12-25 18:33:00
很多经验也很无聊啊...不会因为创作就不看以前就有这类似的分类 那时候不就一直吵真实性
作者: autumnspring ( DoMiSo)   2018-12-25 18:39:00
有理
作者: riekeke (riekeke)   2018-12-25 18:40:00
认同推
作者: Bokaka (把生活过好)   2018-12-25 18:41:00
[猎奇] 选我选我
作者: schuidip (凛雪)   2018-12-25 18:44:00
不需要这样
作者: jennya (Jennya)   2018-12-25 18:51:00
看了你举的“捉迷藏”还有nosleep的例子,我想,你是想要新增一个分类给“伪经验”类型的创作故事吧?把现行的“创作”改为“故事”,我觉得可以达到这个效果。因为“故事”两字当标题的话,就可以亦真亦假。
作者: SidMax (吼吼吼~~~)   2018-12-25 19:04:00
原来挂个翻译,就觉得是真实了喔?
作者: ayoyo0123 (吗揍舞波比)   2018-12-25 19:08:00
同意 推个
作者: cat663 (猫婷)   2018-12-25 19:09:00
“除了通灵王的问题外”这就是很大的问题啊大哥,如果能解决通灵王,那管他分类写什么都无所谓问题是现在marvel还不能解决,所以才要创作跟经验分清楚啊
作者: kawhi123 (kawhi)   2018-12-25 19:15:00
支持推
作者: aclahm (aclahm)   2018-12-25 19:16:00
支持
作者: thasi (我瑜)   2018-12-25 19:37:00
完全不会点创作的文
作者: tingover (脑子有洞)   2018-12-25 19:38:00
我只看50推医以上的 觉得不用分那么多 经验/创作只是一种真实性上的担保 毕竟神棍超多 然后还真的有人信= =所以我也不讨厌质疑魔人 算是一种煞车机制XD
作者: weijiaGO (weiJGoGoGo)   2018-12-25 19:40:00
同意。
作者: liebemond   2018-12-25 19:44:00
每个的偏好或需求不同吧,我就只看创作从不看经验啊
作者: Shoukaku (翔鹤)   2018-12-25 19:54:00
支持~老实说进marvel就是想要真实经验的气氛或以假乱真的故事 而不是看摆明就是掰出来的东西或是小说小说直接去故事板就够了
作者: eowynknight (青羽靈)   2018-12-25 20:01:00
推推 喜欢nosleep要当作都是真的来看 所以即使有大量创作 但有一篇精彩的话就会觉得真伪难辨 反而更精彩了 像森林里的楼梯那几篇
作者: Viannet (毛)   2018-12-25 20:01:00
不要
作者: SSSONIC (...)   2018-12-25 20:06:00
那标题就多个通灵王
作者: Plink086 (爱喝汤)   2018-12-25 20:07:00
这是一种迷思:只看经验的人会错过许多写的非常有气氛的
作者: fat111 (chen)   2018-12-25 20:15:00
支持
作者: pillowz   2018-12-25 20:18:00
推 看到创作习惯性跳过
作者: ariel780102 (艾利儿)   2018-12-25 20:19:00
不太看创作的+1,要看真创作我会直接去图书馆@@。
作者: soleus (嗷呜)   2018-12-25 20:31:00
看到分类是创作就会不太想点进去看
作者: pttsea (心-永远跟随光)   2018-12-25 20:32:00
我也不太看创作,不过如果经验中有杜撰呢?
作者: mg810227 (Gerrard)   2018-12-25 20:32:00
说的好 ,看到创作确实不会想点进去
作者: HANASUN (一只鸟)   2018-12-25 20:34:00
这葛想法不错
作者: firemm444 (444444)   2018-12-25 20:39:00
请版主尊重多数人想法 别被摆老的质疑魔人牵制了
作者: argus0606 (花惹发)   2018-12-25 20:47:00
现在新增一个中性分类,可以po经验和创作,假如叫它“异闻”好了。可能一开始大家会用这个分类po文,毕竟经验用这个分类就不用被质疑了、创作则可以以假乱真。但过一阵子之后让我们看看会发生什么事,创作的人发现异闻这个分类比较多人看,纷纷跑去发异闻;真的经历过marvel事件的人不怕质疑,则觉得直接发经验就好、没必要发异闻(以marvel版风来说,经验也会比较多人看);而喜经验的版友看过几篇异闻之后发现这个分类都一堆创作,最后还是只看经验。结果就是用“异闻”这个分类把“创作”分类取代而已,你只会从“看到创作觉得兴致减半”变成“看到异闻觉得兴致减半”,其余根本没差别
作者: Ruddy1653 (Ruddy)   2018-12-25 20:54:00
作者: argus0606 (花惹发)   2018-12-25 20:55:00
至于质疑的规定是为了防神棍,我相信即便是不喜看到质疑的版友,只要稍微深入去了解一下都应该能体谅为何有这个规定。老实说我认为质疑的规定站在保护某些版友的角度而言是非常重要的,有必要保留
作者: balberith (巴贝雷特)   2018-12-25 21:03:00
我倒觉得质疑规定可有可无,当然如果有人兴风做乱最坏的可能性是关板、板主受到牵连,实际上我比较重视后者,只要规定明确而且确实执行,这个板单纯成为一个中性平台也无不可,板主只要善尽管理责任也不太会受到苛责,理论上板主其实没有那个责任义务去帮把关防堵神棍诈骗,他们肯做我配服但不做也是正常的...
作者: s910928 (很少人叫我仙贝)   2018-12-25 21:07:00
没必要多分类+1,nosleep其实我都当小说创作
作者: balberith (巴贝雷特)   2018-12-25 21:08:00
另外一方面,其实我不觉得那个"某些板友"有特别值得保护的必要就是了,各人造业各人担才是社会常态啊
作者: argus0606 (花惹发)   2018-12-25 21:15:00
b大说得是,确实大家没有义务去保护其他版友(而且也很难完全防堵神棍),但是本着一个慈悲为怀的立场,这种事情还是能少一桩是一桩嘛XD。至少借由质疑规定点出一些物理上不可能实现的事、文章逻辑的前后矛盾等,可以尽可能减少神棍的出现
作者: tingjj (笑到并轨)   2018-12-25 21:16:00
现在很好 赌烂神棍
作者: balberith (巴贝雷特)   2018-12-25 21:18:00
其实质疑规定另一个可有可无的原因在于,没有规定其实也能质疑,质疑本身没有触犯板规而且板规没有定性质疑的意思,翻译作品被人指正谬误或不通顺不也是一种质疑?只是质疑的方向不同而已,况且也常有人在翻译作品中针对故事剧情不合理的地方进行讨论,这种讨论放到经验文就是质疑了不是吗XD
作者: newland (120cc+15元)   2018-12-25 21:22:00
有人就是讨厌茄子,今天从炒茄子变成茄子汁,就会喜欢了吗?
作者: ironhihihi (Neko)   2018-12-25 21:23:00
现在很好,没必要,国外翻译都当创作类在看
作者: HSMIYAA99 (HSMI)   2018-12-25 21:24:00
推这篇,看到创作我根本就不会点进去看了
作者: argus0606 (花惹发)   2018-12-25 21:34:00
确实若拔掉规定也代表可以质疑,不过这条规定还是有脉络可循的,总之是为了保障版友质疑的权利,拔掉之后可能又会重蹈以前的论战
作者: feiguoju (Travel)   2018-12-25 21:42:00
看到创作就不太想点进去XD
作者: genie529 (我有大象鼻子ㄛ!)   2018-12-25 21:48:00
作者: InMontauk (瞬)   2018-12-25 22:00:00
有道理推
作者: HANASUN (一只鸟)   2018-12-25 22:39:00
No sleep也很多杜撰的文章 但分类挂上创作 好像就会没这么想看(奇妙的心态)
作者: axyl   2018-12-25 22:48:00
作者: Plink086 (爱喝汤)   2018-12-25 22:50:00
看到创作就不想看>开新分类>其实还是创作但就愿意去看这不是自欺欺人吗XDD真实性其实根本没改变
作者: lessonone (Zaki)   2018-12-25 22:53:00
维持现况+1,宽松的后果就是神棍文满天飞
作者: cwjing (cwjing)   2018-12-25 23:06:00
在一个言论自由的平台上,若是为了“更有气氛”这样虚无缥缈的目的,去增设看似中性实则拒绝质疑的选项,只会让第n届通灵王大赛开打,到时候板上再度乌烟瘴气,不仅板主倒楣,想看好文章的板友们损失更大。
作者: puuj (puuj)   2018-12-25 23:11:00
创作真的不好看吗?最近有几部创作都很好看,都会去期待下一集会是怎样呈现阿
作者: minbyminby (傲羽凡尘)   2018-12-26 00:15:00
同意Kaltu大的作法跟观点
作者: peacenice (阳明山下智久)   2018-12-26 00:47:00
真的就真的 豪洨就豪洨 我看创作也知道我在看豪洨文还是看得很开心 可是我看经验结果很豪洨就会有种被欺骗的感觉 还是你觉得这是善意的谎言所以值得嘉奖
作者: AroChapman (查普曼)   2018-12-26 00:55:00
[不告诉你]
作者: jack5566 (WEST)   2018-12-26 01:09:00
我觉得不需要
作者: u9824078 (阿达)   2018-12-26 01:13:00
推推!!我都不看创作文
作者: Powerplayer (酷拉皮卡丘)   2018-12-26 01:27:00
不懂耶 翻译文不也都是创作文吗? 本土烂 国外好????
作者: freeoncryday (Chez)   2018-12-26 01:46:00
支持
作者: missu1437   2018-12-26 01:54:00
推~以更贴近文章内容的文字来分类,可以更方便读者阅读。
作者: linzomaa (随便)   2018-12-26 02:00:00
支持,新增分类与否对不需要的人来说根本没差吧,但对会跳过创作不看的人就有差了
作者: mikamos (摩司巴嘎)   2018-12-26 02:44:00
同意!记得之前有过篇系列经验文,但好像不是作者本人遇到还是太离奇,避免争议最后改用创作当分类,要不是有看前面,真的是看到创作就不想看了...创作应该用在真的在创作写文的文上吧创作文很用心,但各有会看的族群,看起来跳过创作的人也的确不在少数,这样错失了好经验文很可惜
作者: llrabel (不屈不挠)   2018-12-26 03:08:00
非常支持,我就是看到创作就没动力看。虽然没道理,但就自然会有这种反应
作者: earthuncuttv (追风者)   2018-12-26 03:08:00
应该要再用个分类 通灵
作者: cwjing (cwjing)   2018-12-26 03:27:00
把创作文挂上一副假面具,它就会变得加倍吸引人?再附上不得质疑之令,会更能让人徜徉在似幻似真的乐趣里?这样的想法不是很奇怪吗?也太小看创作者的能力和尊严了吧!
作者: rmt05   2018-12-26 03:29:00
总觉得新增这个项目最后大家还是会把它当成创作来看个人还是支持原本的分类就好
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2018-12-26 04:38:00
??? 没必要
作者: vertos (vertos)   2018-12-26 05:24:00
这版有人以检讨别人为乐,开这样的分类会破坏他们的形状
作者: yuiop1234 (yui)   2018-12-26 05:27:00
创作真的不会让人想点进去 除非是爆文
作者: linkfree0921 (Tank)   2018-12-26 05:45:00
脱裤子放屁
作者: astrophy   2018-12-26 05:47:00
逻辑上来说不会挂经验的就全部是唬洨创作了啦,管你分啥类别主要问题还是版上的创作文几乎都当小说写是最大因素,你才会觉得消火,最好是要创作就像那些挑过翻译的美日风格,不要一副就是小说的笔法
作者: IceYORI   2018-12-26 06:08:00
同感...创作就算爆文也几乎不会点来看,经验也是除非几十推才会点进去,主要都看nosleep或日本怪谈结果板规改之后能看的越来越少QQ
作者: m122e (m122e)   2018-12-26 07:00:00
通灵王信徒给箭头 那我也给箭头
作者: hazureMK (cutterknife)   2018-12-26 07:12:00
同意,就算创作是爆文我也不会看,跟有否筛选一点关系也没有,创作文度写作风格太假了。除去大家已熟知的作者,创作文人气一直都普普通通
作者: cloudypei   2018-12-26 07:51:00
强烈反对
作者: Hklc   2018-12-26 07:57:00
同意 几乎不看创作文 看分类都不恐怖了
作者: stes5812 (EIGHT)   2018-12-26 07:59:00
我就不太看Nonsleep因为我很清楚都是创作,多设一个不可质疑真实性的创作型分类,不想看创作的人一样不会去点啊.....就像某挂经验爆文系列我也都跳过....不会因为他挂经验我就愿意点进去,今天就算设再多分类,大家心中都有自己判断的一把尺,不觉得这样就能解决创作的人气问题
作者: y13690 (小布)   2018-12-26 08:09:00
支持,好看就好,何必探究
作者: a06w6y7 (喝喝鹿)   2018-12-26 08:22:00
支持 看到创作都没有什么融入感现在几乎都变翻译版了 想看类似nosleep那种文章 但是现在这种分类根本是在抹杀这类文章
作者: plains (万年潜水鱼)   2018-12-26 08:25:00
还不就因为台湾邪教业佩多啊
作者: stes5812 (EIGHT)   2018-12-26 08:35:00
现在相对平稳的版风是大家努力的结果,就开始有人觉得不够刺激...说好看就好何必探究的人,以前的经验文是不可质疑的,结果就是通灵王大战,前面板友好心提醒以前的状况居然还被骂卖老....我看要开新分类就叫做通灵王好了
作者: carol0404   2018-12-26 08:42:00
作者: jf313200 (桃乐丝气嘟嘟)   2018-12-26 08:46:00
推维持,没有什么中性的分类阿,经验加油添醋之后阿不就
作者: bubudadda (ㄅㄨ_ㄗ)   2018-12-26 08:46:00
这样改下去到底还有什么分类是正常的-.-
作者: jf313200 (桃乐丝气嘟嘟)   2018-12-26 08:47:00
是创作吗?你看到创作就兴致少一半是板主跟板众还是作者的问题吗?不觉得本末倒置吗?
作者: ryu38 (lynx3)   2018-12-26 08:48:00
没经过通灵王大战,才会在这边喊,想要代入感不会去乱葬岗看
作者: bubudadda (ㄅㄨ_ㄗ)   2018-12-26 08:50:00
也是强烈反对,创作就创作,经验就经验,有什么好中性的
作者: chiutepiao (阿飘。)   2018-12-26 08:52:00
不想把假的当真的看+1
作者: m122e (m122e)   2018-12-26 09:10:00
历经过通灵王大战 就知道从以前就有一种流派 叫做好看就好何必深究.要是质疑文章的话 就会被说管好宽 纠察嘴脸难看.大脑是个好东西 有人想用有人不想 但一用脑却被别人靠北靠木 真的是很啾咪呢.
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2018-12-26 09:18:00
真的要讲的话 以前还战过要不要把创作文赶去小说版呢
作者: ryu38 (lynx3)   2018-12-26 09:25:00
回m大就是那些喜欢有带入感的人
作者: revolute ( somewhere )   2018-12-26 09:41:00
其实既然为防堵通灵王开放质疑,是不是可以干脆就不要区分创作和经验了?创作的文章被质疑时只要提出其为创作即可;而假经验真创作的文章嘴硬下去就会被继续质疑。
作者: miniriver (一点点)   2018-12-26 09:43:00
我觉得重点是故事有太多属性,支持参加中性类别像都市传说或乡野奇谭根本不能界定创作或经验
作者: chouchoupp (chouchoupp)   2018-12-26 10:08:00
支持 看到创作都不会点进去......
作者: halulu (I'll be there.)   2018-12-26 10:11:00
我几乎都跳过经验文 通灵王后遗症。
作者: larryedaybon (小貓咪_咪咪咪)   2018-12-26 10:12:00
除了被推爆的创作,不然都不看
作者: halulu (I'll be there.)   2018-12-26 10:14:00
而且有些经验文超级流水帐 架构与语感都不太好看得很辛苦...
作者: ag007470 (哲)   2018-12-26 10:27:00
支持 我也看到创作就气氛少一半
作者: bio1023   2018-12-26 10:28:00
作者: mrwooo (呜呜不是鸣鸣)   2018-12-26 10:31:00
不晓得楼上那些不看创作的人看不看汤米、左右游戏、恶魔室友的文~
作者: misaki894420 (Toooooo)   2018-12-26 10:42:00
作者: catmommy (猫娘@)   2018-12-26 11:05:00
支持 推
作者: porian20 (波里恩)   2018-12-26 11:12:00
但除了自己就真的有体质的人(如果存在的话),到底是怎么分辨"经验"跟"创作"的?还不就自己认知而已。不分的话,也没什么好质疑是不是真实经验了吧,觉得是假的就相信自己,其他人也不见得一定要觉得是真的才能看。恐怖系的东西本来就包含"未知"的成分,硬要说"哇,我看的都是经验欸,所以这世界真的会发生怪事喔"反而很怪
作者: TAFFY (今不如昔)   2018-12-26 11:35:00
Nosleep几乎看标题就知道是创作了吧?日本怪谈真假参半,但真的比较像经验的跟国内的经验文精彩度差不多阿。国外的就比较好?
作者: Cossel (Cossel)   2018-12-26 11:39:00
同感 但不怎么支持
作者: porian20 (波里恩)   2018-12-26 12:07:00
喔对,我不支持增设分类,支持不分类。
作者: flora1210 (飘飘)   2018-12-26 12:08:00
创作通常也是不会点进去看除非留言多 不过现况就已经很好啦
作者: johnson02020 (宅到很火大)   2018-12-26 12:16:00
自己看到该分类就没兴趣看跳过,那是你的问题还是分类问题 是否是捏造的(本质)并不会因为单纯分类改变
作者: cu0920 (咖啡毛CU)   2018-12-26 12:20:00
作者: ghostxx (aka0978)   2018-12-26 13:12:00
支持开新分类[通灵王],感觉会很有想像跟营利的空间呢
作者: hieru69 (小莫莉)   2018-12-26 13:18:00
我进板先看经验,创作略过,翻译看标题决定看不看,然后左转
作者: shinrei (谐谑的康塔塔)   2018-12-26 13:27:00
茄子汁连我这种喜欢茄子的人都接受无能(离题
作者: katrina87710   2018-12-26 13:42:00
的确 看到创作就绝对不会点 希望可以多新分类 但文章最后注明是创作
作者: a989876 (闻脸)   2018-12-26 14:45:00
Nosleep的主旨我记得也是叫观看文章的不要质疑真实性
作者: thirtyto   2018-12-26 15:07:00
就变成不能质疑的经验分类 通灵王就爽翻了
作者: bluestar0213 (VV)   2018-12-26 15:12:00
支持,看到创作的根本不想点进去
作者: tingjj (笑到并轨)   2018-12-26 15:18:00
不点创作是你的事 通灵王大战变成全板的事
作者: c8c8haha (哈哈哈哈)   2018-12-26 15:30:00
支持
作者: PetrVanis (瓦尼)   2018-12-26 16:00:00
才不要,会变成通灵王大战
作者: autumnblue (猫)   2018-12-26 16:01:00
支持 的确会影响预期心理
作者: Birdy (是是是)   2018-12-26 16:43:00
不要,吵过一万遍了;等到版上没有低能信徒这就可以考虑
作者: tyes60309 (一代宗师不块是一代宗师)   2018-12-26 17:11:00
支持不改,当初版上满天神佛飞舞,通灵王跟修行者大战我都以为来到玄幻版了
作者: amoles74069 (莫莫)   2018-12-26 17:24:00
赞同
作者: stes5812 (EIGHT)   2018-12-26 17:30:00
看到居然还有推质疑魔人滚出去XDDD请问15分钟念完地藏经要不要质疑?https://youtu.be/YaBOJBLnm4g
作者: deeryi (deer)   2018-12-26 17:38:00
支持 看到创作就不想看
作者: sherlames (sherlocked)   2018-12-26 18:14:00
推 瓢版革命先驱!!!
作者: cloudin (☁云应)   2018-12-26 18:22:00
是要让通灵王回来吗?到时候又有人被骗怎么办?
作者: linche (伏特加)   2018-12-26 18:27:00
创作不看,翻译文就看?翻译很多都创作啊,国外创作比较好?当初没分类一堆人靠北不可质疑搞到版面乌烟瘴气,什么神佛打架、某女星下来托人办事都出来了,这样有比较好?
作者: guardian862 (八爪瑜)   2018-12-26 18:28:00
同意目前的文章分类很二分法,看到有人嘘创作我也会默默反白眼
作者: KCHG (WaXiTaiwanese)   2018-12-26 18:28:00
支持 不讲还没察觉为何自己不爱创作 的确下意识会被影响
作者: yuanhow (Howru)   2018-12-26 19:17:00
支持
作者: lulalalulala (大家好我是噜啦啦)   2018-12-26 19:31:00
支持!!
作者: kayaaaaa (kaya)   2018-12-26 19:53:00
支持
作者: Sofast (sowhat)   2018-12-26 20:31:00
支持,创作看起来就是假的感觉
作者: gash1513 (gash1513)   2018-12-26 20:36:00
[听说]
作者: susanSB (小鱼)   2018-12-26 21:29:00
所以你要新增一个分类,好让你可以欺骗自己,来增加想像空间?
作者: hornet177165 (二马冯)   2018-12-26 21:39:00
合理 不看创作的原因也是这样
作者: cathome464   2018-12-26 21:39:00
支持不改,以前板上一大堆通灵王烦死了
作者: sukinoneko (neko)   2018-12-26 21:40:00
反对,杜绝通灵王
作者: abingo (bin)   2018-12-26 21:58:00
创作~跳过+1
作者: reino1861 (R)   2018-12-26 22:14:00
以创作心态看Nosleep跟日本怪谈系列,但不看经验跟创作,原因纯粹排版文笔而已囧。同不懂为什么翻译文就产生比较暧昧能看的错觉,只因为没粗体“创作”吗?
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2018-12-26 23:10:00
那个...说板主不用管神棍的 是不是忘记PTT还是学术网络?如果造成神棍营利诈财 这样对漫威版 是好是坏?
作者: chienyu2001 (jeremyeechen)   2018-12-26 23:15:00
我支持
作者: wenolimite   2018-12-26 23:19:00
吃饭怕噎著,喝水怕呛到,建议增加分类就大扯通灵王只要发文内容遵守板规,增加分类只是让版友更容易找到想看的文章类型支持增加分类
作者: joker0903 (joker0903)   2018-12-26 23:28:00
红明显 不赞成
作者: Lang90 (六条御息所)   2018-12-26 23:29:00
神棍敛财被起诉时,板主是有高机率需要出庭的,所以不要以为板主没责任好吗。
作者: MyNion (Nion Lee)   2018-12-26 23:52:00
看到“创作”从来没点进去过
作者: y13690 (小布)   2018-12-26 23:54:00
扯神棍真的蛮奇妙的 都是大人可以自己判断吧 那如果是看了创作文、都市传说文进而模仿造成危险是否也要杜绝 要能够自己判断资讯真假才是现在只是新增分类 又不是规定不能嘘文 如果你觉得文章很扯很通灵 大可持反对意见 本来每件事情就是有人嘘有人护航
作者: Lang90 (六条御息所)   2018-12-27 00:03:00
呵呵,反正好看就好这派又来了。你们被骗是你们自己蠢,不要干扰我的观看感受好吗。
作者: y13690 (小布)   2018-12-27 00:13:00
如果觉得开放会造成大乱 要不要也强制翻译文归类在经验或创作啊? 翻译文也可能是真实或是唬烂的啊 怎么不去推文大战一场 顺便考究一下真假?
作者: joker0903 (joker0903)   2018-12-27 00:22:00
翻译文大多没人质疑不是大家觉得故事是真的而不质疑 而是知道故事是假的 没必要再去质疑故事假不假 再说翻译文是搬来的 去质疑一个不在板上的作者干嘛
作者: Lang90 (六条御息所)   2018-12-27 00:23:00
翻译文等于创作文已经是一种潜规则了,何况那是外国作者发表在国外的文章,又不是批踢踢漫威版的文章,你是要质疑什么?
作者: balberith (巴贝雷特)   2018-12-27 00:26:00
理论上板主出庭应该是证人身份,但会不会被法官传唤这得看情况,其实PTT上诉讼满多的不见得都需要板主做证
作者: Lang90 (六条御息所)   2018-12-27 00:27:00
说穿了,要新增标题分类的人,不过是不愿意被分类暴雷影响感受而已,如果真的这么在乎,这么要求带入感,怎么不考虑去公墓看漫威文章呢?满满的带入感跟满满的人相陪伴,要多恐怖都可以喔。
作者: balberith (巴贝雷特)   2018-12-27 00:27:00
另外...我这么说好了,真正决定要不要新增分类的不是现在推文反对的人,你们要说服的标的是板主群,上次9-2人家怎么成功的?绝对不是推文讲讲跟人战一战板主就同意了,这么简单当初9-2何必这么麻烦之前就有讲过,一个规定或要求如果要能希望被确实接受那前提必须是不违反当事人本身的利益,你们没有一个明确的东西出来只喊着要新分类,这对板主来说反而是麻烦
作者: Lang90 (六条御息所)   2018-12-27 00:31:00
请问,板主为什么要为了你们的观看喜好而承担跑法庭的风险?板主是领你们薪水还是欠你们人气?
作者: balberith (巴贝雷特)   2018-12-27 00:31:00
他们的态度上次就很明确了,板规要动不是不行提个可行的方案出来,不然都是白谈
作者: beesee   2018-12-27 00:32:00
版上的规矩都是每经过一件事而产生的
作者: Lang90 (六条御息所)   2018-12-27 00:33:00
可是现在要求开新分类的人根本拿不出一套完整方案,只是凭着他们的喜好在提出要求而已啊XD
作者: beesee   2018-12-27 00:37:00
大家都不会想看到通灵王大战再起
作者: Mincalvary   2018-12-27 00:44:00
不支持+1 又要通灵王回来ㄇ
作者: missu1437   2018-12-27 00:50:00
两位板主辛苦了
作者: OGOZ (牛排宝宝)   2018-12-27 01:17:00
看到创作就不会想点进去看了
作者: n13411967 (winston_no.6)   2018-12-27 01:58:00
推认真
作者: zhnyin4536   2018-12-27 02:11:00
赞同楼主,我跟楼主想的一样就算创作被推爆也不想看
作者: jetrider (傑特萊德)   2018-12-27 02:25:00
创作略过+1 虽然知道经验也是创作文 但总是真实一点比较有fu呀
作者: kasumishu (Anita)   2018-12-27 02:56:00
你要默认立场是你的事
作者: bu884 (扬扬)   2018-12-27 03:26:00
支持
作者: storyofwind (storyofwind)   2018-12-27 03:31:00
勿忘通灵王,有模糊地带,就有通灵王操作的空间
作者: marsaqua (阿跨)   2018-12-27 04:38:00
+1 所以我看marvel板一年多以来从没点入创作文过
作者: CIMMMZ (慈慈)   2018-12-27 04:41:00
你是不是没经历过通灵王大战?整个版乌烟瘴气的有比较好吗?建议你多爬爬文比较好啦
作者: marsaqua (阿跨)   2018-12-27 04:54:00
每次都爱扯怕通灵王。噢拜托,脑袋很好用,大家也都成年居多,不要以为每个人不用脑,每次都在那边质疑真实性,看个妈佛在那科学推论看了就倒阳,烦不烦?不要以为板规是自己说的是正道,看看推文的想法吧
作者: SammyDeluxe (indies)   2018-12-27 07:28:00
“创作”点阅高低并不是因为分类的问题。 即便是增加新的分类,也只让本来就“不喜欢看创作”的,在更难分辨的前提下点进去,看了,不满意,然后产生更多抱怨与分类与争纷。 现有的分类当然不会是完美的,同时分类也不是为了公平而存在,是为了最大程度的帮人辨识。 p.s. reddit译文,本身就是很多人喜欢的保证标签
作者: qaz16016 (岳岳欸)   2018-12-27 07:52:00
支持 不然人生要这么多有经验又恐怖的不多 不如给我们多一点幻想自行判断
作者: godfreygao (呱呱呱)   2018-12-27 08:08:00
创作几乎不看
作者: stes5812 (EIGHT)   2018-12-27 08:27:00
通灵王就是大多数反对的板友担心的理由,不合你意就说人家一直扯通灵王,解决方式还是大家都会用脑?看到你们这种操作我就安心了XDDD用脑就能解决当初实行过就不会失败,全站的板规也都可以废了,因为大家都会用脑嘛
作者: maplestyle (maplestyle)   2018-12-27 08:58:00
支持...我宁可看完才得知是创作也不想一开始就被告知创作文章我根本没想要点进去过,但其实应该有不少好文
作者: wanzi0601 (安田不要白目)   2018-12-27 09:06:00
分类不会影响我要不要阅读.......
作者: lynixsnow   2018-12-27 09:07:00
支持
作者: piggywu (piggy)   2018-12-27 09:30:00
目前已ok了.反正青菜萝卜,各有喜好.
作者: pocky0511 (尸体乎?非尸体乎?)   2018-12-27 09:35:00
这做法只是满足部份大脑功能不正常运作的人
作者: Plink086 (爱喝汤)   2018-12-27 09:58:00
假如是 我知道有好看创作文 但我就是不想看 这样OK啊如果是知道有不错的创作文 自己也想看 那就去看啊!在那边:有些文不错 但我就是不看创作 拜托帮我改标题我就看~不懂在干嘛
作者: k4j731 (逸)   2018-12-27 10:57:00
作者: tukry (托奇)   2018-12-27 11:32:00
支持
作者: stg207 (小小兔的爹)   2018-12-27 11:56:00
[经验][非经验]
作者: kyle1101 (KYLE)   2018-12-27 12:07:00
支持
作者: sltem (beboy)   2018-12-27 12:33:00
支持
作者: kyo686   2018-12-27 12:38:00
支持
作者: victor21835 (victor)   2018-12-27 12:57:00
创作(ㄏㄨˇㄌㄢˋ)还需要特别给他一个中性标题??
作者: chloelissam (月树)   2018-12-27 13:40:00
我都希望国外的也能加上经验/创作...不看创作
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2018-12-27 13:50:00
创作不看(爆也不看),Nosleep当创作也不看NoSleep唬烂实在太多,一律当作创作拒绝往来
作者: vicious666 (Seth)   2018-12-27 14:51:00
讲用脑的要不要先规划整套分类更改后所有的板规应用内容跟细则给板主?以后有争议一律由你负责要不要?什么推文意见,嘴完烧的反正不是你的脑,真会。
作者: ab12358794 (沉默的鲸鱼)   2018-12-27 15:00:00
作者: longgnol (嗯)   2018-12-27 15:07:00
神棍是不是没业绩开始要搞事了
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2018-12-27 15:15:00
我看到经验就觉得通灵气氛提高九成
作者: orangeOwO (橘)   2018-12-27 16:54:00
支持
作者: marsaqua (阿跨)   2018-12-27 17:13:00
看推文 反对的算少数然后自以为清高 很懂 笑了
作者: shenqyang (老扬)   2018-12-27 17:15:00
反对,通灵王很讨厌像我看创作比经验多,拿掉经验这两个字的文章,文笔很多都不行…还会爆
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   2018-12-27 17:24:00
支持
作者: sp74328 (sp74328)   2018-12-27 17:46:00
推一个,看到创作真的会减低兴趣
作者: WunoW (WunoW)   2018-12-27 19:54:00
很多余,全部都是创作,请有这认知
作者: mysterionh (H先生)   2018-12-27 19:55:00
温馨感人无聊文要不要开个分类
作者: cwjing (cwjing)   2018-12-27 20:26:00
今年许多国家都经历过怪异的公投,还有人以为多数决正确无误?有些人轻率的投下脱欧,就像某些推文只想要朦胧暧昧的气氛,无视于通灵王定会再现,板上将大战三百回合,届时板务文和反串文会把板面填满,无论是经验或创作都将不存。
作者: Sacral (S君)   2018-12-27 23:29:00
看到创作都直接跳过,很没fu
作者: airdor (la bella vita)   2018-12-27 23:31:00
要新开分类我不反对,但怎么防止有通灵王用“奇闻”的分类来传教?如果你可以提出后续处理方法我相信很多人顠意补推回来
作者: R9tramS (Ms.R)   2018-12-27 23:35:00
+其实看到创作分类就会略过 除非推很高XDD但真的很少有追完的
作者: tingjj (笑到并轨)   2018-12-27 23:39:00
看创作很没FU 通灵王超有FU
作者: vicious666 (Seth)   2018-12-27 23:46:00
阿你到后面几篇反对的文里面不就变成赞同的少数?真的好笑。
作者: missu1437   2018-12-27 23:52:00
推airdor大的看法,如果有两全的方法
作者: vicious666 (Seth)   2018-12-27 23:52:00
是说都脑挺过好几篇以为多数就赢结果被删的文了,怎么还这么有自信。
作者: missu1437   2018-12-27 23:57:00
板主也是多数决产生XD
作者: Lang90 (六条御息所)   2018-12-28 00:04:00
不是咱在说,现在的投票率,板主没一个敢说自己是多数选出来的,好吗XD
作者: missu1437   2018-12-28 00:13:00
原来楼上是板主肚子里的廻虫?XD
作者: hoyo123 (小老虎)   2018-12-28 01:00:00
支持!
作者: minaminojill (hisako)   2018-12-28 01:21:00
常跳过通灵文 通灵王大战吸引信徒 很惨烈
作者: realmanKG (各位观众,五支菸)   2018-12-28 01:24:00
支持 我从来不在妈佛板看创作文
作者: pigpig861   2018-12-28 03:08:00
谁叫一堆人迷通灵王
作者: wodimaya (())   2018-12-28 03:18:00
我比较少看经验文,而且翻译的怪谈和NOSLEEP有人真的当真哦?只是写得比较生活化就能当真的,人生真单纯又好骗,难怪这版动不动就来一次通灵王大战还一堆信徒
作者: coin0528 (殇)   2018-12-28 03:29:00
作者: yasuatptt   2018-12-28 03:35:00
关于nosleep跟日本怪谈你是不是搞错了什么,还有奇闻/趣谈两词跟创作两字完全无关啊,你怎不说就叫短篇就好
作者: pocky0511 (尸体乎?非尸体乎?)   2018-12-28 05:41:00
看推文说反对是少数...你肯定没经历过前几届大战这种建议只是老梗真的要战的时候两边人数还不相上下只是战了这么多届现在规则是这样 想改规则可以啊 选版主阿 如果不怕到时候因为神棍文跑几趟法院或是被斗下台
作者: w26236196 (啊不然咧)   2018-12-28 08:53:00
没错 我也不怎么会想看创作除了摊大的XDDD
作者: ssizz (惯性潜水者)   2018-12-28 09:33:00
创作就创作何必硬要假装是真的……版上创作有人气的还是很有人气啊
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2018-12-28 09:48:00
前阵子板主投票 最高票才45票平常板务讨论都很热烈 选板主 投票率都很冷清 因为这里三不五时就通灵王大战 好辛苦的 像是某个最强通灵王连板主掷筊也要管 可是他只有出来放个砲 剩下交给信徒大师兄出来战 笑死
作者: GAGA1 (嘎嘎)   2018-12-28 10:27:00
不是创作 你就真以为一定会是真吗 假议题
作者: semisoul (SS)   2018-12-28 10:35:00
那你怎么知道经验就是真的?你把创作当成掩人耳目的真实故事就好啦!一堆人是在纠结什么看没有....真的很妈佛....
作者: missu1437   2018-12-28 10:41:00
就算要批评论述也要语意清楚明白,什么是“板主掷筊也要管 ” ?不知道是在说什么?不知所云“简单多数决”(simple majority):系指当选项只有2个时,得票多者获胜。大多数国家的公投及一般的法案表决,都是“简单多数决”。至于弃权票或者废票应否计算在内,则在投票规则中应另行规定清楚 (ad hoc rule)。
作者: tingjj (笑到并轨)   2018-12-28 10:50:00
板主掷筊…爬个文不就知道了 每次独家开示后(像是二楼、淫欲魔、分级表等等)就跑掉,留下信徒疯狂护主 不就是该通灵大王一贯作风吗
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2018-12-28 11:03:00
missu大大大你好 我是纯粹想到板主投票率跟板务讨论热门度成反比 所谓的“板主掷筊也要管” 你自己板上搜寻 “掷” 讨论串最长那个就是了 谢谢那串也是在讨论板务 我不是在讨论多不多数的问题
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2018-12-28 11:11:00
看起来就是通灵信徒又想卷土重来而已这版好容易正常了几年
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2018-12-28 11:32:00
你跟Lang讨论的应该是正当性的问题 我想讲的是谈板务很热门 选板主却很少人参与 因为当板主是屎缺 有通灵王会出来乱放砲
作者: vicious666 (Seth)   2018-12-28 12:09:00
批评论述不是也应该有充分的理解跟考究吗?怎么讲板务不用先多少了解板的过往吗,爬过文就懂的板上老梗原来都看不懂啊。
作者: hot52599 (猪肉片)   2018-12-28 15:06:00
真的欸像我就不会去看创作
作者: vlo1218 (vlo)   2018-12-28 15:33:00
反对
作者: missu1437   2018-12-28 16:27:00
谢谢ahw12000大大大的说明XDDDD也谢谢tingjj大的解说XD像vicious大这样熟稔板务与板上过往历史的可能不会太多。过去的前车之鉴让我们不再重蹈覆辙,但也怕过度沉溺过去不好的记忆而裹足不前。毕竟我们活在现在展望未来。
作者: greensh (绿眼)   2018-12-28 17:31:00
也不用多熟稔。真的喜欢marvel板、潜水超过一年以上又常来看的,对几次版务争论和通灵王大战都不会太陌生,就算那些讨论串你都没点进去看,右键进来一排洗板文,也会知道又起争议了倘若以前从未知觉,那就是对板务/看板状况毫不关心,自然也不会知道这大半年没再出事的前提是多少人努力争取来的,也就更不会知道为什么[经验/创作]或分类等问题战了这么多次为何都还是不了了之
作者: stes5812 (EIGHT)   2018-12-28 18:13:00
我就觉得奇怪,想修板规不是应该要先研究为何板规会变成现行版本,结果这波想改的都只会骂人摆老或说说展望未来的空话,人怖成功的例就摆在那里参考一下好吗...展望未来(?)就没必要倒退噜了吧,你们想要的过去都试过而且都失败了,要提就提实质解决办法,说服板主,而不是只画美好的想像却不正视问题,一直纠结推支持的人比较多人怖当初可是自发做了问卷调查,连细则都草拟好给板上讨论喔
作者: proloser (职人鲁蛇)   2018-12-28 21:21:00
支持
作者: fz6s (Biker)   2018-12-28 23:03:00
见闻
作者: JustOCD (场外人)   2018-12-29 01:43:00
反对
作者: shenqyang (老扬)   2018-12-29 03:00:00
反对用经验骗人气的创作文,一堆经验文文笔烂到连当小说看都不够格还会爆…宁可去看认真写作的创作文多,支持创作的作者,就算没人气,文笔大多也比被推爆的经验文好,"儿时鬼趣"就是很好的例子
作者: vicious666 (Seth)   2018-12-29 15:50:00
很好的例子?
作者: shenqyang (老扬)   2018-12-29 16:17:00
我指的是儿时鬼趣就是文笔很烂,挂经验就爆掉的很好的例子,结果是假经验
作者: stapia (91stacia39)   2018-12-30 20:22:00
不看创作+1
作者: bigshawn (棉花)   2018-12-30 22:44:00
看到创作都自动跳过
作者: LK123456 (减肥中请勿喂食)   2018-12-30 22:55:00
支持。我看到“创作“就不想开来看
作者: yao03911 (Max)   2017-01-01 01:48:00
单纯质疑魔人很无聊,就当作一个故事看就好了,管他真假,真要这样应该直接删除经验,因为都是假的,除非先证明有鬼神
作者: okaeri2012 (俏丽小肥宅)   2018-12-31 23:20:00
看到创作就倒弹
作者: bonbon77 (缘)   2017-01-01 17:00:00
推,之前只会挑经验看,后来发现有的创作也是经历才开始看
作者: yao03911 (Max)   2017-01-01 09:48:00
单纯质疑魔人很无聊,就当作一个故事看就好了,管他真假,真要这样应该直接删除经验,因为都是假的,除非先证明有鬼神
作者: bonbon77 (缘)   2017-01-02 01:00:00
推,之前只会挑经验看,后来发现有的创作也是经历才开始看
作者: sundaesundae (嘎呀!)   2017-01-04 20:39:00
推一个改分类,确实分类会带给人默认立场,我们只是想看故事~
作者: em1995 (em)   2018-12-25 22:10:00
确实
作者: MELOEX (MELO)   2018-12-25 22:16:00
以前有个分类叫见闻
楼主: ichch (渡船人)   2018-12-25 22:24:00
见闻有规定真实性吗?
作者: Rnow (阿脑)   2018-12-25 22:24:00
作者: wenscooper (99最强)   2018-12-25 22:32:00
作者: b150427 (銀杏鹿尾)   2018-12-25 22:54:00
支持
作者: rootshaw18 (枭根)   2018-12-25 23:02:00
支持+1听到创作就觉得超没气氛
作者: jr810411 (popoman)   2018-12-25 23:03:00
的确 依现在的飘版,我已经选择日本怪谈跟nosleep系列来看
作者: xvekfvz (Minami)   2018-12-25 23:06:00
支持新增分类,创作的确会有预期心理而降低点进去的念头
作者: greensh (绿眼)   2018-12-25 23:12:00
每个人偏好不同 也会有比较喜欢看创作的读者吧 这样一概而论很偏颇 而且我记得增设分类与否近年讨论过很多次了
作者: balberith (巴贝雷特)   2018-12-25 23:13:00
提醒一下板务相关建议讨论的分类是[板务]
作者: Lang90 (六条御息所)   2018-12-25 23:13:00
其实很多翻译都已经被当创作看了,何苦再开新分类?
作者: greensh (绿眼)   2018-12-25 23:14:00
建议爬个文看之前的讨论串与板主公告
作者: balberith (巴贝雷特)   2018-12-25 23:15:00
这问题很难解,有些人的确喜欢真假难辨的刺激感,但也有人极端厌恶创作,如果标准分不出来时这些极端厌恶创作的人也会出来表示应该避免让他们踩到地雷啊...标题
作者: s09371703 (重考在宏达)   2018-12-25 23:17:00
不行
作者: nigi0309 (妮姬)   2018-12-25 23:36:00
经验就经验,创作就创作,很难吗?请尊重不想把假的当真的看的人…
作者: huhuiying (等妳自虫洞回返)   2018-12-25 23:38:00
[半真半假]
作者: noyuri1006 (野百合)   2018-12-25 23:44:00
我个人是比较喜欢经验的.但标上怪谈和都市传说亦接受
作者: yeaaah (♥ω♥)   2018-12-25 23:50:00
同意,看到创作就懒得进去看了
作者: LonyIce (小龙)   2018-12-25 23:51:00
你仔细比一下国外文章跟板上创作文就知道差很多了 国外文章比较贴近生活化 就算是创作也比较能融入其中 板上的创作文很多都太脱离现实 我就不会想看那种
作者: matsurika (满天星)   2018-12-26 00:03:00
可能真的,或是可能假的,这种分类如何
作者: balberith (巴贝雷特)   2018-12-26 00:08:00
你觉得翻译的作品比较贴近生活,那是筛选后的结果,按版规都市奇幻的作品也能贴上来,之前也有译者说过那些网站狼人吸血鬼啥的故事从来没少过,只是没有人翻过来而已,这是一种市场机制这个版口味比较偏向灵异方向,你没事去翻奇幻作品过来(确实有人干过)反响不好没有人喜欢自然就少人做...
作者: ttcml (三三)   2018-12-26 00:15:00
不要看你的要求似乎是要增加一个不能质疑的分类,不喜欢
作者: blarc (blarc)   2018-12-26 00:18:00
[毫洨] 选我选我
作者: SaoirseH (沙织)   2018-12-26 00:25:00
支持
作者: bibimiffy (翻滚吧~兔仔)   2018-12-26 00:28:00
支持
作者: KGTW (哆啦)   2018-12-26 00:43:00
我觉得现在很好
作者: halulu (I'll be there.)   2018-12-26 00:53:00
翻译过的文章都是挑选过的啊 ...
作者: NCTUduke (NCTUduke)   2018-12-26 01:00:00
基本上现在都是看翻译了,感觉经验的排版还有可看性都不及nosleep跟日本怪谈,变成就算有一篇爆的经验文,我还是会去点上面40推的nosleep
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2018-12-26 01:09:00
都是通灵王害的
作者: k2902914 (丑丑)   2018-12-26 01:17:00
有同感,经验要恐怖真的有难度,创作我知道是假的又不太想看。
作者: cat663 (猫婷)   2018-12-26 01:19:00
其实翻译的文章都被归类在创作里喔(笑 看精华区分类就知道了只是翻译经过挑选,大部分都会比较精彩啊只因为分类是创作就不想看完全是个人喜好吧,挂翻译就会想看难道真的是因为觉得是真的吗?如果真的要完全杜绝光看分类就产生预期心理,解决方法就只有不要分类,这样真的比较好吗?
作者: greensh (绿眼)   2018-12-26 01:23:00
喔对了 特定分类会“抹杀作者的创造性”这个假设 以前也讨论过 我是觉得有点牵强啦
作者: cat663 (猫婷)   2018-12-26 01:28:00
哇觉得我好像在绕口令(艸)挂翻译就会想看真的是因为觉得内容是真实不是虚构吗?←
作者: b191040616 (barronnn)   2018-12-26 01:30:00
同意 个人不怎么看创作
作者: imbear (亮)   2018-12-26 01:33:00
支持
作者: kaltu (ka)   2018-12-26 01:37:00
假议题,翻译本来就跟创作同级会觉得比较好,只不过是因为“翻译”是经过译者筛选和翻译带来的润饰副作用处理后的文章而“创作”则是龙蛇混杂未经过滤所以大家看到都不期不待,甚至直接跳过的标题如此,新增任何标签都不会改变这种机制我认为最佳解是把所有创作文都移动去已经存在的专板 故事板然后比照“翻译”的机制,有人觉得是佳作而且符合板规才转录过来这样子经过板友手动筛选过后的文章,素质至少提升了一阶如此才能从根本上解决“翻译”素质大于“创作”,而板友期待“翻译”大于“创作”的问题
作者: wotupset (wotupset)   2018-12-26 01:38:00
作者: MBAR (MBA高清)   2018-12-26 01:43:00
你觉得没气氛而已 很多人还是觉得捉迷藏好看啊
作者: angelanita (小柔﹋)   2018-12-26 01:44:00
创作略过+1
作者: firemm444 (444444)   2018-12-26 01:53:00
支持 质疑魔人可以滚出去
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2018-12-26 01:58:00
魔人个头 板上就真的曾经有神棍出来骗好处 就一堆脑残魔人捧出来的 在己搜通灵王列传自己搜寻
作者: kaltu (ka)   2018-12-26 02:00:00
叫质疑滚出去的是不是对板史很不熟的未来种啊
作者: sabrina1122   2018-12-26 02:02:00
创作文除非爆了,不然都不会点进去看XD
作者: cool10528 (好芹)   2018-12-26 02:07:00
看创作就跳过
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2018-12-26 02:12:00
支持+1
作者: ssaic2006 (ssaic)   2018-12-26 02:14:00
确实,平常看到创作不会想点进去阅读
作者: jeff666   2018-12-26 02:17:00
kaltu大的提议不错欸
作者: tomchun6 (地瓜)   2018-12-26 02:17:00
支持 其实除了通灵王的问题外 经验创作分不分根本没啥nosleep吸引人的地方就是感半真半假,直接取个“创作”其实对看的人来直接失色一半,但翻译文却没这问题...
作者: bbbkzai (bbbkzai)   2018-12-26 02:25:00
同意 略过创作+1
作者: Ilovecats (~猫~)   2018-12-26 02:26:00
我就特别喜欢看创作和翻译啊,完全不觉得因为本来就知道这是虚构的有什么灭火的。
作者: lasslass (......)   2018-12-26 02:27:00
支持欸!我觉得立意良好
作者: CFfisher (心)   2018-12-26 02:33:00
很多经验也很无聊啊...不会因为创作就不看以前就有这类似的分类 那时候不就一直吵真实性
作者: autumnspring ( DoMiSo)   2018-12-26 02:39:00
有理
作者: riekeke (riekeke)   2018-12-26 02:40:00
认同推
作者: Bokaka (把生活过好)   2018-12-26 02:41:00
[猎奇] 选我选我
作者: schuidip (凛雪)   2018-12-26 02:44:00
不需要这样
作者: jennya (Jennya)   2018-12-26 02:51:00
看了你举的“捉迷藏”还有nosleep的例子,我想,你是想要新增一个分类给“伪经验”类型的创作故事吧?把现行的“创作”改为“故事”,我觉得可以达到这个效果。因为“故事”两字当标题的话,就可以亦真亦假。
作者: SidMax (吼吼吼~~~)   2018-12-26 03:04:00
原来挂个翻译,就觉得是真实了喔?
作者: ayoyo0123 (吗揍舞波比)   2018-12-26 03:08:00
同意 推个
作者: cat663 (猫婷)   2018-12-26 03:09:00
“除了通灵王的问题外”这就是很大的问题啊大哥,如果能解决通灵王,那管他分类写什么都无所谓问题是现在marvel还不能解决,所以才要创作跟经验分清楚啊
作者: kawhi123 (kawhi)   2018-12-26 03:15:00
支持推
作者: aclahm (aclahm)   2018-12-26 03:16:00
支持
作者: thasi (我瑜)   2018-12-26 03:37:00
完全不会点创作的文
作者: tingover (脑子有洞)   2018-12-26 03:38:00
我只看50推医以上的 觉得不用分那么多 经验/创作只是一种真实性上的担保 毕竟神棍超多 然后还真的有人信= =所以我也不讨厌质疑魔人 算是一种煞车机制XD
作者: weijiaGO (weiJGoGoGo)   2018-12-26 03:40:00
同意。
作者: liebemond   2018-12-26 03:44:00
每个的偏好或需求不同吧,我就只看创作从不看经验啊
作者: Shoukaku (翔鹤)   2018-12-26 03:54:00
支持~老实说进marvel就是想要真实经验的气氛或以假乱真的故事 而不是看摆明就是掰出来的东西或是小说小说直接去故事板就够了
作者: eowynknight (青羽靈)   2018-12-26 04:01:00
推推 喜欢nosleep要当作都是真的来看 所以即使有大量创作 但有一篇精彩的话就会觉得真伪难辨 反而更精彩了 像森林里的楼梯那几篇
作者: Viannet (毛)   2018-12-26 04:01:00
不要
作者: SSSONIC (...)   2018-12-26 04:06:00
那标题就多个通灵王
作者: Plink086 (爱喝汤)   2018-12-26 04:07:00
这是一种迷思:只看经验的人会错过许多写的非常有气氛的创作,甚至有些人会把真实的经验融入在创作里,而有些推爆的经验,稍微用大脑思考一下也知道绝对有创作成分(就不指名了)只是因为挂经验,大家就觉得“一定是真的”
作者: fat111 (chen)   2018-12-26 04:15:00
支持
作者: pillowz   2018-12-26 04:18:00
推 看到创作习惯性跳过
作者: ariel780102 (艾利儿)   2018-12-26 04:19:00
不太看创作的+1,要看真创作我会直接去图书馆@@。
作者: soleus (嗷呜)   2018-12-26 04:31:00
看到分类是创作就会不太想点进去看
作者: pttsea (心-永远跟随光)   2018-12-26 04:32:00
我也不太看创作,不过如果经验中有杜撰呢?
作者: mg810227 (Gerrard)   2018-12-26 04:32:00
说的好 ,看到创作确实不会想点进去
作者: HANASUN (一只鸟)   2018-12-26 04:34:00
这葛想法不错
作者: firemm444 (444444)   2018-12-26 04:39:00
请版主尊重多数人想法 别被摆老的质疑魔人牵制了
作者: argus0606 (花惹发)   2018-12-26 04:47:00
现在新增一个中性分类,可以po经验和创作,假如叫它“异闻”好了。可能一开始大家会用这个分类po文,毕竟经验用这个分类就不用被质疑了、创作则可以以假乱真。但过一阵子之后让我们看看会发生什么事,创作的人发现异闻这个分类比较多人看,纷纷跑去发异闻;真的经历过marvel事件的人不怕质疑,则觉得直接发经验就好、没必要发异闻(以marvel版风来说,经验也会比较多人看);而喜经验的版友看过几篇异闻之后发现这个分类都一堆创作,最后还是只看经验。结果就是用“异闻”这个分类把“创作”分类取代而已,你只会从“看到创作觉得兴致减半”变成“看到异闻觉得兴致减半”,其余根本没差别
作者: Ruddy1653 (Ruddy)   2018-12-26 04:54:00
作者: argus0606 (花惹发)   2018-12-26 04:55:00
至于质疑的规定是为了防神棍,我相信即便是不喜看到质疑的版友,只要稍微深入去了解一下都应该能体谅为何有这个规定。老实说我认为质疑的规定站在保护某些版友的角度而言是非常重要的,有必要保留
作者: balberith (巴贝雷特)   2018-12-26 05:03:00
我倒觉得质疑规定可有可无,当然如果有人兴风做乱最坏的可能性是关板、板主受到牵连,实际上我比较重视后者,只要规定明确而且确实执行,这个板单纯成为一个中性平台也无不可,板主只要善尽管理责任也不太会受到苛责,理论上板主其实没有那个责任义务去帮把关防堵神棍诈骗,他们肯做我配服但不做也是正常的...
作者: s910928 (很少人叫我仙贝)   2018-12-26 05:07:00
没必要多分类+1,nosleep其实我都当小说创作
作者: balberith (巴贝雷特)   2018-12-26 05:08:00
另外一方面,其实我不觉得那个"某些板友"有特别值得保护的必要就是了,各人造业各人担才是社会常态啊
作者: argus0606 (花惹发)   2018-12-26 05:15:00
b大说得是,确实大家没有义务去保护其他版友(而且也很难完全防堵神棍),但是本着一个慈悲为怀的立场,这种事情还是能少一桩是一桩嘛XD。至少借由质疑规定点出一些物理上不可能实现的事、文章逻辑的前后矛盾等,可以尽可能减少神棍的出现
作者: tingjj (笑到并轨)   2018-12-26 05:16:00
现在很好 赌烂神棍
作者: balberith (巴贝雷特)   2018-12-26 05:18:00
其实质疑规定另一个可有可无的原因在于,没有规定其实也能质疑,质疑本身没有触犯板规而且板规没有定性质疑的意思,翻译作品被人指正谬误或不通顺不也是一种质疑?只是质疑的方向不同而已,况且也常有人在翻译作品中针对故事剧情不合理的地方进行讨论,这种讨论放到经验文就是质疑了不是吗XD
作者: newland (120cc+15元)   2018-12-26 05:22:00
有人就是讨厌茄子,今天从炒茄子变成茄子汁,就会喜欢了吗?
作者: ironhihihi (Neko)   2018-12-26 05:23:00
现在很好,没必要,国外翻译都当创作类在看
作者: HSMIYAA99 (HSMI)   2018-12-26 05:24:00
推这篇,看到创作我根本就不会点进去看了
作者: argus0606 (花惹发)   2018-12-26 05:34:00
确实若拔掉规定也代表可以质疑,不过这条规定还是有脉络可循的,总之是为了保障版友质疑的权利,拔掉之后可能又会重蹈以前的论战
作者: feiguoju (Travel)   2018-12-26 05:42:00
看到创作就不太想点进去XD
作者: genie529 (我有大象鼻子ㄛ!)   2018-12-26 05:48:00
作者: InMontauk (瞬)   2018-12-26 06:00:00
有道理推
作者: HANASUN (一只鸟)   2018-12-26 06:39:00
No sleep也很多杜撰的文章 但分类挂上创作 好像就会没这么想看(奇妙的心态)
作者: axyl   2018-12-26 06:48:00
作者: Plink086 (爱喝汤)   2018-12-26 06:50:00
看到创作就不想看>开新分类>其实还是创作但就愿意去看这不是自欺欺人吗XDD真实性其实根本没改变
作者: lessonone (Zaki)   2018-12-26 06:53:00
维持现况+1,宽松的后果就是神棍文满天飞
作者: cwjing (cwjing)   2018-12-26 07:06:00
在一个言论自由的平台上,若是为了“更有气氛”这样虚无缥缈的目的,去增设看似中性实则拒绝质疑的选项,只会让第n届通灵王大赛开打,到时候板上再度乌烟瘴气,不仅板主倒楣,想看好文章的板友们损失更大。
作者: puuj (puuj)   2018-12-26 07:11:00
创作真的不好看吗?最近有几部创作都很好看,都会去期待下一集会是怎样呈现阿
作者: minbyminby (傲羽凡尘)   2018-12-26 08:15:00
同意Kaltu大的作法跟观点
作者: peacenice (阳明山下智久)   2018-12-26 08:47:00
真的就真的 豪洨就豪洨 我看创作也知道我在看豪洨文还是看得很开心 可是我看经验结果很豪洨就会有种被欺骗的感觉 还是你觉得这是善意的谎言所以值得嘉奖
作者: AroChapman (查普曼)   2018-12-26 08:55:00
[不告诉你]
作者: jack5566 (WEST)   2018-12-26 09:09:00
我觉得不需要
作者: u9824078 (阿达)   2018-12-26 09:13:00
推推!!我都不看创作文
作者: Powerplayer (酷拉皮卡丘)   2018-12-26 09:27:00
不懂耶 翻译文不也都是创作文吗? 本土烂 国外好????
作者: freeoncryday (Chez)   2018-12-26 09:46:00
支持
作者: missu1437   2018-12-26 09:54:00
推~以更贴近文章内容的文字来分类,可以更方便读者阅读。
作者: linzomaa (随便)   2018-12-26 10:00:00
支持,新增分类与否对不需要的人来说根本没差吧,但对会跳过创作不看的人就有差了
作者: mikamos (摩司巴嘎)   2018-12-26 10:44:00
同意!记得之前有过篇系列经验文,但好像不是作者本人遇到还是太离奇,避免争议最后改用创作当分类,要不是有看前面,真的是看到创作就不想看了...创作应该用在真的在创作写文的文上吧创作文很用心,但各有会看的族群,看起来跳过创作的人也的确不在少数,这样错失了好经验文很可惜
作者: llrabel (不屈不挠)   2018-12-26 11:08:00
非常支持,我就是看到创作就没动力看。虽然没道理,但就自然会有这种反应
作者: earthuncuttv (追风者)   2018-12-26 11:08:00
应该要再用个分类 通灵
作者: cwjing (cwjing)   2018-12-26 11:27:00
把创作文挂上一副假面具,它就会变得加倍吸引人?再附上不得质疑之令,会更能让人徜徉在似幻似真的乐趣里?这样的想法不是很奇怪吗?也太小看创作者的能力和尊严了吧!
作者: rmt05   2018-12-26 11:29:00
总觉得新增这个项目最后大家还是会把它当成创作来看个人还是支持原本的分类就好
作者: Nuey (不要鬧了好暴)   2018-12-26 12:38:00
??? 没必要
作者: vertos (vertos)   2018-12-26 13:24:00
这版有人以检讨别人为乐,开这样的分类会破坏他们的形状
作者: yuiop1234 (yui)   2018-12-26 13:27:00
创作真的不会让人想点进去 除非是爆文
作者: linkfree0921 (Tank)   2018-12-26 13:45:00
脱裤子放屁
作者: astrophy   2018-12-26 13:47:00
逻辑上来说不会挂经验的就全部是唬洨创作了啦,管你分啥类别主要问题还是版上的创作文几乎都当小说写是最大因素,你才会觉得消火,最好是要创作就像那些挑过翻译的美日风格,不要一副就是小说的笔法
作者: IceYORI   2018-12-26 14:08:00
同感...创作就算爆文也几乎不会点来看,经验也是除非几十推才会点进去,主要都看nosleep或日本怪谈结果板规改之后能看的越来越少QQ
作者: m122e (m122e)   2018-12-26 15:00:00
通灵王信徒给箭头 那我也给箭头
作者: hazureMK (cutterknife)   2018-12-26 15:12:00
同意,就算创作是爆文我也不会看,跟有否筛选一点关系也没有,创作文度写作风格太假了。除去大家已熟知的作者,创作文人气一直都普普通通
作者: cloudypei   2018-12-26 15:51:00
强烈反对
作者: Hklc   2018-12-26 15:57:00
同意 几乎不看创作文 看分类都不恐怖了
作者: stes5812 (EIGHT)   2018-12-26 15:59:00
我就不太看Nonsleep因为我很清楚都是创作,多设一个不可质疑真实性的创作型分类,不想看创作的人一样不会去点啊.....就像某挂经验爆文系列我也都跳过....不会因为他挂经验我就愿意点进去,今天就算设再多分类,大家心中都有自己判断的一把尺,不觉得这样就能解决创作的人气问题
作者: y13690 (小布)   2018-12-26 16:09:00
支持,好看就好,何必探究
作者: a06w6y7 (喝喝鹿)   2018-12-26 16:22:00
支持 看到创作都没有什么融入感现在几乎都变翻译版了 想看类似nosleep那种文章 但是现在这种分类根本是在抹杀这类文章
作者: plains (万年潜水鱼)   2018-12-26 16:25:00
还不就因为台湾邪教业佩多啊
作者: stes5812 (EIGHT)   2018-12-26 16:35:00
现在相对平稳的版风是大家努力的结果,就开始有人觉得不够刺激...说好看就好何必探究的人,以前的经验文是不可质疑的,结果就是通灵王大战,前面板友好心提醒以前的状况居然还被骂卖老....我看要开新分类就叫做通灵王好了
作者: carol0404   2018-12-26 16:42:00
作者: jf313200 (桃乐丝气嘟嘟)   2018-12-26 16:46:00
推维持,没有什么中性的分类阿,经验加油添醋之后阿不就
作者: bubudadda (ㄅㄨ_ㄗ)   2018-12-26 16:46:00
这样改下去到底还有什么分类是正常的-.-
作者: jf313200 (桃乐丝气嘟嘟)   2018-12-26 16:47:00
是创作吗?你看到创作就兴致少一半是板主跟板众还是作者的问题吗?不觉得本末倒置吗?
作者: ryu38 (lynx3)   2018-12-26 16:48:00
没经过通灵王大战,才会在这边喊,想要代入感不会去乱葬岗看
作者: bubudadda (ㄅㄨ_ㄗ)   2018-12-26 16:50:00
也是强烈反对,创作就创作,经验就经验,有什么好中性的
作者: chiutepiao (阿飘。)   2018-12-26 16:52:00
不想把假的当真的看+1
作者: m122e (m122e)   2018-12-26 17:10:00
历经过通灵王大战 就知道从以前就有一种流派 叫做好看就好何必深究.要是质疑文章的话 就会被说管好宽 纠察嘴脸难看.大脑是个好东西 有人想用有人不想 但一用脑却被别人靠北靠木 真的是很啾咪呢.
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2018-12-26 17:18:00
真的要讲的话 以前还战过要不要把创作文赶去小说版呢
作者: ryu38 (lynx3)   2018-12-26 17:25:00
回m大就是那些喜欢有带入感的人
作者: revolute ( somewhere )   2018-12-26 17:41:00
其实既然为防堵通灵王开放质疑,是不是可以干脆就不要区分创作和经验了?创作的文章被质疑时只要提出其为创作即可;而假经验真创作的文章嘴硬下去就会被继续质疑。
作者: miniriver (一点点)   2018-12-26 17:43:00
我觉得重点是故事有太多属性,支持参加中性类别像都市传说或乡野奇谭根本不能界定创作或经验
作者: chouchoupp (chouchoupp)   2018-12-26 18:08:00
支持 看到创作都不会点进去......
作者: halulu (I'll be there.)   2018-12-26 18:11:00
我几乎都跳过经验文 通灵王后遗症。
作者: larryedaybon (小貓咪_咪咪咪)   2018-12-26 18:12:00
除了被推爆的创作,不然都不看
作者: halulu (I'll be there.)   2018-12-26 18:14:00
而且有些经验文超级流水帐 架构与语感都不太好看得很辛苦...
作者: ag007470 (哲)   2018-12-26 18:27:00
支持 我也看到创作就气氛少一半
作者: bio1023   2018-12-26 18:28:00
作者: mrwooo (呜呜不是鸣鸣)   2018-12-26 18:31:00
不晓得楼上那些不看创作的人看不看汤米、左右游戏、恶魔室友的文~
作者: misaki894420 (Toooooo)   2018-12-26 18:42:00
作者: catmommy (猫娘@)   2018-12-26 19:05:00
支持 推
作者: porian20 (波里恩)   2018-12-26 19:12:00
但除了自己就真的有体质的人(如果存在的话),到底是怎么分辨"经验"跟"创作"的?还不就自己认知而已。不分的话,也没什么好质疑是不是真实经验了吧,觉得是假的就相信自己,其他人也不见得一定要觉得是真的才能看。恐怖系的东西本来就包含"未知"的成分,硬要说"哇,我看的都是经验欸,所以这世界真的会发生怪事喔"反而很怪
作者: TAFFY (今不如昔)   2018-12-26 19:35:00
Nosleep几乎看标题就知道是创作了吧?日本怪谈真假参半,但真的比较像经验的跟国内的经验文精彩度差不多阿。国外的就比较好?
作者: Cossel (Cossel)   2018-12-26 19:39:00
同感 但不怎么支持
作者: porian20 (波里恩)   2018-12-26 20:07:00
喔对,我不支持增设分类,支持不分类。
作者: flora1210 (飘飘)   2018-12-26 20:08:00
创作通常也是不会点进去看除非留言多 不过现况就已经很好啦
作者: johnson02020 (宅到很火大)   2018-12-26 20:16:00
自己看到该分类就没兴趣看跳过,那是你的问题还是分类问题 是否是捏造的(本质)并不会因为单纯分类改变
作者: cu0920 (咖啡毛CU)   2018-12-26 20:20:00
作者: ghostxx (aka0978)   2018-12-26 21:12:00
支持开新分类[通灵王],感觉会很有想像跟营利的空间呢
作者: hieru69 (小莫莉)   2018-12-26 21:18:00
我进板先看经验,创作略过,翻译看标题决定看不看,然后左转
作者: shinrei (谐谑的康塔塔)   2018-12-26 21:27:00
茄子汁连我这种喜欢茄子的人都接受无能(离题
作者: katrina87710   2018-12-26 21:42:00
的确 看到创作就绝对不会点 希望可以多新分类 但文章最后注明是创作
作者: a989876 (闻脸)   2018-12-26 22:45:00
Nosleep的主旨我记得也是叫观看文章的不要质疑真实性
作者: thirtyto   2018-12-26 23:07:00
就变成不能质疑的经验分类 通灵王就爽翻了
作者: bluestar0213 (VV)   2018-12-26 23:12:00
支持,看到创作的根本不想点进去
作者: tingjj (笑到并轨)   2018-12-26 23:18:00
不点创作是你的事 通灵王大战变成全板的事
作者: c8c8haha (哈哈哈哈)   2018-12-26 23:30:00
支持
作者: PetrVanis (瓦尼)   2018-12-27 00:00:00
才不要,会变成通灵王大战
作者: autumnblue (猫)   2018-12-27 00:01:00
支持 的确会影响预期心理
作者: Birdy (是是是)   2018-12-27 00:43:00
不要,吵过一万遍了;等到版上没有低能信徒这就可以考虑
作者: tyes60309 (一代宗师不块是一代宗师)   2018-12-27 01:11:00
支持不改,当初版上满天神佛飞舞,通灵王跟修行者大战我都以为来到玄幻版了
作者: amoles74069 (莫莫)   2018-12-27 01:24:00
赞同
作者: stes5812 (EIGHT)   2018-12-27 01:30:00
看到居然还有推质疑魔人滚出去XDDD请问15分钟念完地藏经要不要质疑?https://youtu.be/YaBOJBLnm4g
作者: deeryi (deer)   2018-12-27 01:38:00
支持 看到创作就不想看
作者: sherlames (sherlocked)   2018-12-27 02:14:00
推 瓢版革命先驱!!!
作者: cloudin (☁云应)   2018-12-27 02:22:00
是要让通灵王回来吗?到时候又有人被骗怎么办?
作者: linche (伏特加)   2018-12-27 02:27:00
创作不看,翻译文就看?翻译很多都创作啊,国外创作比较好?当初没分类一堆人靠北不可质疑搞到版面乌烟瘴气,什么神佛打架、某女星下来托人办事都出来了,这样有比较好?
作者: guardian862 (八爪瑜)   2018-12-27 02:28:00
同意目前的文章分类很二分法,看到有人嘘创作我也会默默反白眼
作者: KCHG (WaXiTaiwanese)   2018-12-27 02:28:00
支持 不讲还没察觉为何自己不爱创作 的确下意识会被影响
作者: yuanhow (Howru)   2018-12-27 03:17:00
支持
作者: lulalalulala (大家好我是噜啦啦)   2018-12-27 03:31:00
支持!!
作者: kayaaaaa (kaya)   2018-12-27 03:53:00
支持
作者: Sofast (sowhat)   2018-12-27 04:31:00
支持,创作看起来就是假的感觉
作者: gash1513 (gash1513)   2018-12-27 04:36:00
[听说]
作者: susanSB (小鱼)   2018-12-27 05:29:00
所以你要新增一个分类,好让你可以欺骗自己,来增加想像空间?
作者: hornet177165 (二马冯)   2018-12-27 05:39:00
合理 不看创作的原因也是这样
作者: cathome464   2018-12-27 05:39:00
支持不改,以前板上一大堆通灵王烦死了
作者: sukinoneko (neko)   2018-12-27 05:40:00
反对,杜绝通灵王
作者: abingo (bin)   2018-12-27 05:58:00
创作~跳过+1
作者: reino1861 (R)   2018-12-27 06:14:00
以创作心态看Nosleep跟日本怪谈系列,但不看经验跟创作,原因纯粹排版文笔而已囧。同不懂为什么翻译文就产生比较暧昧能看的错觉,只因为没粗体“创作”吗?
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2018-12-27 07:10:00
那个...说板主不用管神棍的 是不是忘记PTT还是学术网络?如果造成神棍营利诈财 这样对漫威版 是好是坏?
作者: chienyu2001 (jeremyeechen)   2018-12-27 07:15:00
我支持
作者: wenolimite   2018-12-27 07:19:00
吃饭怕噎著,喝水怕呛到,建议增加分类就大扯通灵王只要发文内容遵守板规,增加分类只是让版友更容易找到想看的文章类型支持增加分类
作者: joker0903 (joker0903)   2018-12-27 07:28:00
红明显 不赞成
作者: Lang90 (六条御息所)   2018-12-27 07:29:00
神棍敛财被起诉时,板主是有高机率需要出庭的,所以不要以为板主没责任好吗。
作者: MyNion (Nion Lee)   2018-12-27 07:52:00
看到“创作”从来没点进去过
作者: y13690 (小布)   2018-12-27 07:54:00
扯神棍真的蛮奇妙的 都是大人可以自己判断吧 那如果是看了创作文、都市传说文进而模仿造成危险是否也要杜绝 要能够自己判断资讯真假才是现在只是新增分类 又不是规定不能嘘文 如果你觉得文章很扯很通灵 大可持反对意见 本来每件事情就是有人嘘有人护航
作者: Lang90 (六条御息所)   2018-12-27 08:03:00
呵呵,反正好看就好这派又来了。你们被骗是你们自己蠢,不要干扰我的观看感受好吗。
作者: y13690 (小布)   2018-12-27 08:13:00
如果觉得开放会造成大乱 要不要也强制翻译文归类在经验或创作啊? 翻译文也可能是真实或是唬烂的啊 怎么不去推文大战一场 顺便考究一下真假?
作者: joker0903 (joker0903)   2018-12-27 08:22:00
翻译文大多没人质疑不是大家觉得故事是真的而不质疑 而是知道故事是假的 没必要再去质疑故事假不假 再说翻译文是搬来的 去质疑一个不在板上的作者干嘛
作者: Lang90 (六条御息所)   2018-12-27 08:23:00
翻译文等于创作文已经是一种潜规则了,何况那是外国作者发表在国外的文章,又不是批踢踢漫威版的文章,你是要质疑什么?
作者: balberith (巴贝雷特)   2018-12-27 08:26:00
理论上板主出庭应该是证人身份,但会不会被法官传唤这得看情况,其实PTT上诉讼满多的不见得都需要板主做证
作者: Lang90 (六条御息所)   2018-12-27 08:27:00
说穿了,要新增标题分类的人,不过是不愿意被分类暴雷影响感受而已,如果真的这么在乎,这么要求带入感,怎么不考虑去公墓看漫威文章呢?满满的带入感跟满满的人相陪伴,要多恐怖都可以喔。
作者: balberith (巴贝雷特)   2018-12-27 08:27:00
另外...我这么说好了,真正决定要不要新增分类的不是现在推文反对的人,你们要说服的标的是板主群,上次9-2人家怎么成功的?绝对不是推文讲讲跟人战一战板主就同意了,这么简单当初9-2何必这么麻烦之前就有讲过,一个规定或要求如果要能希望被确实接受那前提必须是不违反当事人本身的利益,你们没有一个明确的东西出来只喊着要新分类,这对板主来说反而是麻烦
作者: Lang90 (六条御息所)   2018-12-27 08:31:00
请问,板主为什么要为了你们的观看喜好而承担跑法庭的风险?板主是领你们薪水还是欠你们人气?
作者: balberith (巴贝雷特)   2018-12-27 08:31:00
他们的态度上次就很明确了,板规要动不是不行提个可行的方案出来,不然都是白谈
作者: beesee   2018-12-27 08:32:00
版上的规矩都是每经过一件事而产生的
作者: Lang90 (六条御息所)   2018-12-27 08:33:00
可是现在要求开新分类的人根本拿不出一套完整方案,只是凭着他们的喜好在提出要求而已啊XD
作者: beesee   2018-12-27 08:37:00
大家都不会想看到通灵王大战再起
作者: Mincalvary   2018-12-27 08:44:00
不支持+1 又要通灵王回来ㄇ
作者: missu1437   2018-12-27 08:50:00
两位板主辛苦了
作者: OGOZ (牛排宝宝)   2018-12-27 09:17:00
看到创作就不会想点进去看了
作者: n13411967 (winston_no.6)   2018-12-27 09:58:00
推认真
作者: zhnyin4536   2018-12-27 10:11:00
赞同楼主,我跟楼主想的一样就算创作被推爆也不想看
作者: jetrider (傑特萊德)   2018-12-27 10:25:00
创作略过+1 虽然知道经验也是创作文 但总是真实一点比较有fu呀
作者: kasumishu (Anita)   2018-12-27 10:56:00
你要默认立场是你的事
作者: bu884 (扬扬)   2018-12-27 11:26:00
支持
作者: storyofwind (storyofwind)   2018-12-27 11:31:00
勿忘通灵王,有模糊地带,就有通灵王操作的空间
作者: marsaqua (阿跨)   2018-12-27 12:38:00
+1 所以我看marvel板一年多以来从没点入创作文过
作者: CIMMMZ (慈慈)   2018-12-27 12:41:00
你是不是没经历过通灵王大战?整个版乌烟瘴气的有比较好吗?建议你多爬爬文比较好啦
作者: marsaqua (阿跨)   2018-12-27 12:54:00
每次都爱扯怕通灵王。噢拜托,脑袋很好用,大家也都成年居多,不要以为每个人不用脑,每次都在那边质疑真实性,看个妈佛在那科学推论看了就倒阳,烦不烦?不要以为板规是自己说的是正道,看看推文的想法吧
作者: SammyDeluxe (indies)   2018-12-27 15:28:00
“创作”点阅高低并不是因为分类的问题。 即便是增加新的分类,也只让本来就“不喜欢看创作”的,在更难分辨的前提下点进去,看了,不满意,然后产生更多抱怨与分类与争纷。 现有的分类当然不会是完美的,同时分类也不是为了公平而存在,是为了最大程度的帮人辨识。 p.s. reddit译文,本身就是很多人喜欢的保证标签
作者: qaz16016 (岳岳欸)   2018-12-27 15:52:00
支持 不然人生要这么多有经验又恐怖的不多 不如给我们多一点幻想自行判断
作者: godfreygao (呱呱呱)   2018-12-27 16:08:00
创作几乎不看
作者: stes5812 (EIGHT)   2018-12-27 16:27:00
通灵王就是大多数反对的板友担心的理由,不合你意就说人家一直扯通灵王,解决方式还是大家都会用脑?看到你们这种操作我就安心了XDDD用脑就能解决当初实行过就不会失败,全站的板规也都可以废了,因为大家都会用脑嘛
作者: maplestyle (maplestyle)   2018-12-27 16:58:00
支持...我宁可看完才得知是创作也不想一开始就被告知创作文章我根本没想要点进去过,但其实应该有不少好文
作者: wanzi0601 (安田不要白目)   2018-12-27 17:06:00
分类不会影响我要不要阅读.......
作者: lynixsnow   2018-12-27 17:07:00
支持
作者: piggywu (piggy)   2018-12-27 17:30:00
目前已ok了.反正青菜萝卜,各有喜好.
作者: pocky0511 (尸体乎?非尸体乎?)   2018-12-27 17:35:00
这做法只是满足部份大脑功能不正常运作的人
作者: Plink086 (爱喝汤)   2018-12-27 17:58:00
假如是 我知道有好看创作文 但我就是不想看 这样OK啊如果是知道有不错的创作文 自己也想看 那就去看啊!在那边:有些文不错 但我就是不看创作 拜托帮我改标题我就看~不懂在干嘛
作者: k4j731 (逸)   2018-12-27 18:57:00
作者: tukry (托奇)   2018-12-27 19:32:00
支持
作者: stg207 (小小兔的爹)   2018-12-27 19:56:00
[经验][非经验]
作者: kyle1101 (KYLE)   2018-12-27 20:07:00
支持
作者: sltem (beboy)   2018-12-27 20:33:00
支持
作者: kyo686   2018-12-27 20:38:00
支持
作者: victor21835 (victor)   2018-12-27 20:57:00
创作(ㄏㄨˇㄌㄢˋ)还需要特别给他一个中性标题??
作者: chloelissam (月树)   2018-12-27 21:40:00
我都希望国外的也能加上经验/创作...不看创作
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2018-12-27 21:50:00
创作不看(爆也不看),Nosleep当创作也不看NoSleep唬烂实在太多,一律当作创作拒绝往来
作者: vicious666 (Seth)   2018-12-27 22:51:00
讲用脑的要不要先规划整套分类更改后所有的板规应用内容跟细则给板主?以后有争议一律由你负责要不要?什么推文意见,嘴完烧的反正不是你的脑,真会。
作者: ab12358794 (沉默的鲸鱼)   2018-12-27 23:00:00
作者: longgnol (嗯)   2018-12-27 23:07:00
神棍是不是没业绩开始要搞事了
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2018-12-27 23:15:00
我看到经验就觉得通灵气氛提高九成
作者: orangeOwO (橘)   2018-12-28 00:54:00
支持
作者: marsaqua (阿跨)   2018-12-28 01:13:00
看推文 反对的算少数然后自以为清高 很懂 笑了
作者: shenqyang (老扬)   2018-12-28 01:15:00
反对,通灵王很讨厌像我看创作比经验多,拿掉经验这两个字的文章,文笔很多都不行…还会爆
作者: CCMg (☜㊣ⒸⒸⓂⓖ♥☞)   2018-12-28 01:24:00
支持
作者: sp74328 (sp74328)   2018-12-28 01:46:00
推一个,看到创作真的会减低兴趣
作者: WunoW (WunoW)   2018-12-28 03:54:00
很多余,全部都是创作,请有这认知
作者: mysterionh (H先生)   2018-12-28 03:55:00
温馨感人无聊文要不要开个分类
作者: cwjing (cwjing)   2018-12-28 04:26:00
今年许多国家都经历过怪异的公投,还有人以为多数决正确无误?有些人轻率的投下脱欧,就像某些推文只想要朦胧暧昧的气氛,无视于通灵王定会再现,板上将大战三百回合,届时板务文和反串文会把板面填满,无论是经验或创作都将不存。
作者: Sacral (S君)   2018-12-28 07:29:00
看到创作都直接跳过,很没fu
作者: airdor (la bella vita)   2018-12-28 07:31:00
要新开分类我不反对,但怎么防止有通灵王用“奇闻”的分类来传教?如果你可以提出后续处理方法我相信很多人顠意补推回来
作者: R9tramS (Ms.R)   2018-12-28 07:35:00
+其实看到创作分类就会略过 除非推很高XDD但真的很少有追完的
作者: tingjj (笑到并轨)   2018-12-28 07:39:00
看创作很没FU 通灵王超有FU
作者: vicious666 (Seth)   2018-12-28 07:46:00
阿你到后面几篇反对的文里面不就变成赞同的少数?真的好笑。
作者: missu1437   2018-12-28 07:52:00
推airdor大的看法,如果有两全的方法
作者: vicious666 (Seth)   2018-12-28 07:52:00
是说都脑挺过好几篇以为多数就赢结果被删的文了,怎么还这么有自信。
作者: missu1437   2018-12-28 07:57:00
板主也是多数决产生XD
作者: Lang90 (六条御息所)   2018-12-28 08:04:00
不是咱在说,现在的投票率,板主没一个敢说自己是多数选出来的,好吗XD
作者: missu1437   2018-12-28 08:13:00
原来楼上是板主肚子里的廻虫?XD
作者: hoyo123 (小老虎)   2018-12-28 09:00:00
支持!
作者: minaminojill (hisako)   2018-12-28 09:21:00
常跳过通灵文 通灵王大战吸引信徒 很惨烈
作者: realmanKG (各位观众,五支菸)   2018-12-28 09:24:00
支持 我从来不在妈佛板看创作文
作者: pigpig861   2018-12-28 11:08:00
谁叫一堆人迷通灵王
作者: wodimaya (())   2018-12-28 11:18:00
我比较少看经验文,而且翻译的怪谈和NOSLEEP有人真的当真哦?只是写得比较生活化就能当真的,人生真单纯又好骗,难怪这版动不动就来一次通灵王大战还一堆信徒
作者: coin0528 (殇)   2018-12-28 11:29:00
作者: yasuatptt   2018-12-28 11:35:00
关于nosleep跟日本怪谈你是不是搞错了什么,还有奇闻/趣谈两词跟创作两字完全无关啊,你怎不说就叫短篇就好
作者: pocky0511 (尸体乎?非尸体乎?)   2018-12-28 13:41:00
看推文说反对是少数...你肯定没经历过前几届大战这种建议只是老梗真的要战的时候两边人数还不相上下只是战了这么多届现在规则是这样 想改规则可以啊 选版主阿 如果不怕到时候因为神棍文跑几趟法院或是被斗下台
作者: w26236196 (啊不然咧)   2018-12-28 16:53:00
没错 我也不怎么会想看创作除了摊大的XDDD
作者: ssizz (惯性潜水者)   2018-12-28 17:33:00
创作就创作何必硬要假装是真的……版上创作有人气的还是很有人气啊
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2018-12-28 17:48:00
前阵子板主投票 最高票才45票平常板务讨论都很热烈 选板主 投票率都很冷清 因为这里三不五时就通灵王大战 好辛苦的 像是某个最强通灵王连板主掷筊也要管 可是他只有出来放个砲 剩下交给信徒大师兄出来战 笑死
作者: GAGA1 (嘎嘎)   2018-12-28 18:27:00
不是创作 你就真以为一定会是真吗 假议题
作者: semisoul (SS)   2018-12-28 18:35:00
那你怎么知道经验就是真的?你把创作当成掩人耳目的真实故事就好啦!一堆人是在纠结什么看没有....真的很妈佛....
作者: missu1437   2018-12-28 18:41:00
就算要批评论述也要语意清楚明白,什么是“板主掷筊也要管 ” ?不知道是在说什么?不知所云“简单多数决”(simple majority):系指当选项只有2个时,得票多者获胜。大多数国家的公投及一般的法案表决,都是“简单多数决”。至于弃权票或者废票应否计算在内,则在投票规则中应另行规定清楚 (ad hoc rule)。
作者: tingjj (笑到并轨)   2018-12-28 18:50:00
板主掷筊…爬个文不就知道了 每次独家开示后(像是二楼、淫欲魔、分级表等等)就跑掉,留下信徒疯狂护主 不就是该通灵大王一贯作风吗
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2018-12-28 19:03:00
missu大大大你好 我是纯粹想到板主投票率跟板务讨论热门度成反比 所谓的“板主掷筊也要管” 你自己板上搜寻 “掷” 讨论串最长那个就是了 谢谢那串也是在讨论板务 我不是在讨论多不多数的问题
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2018-12-28 19:11:00
看起来就是通灵信徒又想卷土重来而已这版好容易正常了几年
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2018-12-28 19:32:00
你跟Lang讨论的应该是正当性的问题 我想讲的是谈板务很热门 选板主却很少人参与 因为当板主是屎缺 有通灵王会出来乱放砲
作者: vicious666 (Seth)   2018-12-28 20:09:00
批评论述不是也应该有充分的理解跟考究吗?怎么讲板务不用先多少了解板的过往吗,爬过文就懂的板上老梗原来都看不懂啊。
作者: hot52599 (猪肉片)   2018-12-28 23:06:00
真的欸像我就不会去看创作
作者: vlo1218 (vlo)   2018-12-28 23:33:00
反对
作者: missu1437   2018-12-29 00:27:00
谢谢ahw12000大大大的说明XDDDD也谢谢tingjj大的解说XD像vicious大这样熟稔板务与板上过往历史的可能不会太多。过去的前车之鉴让我们不再重蹈覆辙,但也怕过度沉溺过去不好的记忆而裹足不前。毕竟我们活在现在展望未来。
作者: greensh (绿眼)   2018-12-29 01:31:00
也不用多熟稔。真的喜欢marvel板、潜水超过一年以上又常来看的,对几次版务争论和通灵王大战都不会太陌生,就算那些讨论串你都没点进去看,右键进来一排洗板文,也会知道又起争议了倘若以前从未知觉,那就是对板务/看板状况毫不关心,自然也不会知道这大半年没再出事的前提是多少人努力争取来的,也就更不会知道为什么[经验/创作]或分类等问题战了这么多次为何都还是不了了之
作者: stes5812 (EIGHT)   2018-12-29 02:13:00
我就觉得奇怪,想修板规不是应该要先研究为何板规会变成现行版本,结果这波想改的都只会骂人摆老或说说展望未来的空话,人怖成功的例就摆在那里参考一下好吗...展望未来(?)就没必要倒退噜了吧,你们想要的过去都试过而且都失败了,要提就提实质解决办法,说服板主,而不是只画美好的想像却不正视问题,一直纠结推支持的人比较多人怖当初可是自发做了问卷调查,连细则都草拟好给板上讨论喔
作者: proloser (职人鲁蛇)   2018-12-29 05:21:00
支持
作者: fz6s (Biker)   2018-12-29 07:03:00
见闻
作者: JustOCD (场外人)   2018-12-29 09:43:00
反对
作者: shenqyang (老扬)   2018-12-29 11:00:00
反对用经验骗人气的创作文,一堆经验文文笔烂到连当小说看都不够格还会爆…宁可去看认真写作的创作文多,支持创作的作者,就算没人气,文笔大多也比被推爆的经验文好,"儿时鬼趣"就是很好的例子
作者: vicious666 (Seth)   2018-12-29 23:50:00
很好的例子?
作者: shenqyang (老扬)   2018-12-30 00:17:00
我指的是儿时鬼趣就是文笔很烂,挂经验就爆掉的很好的例子,结果是假经验
作者: stapia (91stacia39)   2018-12-31 04:22:00
不看创作+1
作者: bigshawn (棉花)   2018-12-31 06:44:00
看到创作都自动跳过
作者: LK123456 (减肥中请勿喂食)   2018-12-31 06:55:00
支持。我看到“创作“就不想开来看
作者: okaeri2012 (俏丽小肥宅)   2019-01-01 07:20:00
看到创作就倒弹
作者: sundaesundae (嘎呀!)   2017-01-04 12:39:00
推一个改分类,确实分类会带给人默认立场,我们只是想看故事~
作者: Mrlegend (137'5 G0 M375~)   2017-01-06 19:07:00
好像是耶
作者: george60043 (georgeandlydia)   2017-01-06 23:08:00
我也都看这两系列居多
作者: hit777g (怎么这么鲁)   2017-01-08 02:42:00
有些人就不喜欢创作干嘛硬要用骗的让人点进去啊
作者: YEHjH (收心操)   2017-01-08 05:24:00
创作文一律不看~
作者: yvette34528 (eunice)   2017-01-09 11:47:00
创作文就不看+1 完全没兴趣~
作者: uwunt (小狐狸)   2017-01-10 17:15:00
作者: ligacul (真假仙)   2017-01-11 21:52:00
创作文不看却爱看翻译的创作文,真好笑
作者: snakei14702 (sun)   2017-01-14 05:48:00
支持 有时候创作我就真的不想点... 我是觉得脑补又怎样,经验者觉得恐怖就好

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