高中有一个同学是基督教的
那时候他找我们参加活动 有空就会去
都是比较像团康游戏的那种
利用活动了解基督教这样
但本身没有信教
所以就当去玩的而已
跳到大学 那时候失恋
他刚好找到我一起参加那次的活动
我以为跟以前一样
结果是一个 洗脑大会
大家在活动中心坐好坐满 人真的超多
长老（？ 反正就是他们那个教会的老板之类的，不知道称什么
其实也忘了到底讲了什么
不过印象深刻的事情有两件
一个就是版友说的方言
我当下真的吓到
不过那时候有一股想哭的感觉
我还以为是太感动==
但是我完全没办法融入
大家都闭上眼睛
我跟着闭上只觉得有点毛毛的 不敢说话
现场很吵杂 大家都很诡异 真的只能这样形容
之后问那个同学 大家到底在讲什么
他说每个人也不知道
就突然都会讲 （？？？？
可能是某国的语言
像他本身讲的是巴西的语言等等的
我觉得很扯
然后我受不了赶快离开会场是因为
他们在每排座位发一个牛皮纸袋
要大家捐钱
我没钱又很毛就走了
之后就再也不参加任何教会活动了
引述《pipiboy1980 (post-neo)》之铭言：
: 谈到灵山
: 不得不提到灵恩派教会
: 对于灵恩派教会的接触
: 是在大学时期，我的老师看到我的身体不好
: 带我去他的教会做礼拜
: 一开始就是我们常看到的牧师讲道
: 几十分钟过去后，我们便将椅子收到旁边
: 数十人在教会的礼堂里面唱歌、跳舞、转圈圈、哭哭
: 我献出我的第一次教会方言
: 老师很惊讶~~我去教会第一次就会说方言
: 她在教会好几年，也不太会说方言
: 我在踏入教会里面就感觉到有一股很强的能量
: 强迫式的往我身上灌下来
: 让我身体产生共鸣、耳朵嗡嗡叫的耳鸣
: 有于去大庙、佛寺
: 有的有清凉感、有的是身体发麻有股气在身上乱窜
: 有的让人有祥和幸福感
: 我闭上眼睛祷告
: 每念一句话 阿门!! 每念一句话 阿门!!
: 我感觉到白色的一团强光往我身上罩住
: 而强光里面是一只像老鹰一样大的鸽子
: 我开始痛哭流涕 哭到无法自我 蹲在角落
: 哭到身体舒畅时 不自觉的站起来展开双臂迎向白色强光
: 一直开始讲方言(跟灵语很像)
: 一直听到身边的人 有的大哭 有的大笑 有的一直讲方言
: 有人一直小猫追着小毛球转圈圈 有人一直踱步
: 有人像蛇一样扭动
: 礼拜快结束的时候
: 我的耳朵听到突然如雷鸣般的声音"快醒来"
: 我张开眼睛
: 看到的景象跟刚才完全不一样
: 这些人的身体外面有一层模糊的白色灵体
: 我直觉是动物灵附身在上面
: 因为老师一直热情的邀约去了几次后就没再去了
: 后来我发现这些人的动作跟灵山派
: 在庙外面转圈圈、跳舞、讲灵语(听起来音阶单调像动物、鸟禽类发音)80%很相像
: 只是礼拜的环境、穿着是不一样的

其实这个还好我大学去过的，他们是全部发出鸟叫声耶吓死了因为是学长带去的，所以不敢吭声

我朋友的妈妈虔信基督教，有次打给朋友，听到背景有人大声的在发出听不懂的声音，有点像古老部落在祈求什么的声音，问了才知是“方言”，听了都觉得荒谬离谱，有问过朋友，其实要学方言根本大家都会，因为它们自己也不知道自己在说什么，只要动舌头拉拉拉 巴巴巴压压压就是方言，超蠢。你说那个老板可能是牧师。基督教真的很会洗脑，可以把一个原本正常的人脑洗到唯一推崇主耶稣，整个生活重心都在教会上帝，开口闭口神、上帝、耶稣。真的不敢领教也觉得可悲。邪教还是少碰，那天出不来了都不知道。

对不起动舌头啦啦啦巴巴压压我笑了w2w

圣经上面不止提到说方言同时还有翻出来的话，如果只说方言那可能不是很正常https://i.imgur.com/kR7racw.jpg另外奉献是照着自己的能力不奉献也可以。新约没有特别强调一定要奉献

回vic 我朋友以前是基督徒 它说牧师跟它们说 只要试着动舌头 尝试震动发声 并参考别人的声音 就学会方言了然后那是一场很多信徒一起学的聚会 现场圣灵充满 愚蠢至极 然后我就模仿它们鬼吼鬼叫 朋友就说我大概学会了 大概就是啦啦啦巴把巴压压压几个音在那交替 圣灵充满我看是恶灵或疯灵充满 愚蠢只要看到这个人会在聊天穿插上帝、主耶稣、阿们等等的我都列为拒绝往来户 要被洗脑自己去 我还想症常过生活

前面出现全体鸟叫声是什么场景....

更虔诚的会开始攻击异教徒或无信仰的人 说异教是邪灵说没信仰的人因为不信主会下地狱 要有多可悲就有多可悲

从众心里 基督教就是可这种集体渲染力洗脑别人的

大学的时候，也有学姊利用职务之便，一直跟我传教，打工结束之后还硬留我下来聊灵魂体......每次都半小时起跳，对方是自己小主管又不好意思太冲，想到就有阴影...

我有个问题 是只有台湾会这样 还是国外也有

楼上你的问题 也是我的问题 感觉台湾的教徒信歪了信偏了很多 但这个宗教一神信仰 只有上帝最厉害最高尚 我想国外也不会差太多 看看圣经那些洗脑武断的语句 看看以前因为基督教发生的战乱社会冲突 不难理解

说方言这种派系在美国是五旬节派，前阵子刚被定罪的新加坡城市丰收教会也是推崇方言的灵恩派。然后灵恩派都会否认自己是灵恩派，都会说自己还是有读经（ex仁爱圆环某夜店型教会）

有说方言的就会有译方言的.的确有一阵子基督徒很追求

很多宗教都会试图说服他人接受他们的价值观吧也遇过被迫和某教徒讨论中国龙是不是真的存在对方超积极想要我相信真的好恐怖

方言是恩赐 路边乞丐都会说的东西 说是恩赐 上帝大的便也是基督徒的恩物恩赐

佛教比较不会吧

P大这样有点偏激唷~

有够恶心

国外也有 这就是一个派系而已 就像打篮球有人练三分球有人专精防守 有人专精篮下脚步 但都是在打篮球 只有过于偏颇的才会被称为异端 但就我认知灵恩派还不是最诡异的 开口说方言真的还好

洗脑变信徒就算了，他们还会希望你尽量只跟教徒们来往，如果家族及亲友都是教徒，那种压迫和强迫噤默才恶心

我也可以随时来一段方言，随便噜噜噜啦啦啦讲你听不懂就好觉得他们应该把方言记录起来，如果是一套有逻辑/有系统的语言脉络，还比较能让人信服不然只会觉得信徒真好骗XDDDDDDD（干

f7大的问题我也疑惑很久。因为我的专业领域的起源，和基督宗教（天主教、基督教等等都包含在内）脱不了关系，透过我的认知，我相信他们的仪式的确可以产生强大的信仰效果。但是走到这么荒唐的地步，我很好奇是否这个教派是少数，甚至只有台湾？答案若否，那我就得检讨我过去的认知了XDD

P大哪会偏激？！基督徒才偏激吧

顺便补充，我有个朋友的看法是，与其说耶稣基督是神，不如说耶稣基督是个重要的历史人物，对宗教文化有极大范围的影响。若不论信仰与否，我觉得这个看法蛮正确的~

楼上恭喜你是典型的异端思想，基督论如果没有同时承认耶稣的人性和神性就会是异端有兴趣可以上任何神学系选修系统神学或者上网找公开教学，上完之后你就知道了别担心上神学会变成基督徒，上过神学的反而更不会信基督教……

sophia大讲的没错 基督徒排外的很严重 有听过朋友因交往基督徒女友而被要求一定要信教 否则女方妈妈与教会牧师会一直阻碍并洗脑女方分手 说男生不信教是会被处罚的超级无言

排外倒不是基督教的专利，基督徒很多反而是另一半的家长硬要基督徒拿香，不然家里牌位没人祭拜会断香火，一样很无言宗教不相容是一个巴掌拍不响的

基督徒要很信你们的耶稣我没意见 但不要一直攻击没信仰或信别教的人嘛 更显自己的狭隘罢了 为什么大家跟基督徒交朋友就要一直听到耶稣上帝感谢主？耶稣复活会走在水上 祷告能治残障癌症恢复处女膜 这些话要脑被洗到一定程度的人才会信才会说kal大 我听到的怎么都是传统信仰家庭大多尊重不拿香用手也可以 就算真如你说会勉强 也不会骂基督教吧基督教牧师破坏祖先牌位 破坏公园寺庙佛像 说观世音妈祖不男不女 绕境造成地层下限 社会淫乱 这些你怎么看？

基督徒也是照三餐被攻击，你看P大不过他们会认为是被迫害是神给的试炼要强化他们的信仰w怎么不会被骂了，你以为台湾民间信仰和无神论就没有狂热信徒吗？宗教狂热就算是信仰无神论或科学神论者一样都会出现，特别麻烦的是当事者完全不会知道

基督徒传教可激进的 不想跟着念圣经 祷告 就说别人是恶魔会下地狱 我相信很多人都感受过基督徒的“热情”

我是觉得P大你对你的“信仰”也能归类到激进派只是你可能没有用哲学检视过你的信仰到底是什么可能是敌基督论那个系统的？

我只是将我听到看到 不管是新闻或周遭朋友遇到的事 甚至我自己遇到的统整说出来 基督教要认为自己好要很虔诚我没意见也尊重 但你们认为的一神在别人眼中或许什么都不是 不要一直要强加观念给别人 更不要侮辱没信仰或别的信仰的人 谢谢。你若有疑问，可以去八卦板或这个板上找相关文章，有很多感受过“基督热情”的人有分享过。我去吃饭了

不觉得你只是整理所听所闻，重点是你自己的看法占了很大的篇幅，而且跟尼采那宗的敌基督论很符合，你有内视过确定你不是敌基督论的激进派吗？

每个信仰都会有极虔诚激进的信徒 这理所当然 只是基督徒特别严重明显多数 很多人都感受过的 所以不用特别举别教激进来反驳 若不服 可以找找新闻、网络文章，看看是基督族群积极反抗异己的消息较多 或别的宗教较多。更何况基督教在台只是少数 相较别教又是后起之辈 分明乞丐赶庙公 连原住民要祈福祖灵 基督徒都能阻止批评 这种风范是神爱世人？是宗教该有的包容和平性？看来是对牛弹琴了 掰掰～

基督教一直是排外黑暗的宗教啊 百年来的宗教战争和丑闻从来没断过的

我觉得P大讲的没错 p大讲的都是新闻或大家看到感受过的事件 如观音妈祖 祷告治癌末病人 她没有加很多不实指控或自己的不理性 反而是某k要为基督教辩白太明显强迫基督徒拿香不常听过 反倒是要求朋友、家人一定要信基督教 否则会....时有所闻

现在一般的台湾百姓通常没有宗教，但是是人就一定有信仰一般台湾百姓通常信仰的是无神论和台湾民间宗教的混合体，有些人会发展出科学神论这些主义和信仰的信徒(相信者)都会产生狂热，一般的狂热症状例如强烈排斥别的或特定的信仰都很容易可以被观察到基督教有很狂的历史可以考察，无神论倒是这几十年才红起来的进行式，反而要更小心防范新兴信仰的狂热像P大可能浑浑噩噩信仰到今天为止都没有意识到自己的信仰属于激进主义类型，这就是宗教狂热危险的地方

自己的一神信仰被大众观感认为排外狂热 然后说别人排外狂热 根本典型讨人厌基督徒表现嘛～呵呵

别人可不一定是无神论者 只是讨厌基督教而已

我看不出p大有何信仰 我只看出k大很可能是虔诚基督徒。大家怎么看呢？

我不是基督教徒，只是喜欢观察宗教信仰而已很多人都以为自己没有信仰，但是是人就一定有三观，三观就会形成信仰，很多人却不知道这点每次看到有人攻击基督教的时候，观察他们的言行有多像历史上的基督徒就是我的醍醐味

另外纠正你一下 佛教大概2600多年前 而道教起源应是更早 原住民祖灵信仰也是很早就出现 你一个国外基督教要不要去查看看谁是新兴宗教？ 连尊重包容都做不到还敢说神爱世人 爱世人是有前提的 首先要信神 不然不会被爱还会被处罚 装睡的人叫不醒 好的事是上帝恩赐 不如意是上帝考验 反正上帝不会错的 好棒棒

历史上这么多人信仰无神论是新兴时期没错啊你举个时期有点像现代这样多数人都信仰以无神论为主的主义看看？

激进的基督徒很讨厌+1 另外 某k不要再讲话丢脸了啦～大家看法都这么明显了

基督教就是邪教！

多数人怎么样咧？现代多数人都没有意识到自己的信仰就是“无神论”为核心的信仰多数人在攻击基督教的时候都没有意识到自己跟基督教最狂的时期也一样的哲学基础多数人以为我是基督徒，却缺乏正确识别我是无神论信徒的能力多数人…多数人不见得是对的，这件事多数人都知道…

至少我还真没听过有基督徒被强迫拿香 顶多是用手拜就好反而基督徒说古蹟庙宇是邪灵 拜祖先是拜恶魔 要求另一半与其家人也要信教 常常听到 台湾常见信仰佛道教还真少听过在诋毁基督教的kaltu 与众不同！以一敌众 好厉害！他的见解最正确！

跟我同信仰的信徒，狂热派每天都在诋毁基督教啊…

灵恩派邪教无误。某些十字教管别人能不能结婚也是ㄏㄏ

我是温和的无神论信徒，我并不会像其他有宗教狂热不自知的信徒一样任意攻击别的宗教基督教在台湾是被攻击的大宗，几乎所有人都对基督教抱有敌意，这里观察了一下大概也是我有兴趣的是鼓励别人去思考自己到底信仰的是三小的有人在攻击别的宗教展现宗教狂热的时候，就是挑战他们信仰最好的时候

我看到我都笑到忍不住想跳出来，基督新教徒最喜欢攻击别人，等到被人反攻就示弱讨拍拍

现代台湾人所有对基督教的敌意都嬴不过基督教的疯狂的 人家可以弄出宗教基本法和公投 钱和力量异常可怕这种邪教该消失

像p大展露出的价值很像是尼采的敌基督论的主义信徒，如果今天能让他找到自己的信仰我就开心了我很推荐你可以Google看看你的信仰和尼采“Der Antichrist”思想的相似度，中文如果没也很精确，最好的是去看德文原文，但是可能有点难度

kaltu你说基督教在台湾是被攻击的大宗 我想问你 你当大家吃饱太闲？基督教徒还不是都先主动抨击异教徒或不信神的族群 讲些不实侮辱的话 才会被大众炮轰 怎会说到最后是基督教最可怜呢？你是不是搞错事情原因发展顺序了？

我什么时候说基督教最可怜了，开始扣帽子喔…我说的是有人开始攻击别的宗教，“展现自己的宗教狂热”的时候，最适合用来挑战那个人自己的信仰核心了我从来没关心过为啥基督教被攻击，只是基督教被攻击这个事实很适合我做文章基督教被迫害的历史久到见怪不怪了，今天被台湾民间信仰和无神论攻击，在历史上很奇怪吗？

你没说基督教可怜 但你一直在为基督教平反阿 觉得台湾大众都攻击基督教阿 你说这样基督教可不可怜？连语意都不会理解了喔？

我不反诘攻击他教者的言论是要怎么“挑战他自己的信仰”啦我都自爆自己的目的了你还看不懂喔？我什么我有能力反驳攻击基督教的言论？因为我他妈研究过基督教那可笑的教义、宗教结构、传教理论和神学啦不够强的攻击在我看来都很薄弱的要攻击基督教前，先看过圣经这种事情我知道你知不知道？

有人论述跟脸书上藏头盖脸反同又不敢承认是教徒的情况好像

楼上 确实好像 有87%像

霹雳卡霹雳拉拉 波波利纳贝贝鲁多 耶我会方言了

P大说 上帝大的便也是基督徒的恩物恩赐, 这不偏激?你们会用这种方式去讲其他信仰?我是基督徒,我相信灵界,所以我不会挑战不同的信仰至少我不会用这种方式去批评不同的信仰而且不是所有的基督徒都这么讨厌,至少我生长的教会没那么强迫症.我老公不是基督徒,也没有这被这样强迫过

推son大的篮球理论，一件人事物过度着重某方向自然会偏离正道，至少就我所知，福音派教会没那么偏激

听不懂就邪教？那道士唸咒你听得懂？佛教大悲咒你听得懂？金刚经别说听了,空性不二论就算让你用看的也没几个人能懂伊斯兰的教规规定古兰经只能用阿拉伯语念 你听得懂阿语？难道道教佛教伊斯兰教全都是邪教？其实圣经对说方言这件事是有明确规定的大卫鲍森牧师: https://youtu.be/x0Hntv3Wlnk所以其实我也反对这种众人疯狂说方言的教会因为无法造就人不过并不是说说方言的教会就是邪教异端 没必要这样攻击人基督新教两万多个教派 各教派总有些自己坚持的传统

灵粮堂

殊乐毕比

无南超超

回fq 会说基督教是邪教是因他们不懂尊重包容异己 激进自我 而不是说方言而为邪教 再来 佛教大悲咒或其他咒语是有意思的 上网都可查到 这里就不多说了 因为他一段音代表很多意思（如皈敬佛 皈敬法...只是直接音译不意译 所以会觉听不懂） 金刚经懂的人也不少 然后是“空有不二” 不偏空也不执著有 不是空性不二 道士在念的经咒也是白话有意思的 如十月怀胎歌（不懂可以去查 很白话） 至于方言 就我了解 是每个人都发出不同的声音 没有一个人懂自己也不懂 所以才被认为鬼吼鬼叫 不然你有听过有人说念大悲咒念经鬼吼鬼叫吗？ 且佛道的经咒是有一套固定的字句 大家唸都ㄧ样一致 而方言呢？ 大概是这样我曾问我基督徒朋友 他说当初牧师就说 大家动动舌头 试着发音 随便发都可以 现场圣灵充满 拉拉拉八八八鸭鸭鸭就学会了 我就乱模仿 然后我朋友说 我竟然也会方言祷告我：.....无言金刚经在youtube有很多法师用浅白例子在说明 很好懂 有兴趣可看看 柯P都在看了 不是你不懂 就代表大家都不懂大概是这样

lih大 推一个 专业

三天三夜里的巴巴巴也是方言

还好你走了..

基督教超恶烂又邪恶，这不是基本认知吗

感谢各位大大解惑

所以那个4p色的四个印度仔在那边“嘟嘟噜嘟噜哒哒哒”也有点像方言囉？

不认同也不用谩骂吧= =,不需要一竿子打翻一船人

邪教==

的确也有很多盲从的基督徒追求这种恩赐,然后整天羡慕别人会方言很好...但我所知道会方言祷告的人,其实都很低调

台湾教育鄙视哲学教育的结果就是一堆人不知道不信也是一种信仰耶....

https://youtu.be/2-hz_kFhXwohttps://youtu.be/cgzG0n9FDdc第二个网址可以明显听到方言祷告与牧师的“热情”行为给大家参考

推，真恐怖

身边就有人走火入魔，非常恐怖，开口闭口都是耶稣基督

第一次看到圣灵充满时真的是黑人问号甚至觉得诡异

呀啦吧吧哩斯拉欧啊逼啵呀啦啦求翻译

不能一缸子打翻，就我所知 北部的长老教会相当开明，大安总会支持同婚外，还有牧师在礼拜的时候拉票不过这种比较正道的教派年轻人真的越来越少就是，比不过那些比较...的教派

纯粹讨厌传教方式，很烦很恶心，直销还比较坦荡

像妙天妙禅那种由上而下的洗脑实在太强大了（大学时有参加过），

看过某语言学教授信基督教还跟菸酒生宣扬基督教的美好快笑死

信基督算不算邪教不知道啦，但是逻辑会变低是确定的。看看楼上的举例就知道了举的佛教、伊斯兰教的例子，是唸有意义的文字，只是别的语言而已。跟原po的情况可以类比？

天啊 你发文中的画面完全跟我一摸一样

本文标题是灵恩派教会，不是所有的基督教会都是这样的，不需要以偏概全吧

不是所有基督徒都是这样的，所以指控整个基督教群体，我觉得是有失公允的。此外，我信基督徒的妈妈就是被佛教徒奶奶强迫拿香拜拜的一个例子喔！

身为同志会被基督徒直接说你会下地狱哦，不用举例至少我没听过佛教有人这样说过

跟楼上有同感，在众多宗教中，基督教真的超排外的身边有认识的基督徒和天主教徒坚决不入寺庙(其实只是古蹟参访，不是进香拜拜活动)；而佛教徒反倒愿意进教堂走走看看(像是万金圣母圣殿这有名的教堂)，觉得很新鲜。更别说那些拜拜过的东西坚决不吃，当然，我们都很尊重基督徒或天主教徒的意愿(想法)。

我都是去吃东西ㄟ，哈哈

然后，很妙的是，某些同时存在基督教会和天主教会的地方，彼此是对立的。一直以来，我觉得基督教会让人反感的一个原因是“传教”，会给人莫名的压力。

基督体系就是最排外的 最讨人厌最洗脑的 看了就烦

你说的那个感觉满正常 纸袋那个叫奉献不叫捐钱照理说是要跟你说意义的 然后不清楚干嘛的就不要交奉献绝对不能是强制的基本上如果会害人家害怕 那是不应该用方言的

个人很好奇去那边念霹雳卡霹雳拉拉 波波丽娜贝贝鲁多会被牧师认为是怎么样的方言w

每总宗教过度迷信都不好 信自己所信就好

高中时也有被学长，假借学测课业辅导，带去他们的联祷会！去之前完全没说到是基督教活动！到了就开始要你一起祷告唱圣歌，碍于在别人屋簷下也只好照办...

推 真恐怖

推p大某k一直贴别人标签就跟一些狂热排外的那种讨人厌基督徒一样，还叫人省视自己，你先看看自己好吗，那种口吻跟自以为的态度

我阿门的，有被长辈强强迫必须拿香，也有听过周边非基督教朋友被激进基督徒强迫传教，只能说这世界上什么人都有，不要因人而信。至于方言我不会，如果这是一种恩赐，有些教会会讲的人也太多了，连我我都会吓到不敢去XD

我知道楼主在讲什么 我有参加过 是营队的形式 每年的主题不同 里面有其他营队课程 你可以自行选择 有歌唱 篮球训练 locking舞蹈教学等 除了洗脑大会我听不太下去之外 其他都还好 队辅人也都不错 我甚至有拿美江事件去问 他们也都是好好的回答 并没有出现像美江那样的偏激行为 甚至有一个是表明非常支持同性婚姻的 都是灵恩派的啊 我推文没看完 好像是不一样的东西 那个营队是每年一次 五天左右的营队

是说每个人都讨厌邪教结果媒体在造神大家却看的很开心？

就集团式的歇斯底里吧

这串已经有不少人身攻击和特定宗教攻击了吧

基督徒确实很排外啊，这....无法辩解吧我还跟朋友开玩笑，信基督最划算，因为佛道不信都没关系，但不信基督会下地狱，如果不确定谁是真的，那当然选基督唯一解

总之风向对了，不管攻击还抹黑都没关系囉？自己遇到的基督徒有好有坏，但凡事总有两面，因为遇到坏的那群，恶意攻击整个群体，个人是觉得这样没有显得比较高尚啦

新约圣经是异教徒的国王主事编写的、耶稣的神性是主教们投票决定的，光这两点我就觉得这个宗教跟“神”一点关系都没有了，更不要提他几乎所有的仪式、典故都是进入一个新地区以后污蔑别人的传统神祇、再把当地习俗融进基督教里。对我来说阿拉跟耶稣根本一样。

去过几次，最后放大绝:基督教在历史上迫害过多少人，还敢说自己是真理。从此就再没找过我。不过纸袋我有丢钱，丢了:11块(确实是故意的^^!!!)

有时候基督徒邀请去参加教会活动也不说清楚 就说参加活动也没说是教会有关的 搞得跟直销找人一样...

没有人在攻击整个基督教阿 每个宗教都会有理性与激进份子 只是基督教特多激进不理性的人士啊 才会话题一出引起诸多人的共鸣 况且我们也不觉我们高尚 只是陈述事实和经验 反倒是基督徒特有的那种排外优越感 才是自以为高人一等吧？！ 不过也不太怪他们啦 这些激进人士本来或许也都正常人 只因整个一神教义或团体氛围被洗脑到没有了自己 某种程度是悲哀

主要让我反感的是不信耶和华就要下地狱。所以陈树菊女女士也要下地狱。这种顺我则昌，逆我则亡的教义，恕难接受。

楼上说顺我者昌逆我者亡，我有同感，这本来就是一神信仰的精神，不然怎么收服人心、使人慑服？甚至能用基督教治国。要别人不要对基督教贴上排外、直销、不尊重人、激进的标签，是否需先自审自己团体内是否有多数人有此特色？必是有一定的数量才能让大众对基督教有此印象。各教都有信到无脑的人士，只是基督教特多。谢谢

大学遇到教徒传教超烦，赶着去上课却不让我走要我跟他一起讲一些很智障的东西才肯放我要不然就是要我的联络方式，还当场打电话测试我是不是留假电话，之后就是疯狂的电话+短信骚扰

祷告如愿就说是上帝恩赐，不如愿就是上帝的安排与考验，怎么说都不会是上帝的错。这种自圆其说自我安慰的自助餐行为在局外人看来好愚蠢 但装睡的人叫不醒 你要点醒他他还会生气说是你在睡 那就互相尊重 也请牧师不要带头谩骂 诋毁异己 否则只显自己没风度罢了 你们上帝很好很强 我们的信仰也很好 地层下限是超抽地下水 不是妈祖绕境 君王淫乱古今中外都有 不是不男不女观音造成 处女膜癌症残障请看医生 祷告有用天下就太平 星巴克、哈利波特都能反 我也是无言 宗教的和平、包容、尊重本质都没有还在嚣张？

基督教让人讨厌不是没有原因，看看这次的公投，真的是让人疑惑什么样心胸狭窄的神会要他的信徒抹黑造谣、散播仇恨、甚至还想干政性平教育被抹黑成教小孩当同性恋、肛交，真是有够傻眼，性平教育明明就是在教小朋友要互相尊重从古至今只会把自己的教义套用在非教徒身上，打着神的名义迫害人权，被讨厌只能说是咎由自取

说真的啦 同性恋照他们逻辑也是上帝创造的啊 别的宗教、不信上帝的人都是上帝创造的 而创造出来又去不喜欢 这不是矛盾吗？回ct大 他们的想法就是如有些父母觉得太早教小孩性教育 小孩就会去做爱 可是你不教 小孩更好奇要去尝试 说不定还怀孕染病 再说 性向这种东西 是你教同性恋教育就能改变人的性向吗？嘴上神爱世人，行为是不断主动造成对立、伤害，伪善至极。

是不是应该理解基督教到底在干嘛再来批评?别人说基督教是这样你就认为一定是这样,你跟其他人有什么不同?的确很多性平的观点我无法认同,但至少我不会去攻击别人信仰是自己的事情,强迫别人接受自己认为对的东西,这不管信什么都是偏激.我就是常常被要求要拿香却从来不服从的人,但我会告诉他们,我尊重你们的祖先,只是我不是用拿香的方式表现,希望你们可以理解信仰的不同.有的人能接受,不能接受的就...各自坚持Orz...我是觉得没必要攻击啦以激进的人做为宗教的代表,对其他真的美善又虔诚的信徒而言,真的是很大的伤害.

觉得基督教讲的神爱世人一直都有条件的，你不符合他的条件他就不爱你，这点对我来说跟情感勒索有87分像

真的对一些激进的基督徒很反感，曾经遇过问同婚是不少人兽交的。还有一个基督徒老师说外星人是撒旦派来的子民？？？人类不久后会面临世界末日，灾害都是耶稣在惩罚人类之类的，讲得头头是道一点都不觉得奇怪...

楼上遇到的应该是伪基督徒喔QQ...也是很多打着基督教名义到处传教,但实际上并非基督教的"教徒"...

还有说基督教祷告什么的有能量，个人认为啦，跟若干年前的书籍secret的原理挺像的（？）都是一个正向意念的存在

末日末日 从几千年前就在预言末日 到现在要2019了哪次真的来 再多离谱的话都听他们很有自信的讲过 就算再多戳穿他们的矛盾点 他们还是能自慰的自圆其说 装睡的永远叫不醒 唉...

不过相信都有好有坏......只要不要信宗教信到抛弃一些科学/常理/法律/当代变迁的认知就好...

祷告上帝有没有听到我是不知道啦 我只知道你自己与你周遭的鬼有听到 至少鬼的存在比上帝真实多 然后有些基督徒看到别的基督徒离谱言论 怕会损毁基督教名誉 就说那些基督徒不是真正的教徒 护航也不是这样护的吧？！为什么你是基督徒 就直言别人不是基督徒？只因他们讲了你难以帮腔的言论会损害基督教就撇清关系？大家都是明眼人 不要这样嘛！某girl说有人打着基督教名义传教 但他们非教徒 请问谁吃饱太闲不是教徒却要传教？还是觉得有基督徒行为让基督教扣分就极力要撇清关系了？末日说不是基督教很爱讲的吗？耶稣不是会再来？讲几百年了？我可以说你也不是基督徒吗？

然后上面好几楼把基督教方言跟佛教经文/梵语和伊斯兰教的阿拉伯语，拿来比较觉得很有趣XD 这两个的利基点本来就不同了，一个是可以世间传播且有识字的人可阅读的语言系统（玄奘取经&后世转译成看得懂的文字hen重要w），一个是完全没有脉络可言、谁都可以来一段即兴rap（x）的方言～当然如果有人可以把那些方言整理成一套有脉络的语言系统，相信也不会有那么多人质疑～

真正的基督教不会告诉你哪天是末日,而且也有很多与基督教教义相仿的宗教,某P应该先做点功课再来批评我自己就有遇过摩门教传教,但一开始他也会告诉你他信基督,也会拿出圣经叫你一起读,然后摩门经就拿出来了0.0基督徒分得出来,但非基督徒会觉得"都是有圣经"

然后世界上也喜闻乐见的多出一种国际通用语（基督教限定（x）～至于道教道士唸咒，这个没研究不清楚，不过的确有骗子随便唸咒的没错呀～不过记得他们也是有一套标准（若干年前看过纪录片在讲道士的研习（？）

我都不敢说电视上或是路边积极拉人的是100%真正的基督教了,对信仰一知半解的某P怎么就那么确定啊?

啊可是你们教会内很多教徒或基督教人士都会说有末日有审判日 就算没说日期 这种危言耸听的话也听好几世代了人都一直死去 末日何时来 ？

末日本来就会来,只是不知道哪一天,难道地球会永存?

连我一知半解你都知道，啊不就好厉害？标准基督徒自视甚高的嘴脸

你的确是不知道基督教在干嘛就骂得很开心啊

那我也预言novagirl有天一定会离开世间 只是不知何时那你要不要来信我？

你不是神,我信你干嘛?讲不出所以然,所以改用这种非理性的方式回话吗?

100%基督教是你承认的吗 你谁 为什么你可以决定他是不是基督教徒 切割成这样太难看了吧

我没有说很极端的就一定不是基督教,而是告诉你对方也有可能是伪基督徒.看待信仰问题,请理性一点.

反正大家都不懂 nova最懂 这样开心了吗？ 要撇清关系也不是这样的 太明显了啦 护航成这样 说不定那些离谱言论的人比你更信基督教呢！滑上去看看大家的言论是怎样再来战 以少敌众 莫非有上帝让你撑腰？对了，我没有很懂，但我有牧师朋友，以前也常跟他聊，所以你要说我一知半解不太对唷！

摩门教印象在最一开始也算是邪教～觉得基督教很容易可以再分支出去创个新教派，虽然自由度高、但也容易被非正道的不肖人士利用吧......像是摄理教统一教人民圣殿blabla

那nova你有无可能也是伪基督徒？在别人眼中看来。菜鸡互啄 好笑

我没有说我最懂,而是即至目前为止我接受到的讯息是这些我很确定我是基督徒,而且我并不想在言词上挑起事端会针对你回是因为用词的方式让人感到很不舒服希望你的牧师朋友,在看到你说"上帝大的便也是基督徒的恩物恩赐"时,还能欣然接受至少我从未如此言语攻击别人的信仰过

基督教就哈好的被国语教派搞的像邪教一样，传销老鼠会好好的

novagirl我问你 基督教牧师说过多少不尊重 攻击异教异己的话 我相信你不是没听过 网上找都有新闻影片 众多的教徒更不用说了 牧师也一定有说过末日审判等等不知真假的话 你说我讲话让你不适 那请问基督教徒从上到下直言攻击的行为言论让大众舒服？我认为我讲的方式还不如牧师直接破坏佛像 泼粪 说妈祖观音是邪灵是恶魔来的不尊重不礼貌另外你又要说那些牧师都是伪基督徒、非教徒吗？要再撇关系？

你依旧是以偏概全的说法,要不要检视一下自己说的话是否有理性?

所以基督教百万人 只要有一人是ok的 就都说不得吗？我也说过了，各教都有理性与不理性份子，大家在讲的是不理性那群，没有一概而论。再者，对于那些牧师与激进教徒，我认为我讲这些对他们还算太客气，他们是直接明指别的人或神是邪灵是恶魔是淫乱，无凭无据的，我说上帝大便对教徒都是恩赐只是就现像做个比谕，是难听，但比起你们牧师是小儿科

宗教狂热都会假称自己是无神论，然后开始偷渡一些观点这跟说自己是中立选民，结果都在吵蓝绿对决是一样的

不管是什么宗教,都不应该这样批评吧?

爸爸是佛教徒，妈妈是基督徒，爸爸过世得早，教会的人一直洗脑我妈妈说是因为我们家族受诅咒，要快点受洗信耶稣XDDDD 我那时候才国中都觉得很荒谬=_=

有些基督教徒真的蛮讨人厌上帝明明就很nice说要博爱，但有些教徒就...真的欸，我也被学长骗去读书会结果都在祷告跟唱圣歌，超靠北！！！！不过，每个团体都有老鼠屎吧，希望正直的基督徒可以出来说说话

我也很怕灵恩派的聚会...小时候参加过,感觉没有倒地就不会放过我QQ...我对我的信仰很忠诚,但我并不喜欢这么激烈Orz...要人信,也要有实质的真善美作为阿...至少我是这样想...我父母跟我先生都不是基督徒,至少还能和平共处

哇噻……居然被推文报表了耶

确实是不管是什么宗教，都不应该这样批评，但这句话从基督徒口中说出来格外讽刺如果基督教真的这么好，那当你们看到其他基督徒在批评别人或抹黑别人的时候，你们就该跳出来澄清而不是放任那些人四处丢你们基督教的脸

没有感觉到推文说的基督徒比其他宗教偏激啊可能刚好我遇到的基督徒都是普通好人吧每个信仰都有偏激狂热者，但要说哪个宗教比较多，没有统计资料很难让人信服

方言...我会录音，然后要那个译方言的讲一次他译的方言，看看一不一样。

虽然有点无关，但是很好奇推文中有人提到的：无信仰也是一种信仰，有点无法理解。

其实不是信奉唯一真神的在阿教 耶教认为都是无神信仰 也等于无信仰啊 究其根本 因为他们认为 你们的神不配叫神……

关于无信仰也是一种信仰 就是他们的理念是不信任何宗教他们相信世上没鬼神佛仙等等 这样的想法理念就是他们所相信的（信仰）

方言有那么简单吗？我同学说要资深的才会

我不是相信世上没鬼神佛仙 我只是认为有神无神都无所谓做好一个人 乃至于做一个好人 都不该是因为有神明或善恶果报的驱使若真有天堂 你一辈子好事做尽 难道会因为不信神而不入

我大学时也遇过一个信教的学姐 不管聊什么都不离主耶苏期末考及格 抢到通识 都说是主的功劳 超级无言...有一

其门 若真有地狱 你坏事做绝 又会因为信仰某神而逃过吗

次我出门戴了条水晶手炼 被他碎碎唸不要戴 因为他觉得那是佛珠...但那只是在水晶艺品店买的饰物而已啊!!后来实在受不了就断绝往来了我觉得不同的信仰都该被尊重 劝人向善都是好的 但是狂热或排外倾向 就很不好

三大宗教来跟联合教会好了

集体聚会就会传染损伤大脑的病毒

基督教就是邪教，看楼上的推文真的看到气噗噗，教徒真是好辩啊@@

我只能说,也是有人用理性坚持信仰的道路,而这样的人并不会去盲从激进的言论,只是你们没有看到而已.一堆说基督徒排外的,事实上民间信仰也常常在要求基督徒拿香,怎么不拿出来说呢?说到底不就是想要大家都一样? 尊重不一样的声音很难吗?其实我也只对P大的大便论感到不舒服.我生长的教会没有这样诋毁别人的信仰.顶多信的不一样,不要拿香,不要拜拜但还没有听过咒骂别人的也不是每个基督徒都会把阿们挂嘴边.觉得以偏概全的也很激进.用激烈的言词批评自己不懂的信仰,在我看来也是狂热的表现,毫无理性可言.

我本身有点排斥基督教。但我不认为诋毁基督教就是正确的行为。虽然网络上有许多影片，还有前阵子的公投。都让我对这个宗教有些成见。但我相信不是所有的基督徒都是偏激的，N大也辛苦了!

我要掉泪了Q_Q~(擦

正直的基督徒出来发声...看一下推文就知道结果了

其实不是民间信仰要基督徒拿香 是信民间信仰的“人”要基督徒拿香 跟基督教从教义上排外是不同的

爱贴标签的人，不管在哪个立场都让人生厌。

另外 其实大便说蛮合逻辑的啊 首先 定义大便是秽物 神原则上不会产出秽物 但神是无所不能的 所以神理论上 是能大便的 只是没必要产生而已 再来若有一天 神真的产出了这个秽物 那代表神一定是有他的理由的 只是教徒未能理解那不就代表这是神的恩赐吗？

nova一直听不懂人话 说人以偏概全 就已跟你说 大家在说的是激进基督徒 而基督教的激进不尊重他人的份子又比其他宗教多不少 但并不是指全部 听懂了吗？再听不懂我也没办法。此外，你一直说强迫拿香，就我所知，不是没有，但例子数比众人所遇到的基督徒不理性行为言论少很多。 最重要的是，你不要也把强迫拿香的人也一概而论视之，否则就跌入你说我们的一偏概全了。大便说我还是觉得只是比喻贴切的比喻你们的盲目褒扬与前诚 让你不适 我愿意道歉但我仍认为大便说远不及你们牧师教徒一切不尊重人诋毁他教他物的表现来的伤人。牧师的不实抨击言论 没品破坏行为 教徒硬是要将自以为好的信仰观念强加于外教徒 若人不从就以诅咒威胁回应 请问nova这一切有人要出来给个解释或致歉吗？你听到大便说你不舒服，那很多人对你们的言行举止更感到不受尊重与气愤，怎么说？不能再说没有吧？！

基督教的存在感觉就蛮marvel....

特定教会的基督教徒多喜爱盲目的褒贬看这次公投议题就知道了

为什么那些击败基督徒的例子我都没遇过啊 是花莲太和平吗 我的教会都没有这种事 难道正常的教会才是少数?

楼上方便问在那个教会吗？

其实骂nova大大有点搞错目标，真正该听的那些激进教徒又听不到

我觉得可怕的是这篇文章我明明点过了，每次进版却都显示未读，其他文章都不会....

之前看过妙禅聚会的影片 参加的人好像也会发出类似的声音

其实没有在骂nova大大 只是他一直搞不清大家在讲的点与对象 所以一直跟他解释 自始至终在讨论的部份都是那群激进不能将心比心的教徒与牧师 没有在责骂nova的意思 他若自己信上帝 也不诋毁异己 那nova此人也是令人尊敬的基督徒yodd大 那是种集体洗脑的声音 被集体催眠的声音

这篇为什么会爆，找不到朝圣点...

就....互回到 爆文

把不起妹妹就把头

其实上帝并没有限制只能信上帝 圣经被改版成只能信上帝唯一神，是教徒怕信徒减少才改成那样 虽然我是道教的 却遇过耶稣两三次

离一切相 即是诸佛一切圣贤皆因无为法而有差别

跟你一样无聊去参加 结果一群人在那边方言灵语什么的心里感想我来到龙发堂吗..吓死马上离开

想说这篇多可怕居然爆了...原来是吵架

我认识的基督徒就像Nov大一样，但基督教被攻击也是因为信徒拿他们的教义先攻击别人引起反弹啊...现在在路上看看到神爱世人、如何成立一个快乐的家都觉得很讽刺。

原来p没有在骂n啊！整段留言让我觉得就像指著一个美国人说“美国人就是好战，竟然轰炸台北”，对方说没有啊美国人也有很多好人的，好战的只是一部分，于是反驳他说“明明美国人就是好战，你看历史上美国引发多少战争”

我也因为这次公投的结果对于部分教徒感到反感 但自己身边也有很多明理支持同婚的基督徒朋友 所以我相信都是人的问题

以n大认为“不同派的基督徒是伪基督徒”这点来看，在在证明了这个教非常不能容纳多元的话语跟诠释，非常好的例子啊...所以说为什么这种有点自以为是的感觉会让人反感，不是没原因的

推楼上s大，看到n大那种护航实在很好笑

nova大为什么能说别人是伪基督徒呀?可以教教异教徒怎么分别吗?

我没有说谁是伪基督徒，而是说有这样的宗教存在-看起来像，却不是-会知道这些是因为以前上课有接触到. 我自己也有被传教过几次～告诉对方我有教会了，还说他们那个也很好=.=||...我希望是理性的讨论，最后被说成护航，想我自身所处的环境，三不五时要被明示暗示要拜拜，诚心觉得爱强迫的也不是只有基督徒.懂得尊重自然没有强迫，我只是想表达这个.

说不定对方才认为n大你是异教徒啊@@总之，确定的一点是这个宗教不仅对其他宗教会贬低，对于支派的容忍度也是极低，跟我所信仰的佛道教真的是极大不同，所以真的难理解你们...

多神论跟一神论差异本来就很大.不求彼此了解多少，只希望不要漫骂，毕竟不是所有的教徒都那么极端.言尽于此.

第一次去教会就被要求受洗的又是哪种呢？我当时是拒绝了

呃这算集团歇斯底里吗

还好吧，也蛮多人认为一贯道是邪教阿，比不认同更严重w

某些基督徒只挑自己想听的话听，还觉得自己身边的基督徒都很正直 大概觉得只要是基督徒就是好人，相信自己在做好事、在台湾建立神的国度，欺负其他宗教的人的时候从来不会想到自己身为基督教徒吧，呵

不要谩骂XD哈哈哈哈 请检视一下贵教教徒这次公投的言论吧可以讲别人 别人却不能讲 真不愧是一神教

正常的教会不会要你第一次聚会就受洗.通常要确定你要决志，上个慕道课程，且未成年要取得父母同意才能受洗.主日崇拜参加过几千堂，没听过牧者传讲过任何欺压辱骂不同信仰的想法；倒是婚后三不五时被各种亲朋好友说不融入，因为不拿香. 可能我活在不同次元，我这边认识的基督徒很多都被要求要妥协，要拜拜，难道这就不是践踏基督徒？骂的很开心的推文，说真的我还比较怕你们. 说基督徒谩骂的，整串推文看下来都你们在骂啊. 到底谁比较会骂？

novagirl，你一直在说你身边的人强迫你们拿香，你一直说你身边教徒牧师都不会口出恶言，你一直在说口出恶言强迫传教的人可能不是真基督徒...。我也不否认你的说法与看法。只是，你以一敌众，大家就已经在各自的生活中感受体验过基督教徒的一切不尊重、谩骂、强迫威胁的言行举止，我甚至提出新闻报导牧师带头破坏神像、牌位与台上宣达妈祖观音不男不女是邪灵等等不实的侮辱言辞，楼上众板友也具体提出他们在各地所遇的教徒“热情”行为而感不舒服，你要不要就这个部份说明什么？因我一直看不到你为这部份做说明，是逃避什么吗？而不要鬼打墙的不断说谁在强迫你拿香、谁都不会谩骂、谁非正统教徒，这样很明显在撇清关系与逃避问题，很难看耶！ 就抽样原理来看，显然贵教主动挑明攻击不尊重异己的表现是比所谓强迫拿香来的严重、具体、多数。要解释一下吗？对了我女友以前是基督徒，不知的人问他要拿香吗，我还笑笑帮她挡掉喔，而那人也随和的说好。实在是看不下去P大与众人一直跟nova说不清 才跳出来多作说明 再讲不通 就....两个世界逻辑不一样囉。

推 没钱真的很毛

你列举的事情,不是我做的事情,我到底要说明什么?

那你为什么要帮其他人(例如你所谓的异/伪教徒)说明啊？

我不是帮他们说明吧= =...我是看到那个大便论,希望可以透过说明表示不是全部的基督徒都那么极端的确,两个世界逻辑不一样.可能互相尊重就真的那么难吧?

这世界上人口大多数是信仰一神教者居多,包括犹太教、基督教与伊斯兰教等,所以【宗教宽容】的观念就更显重要了~否则若再像以往古时不同信仰间动不动就兴起宗教

说疯狂传教的可能是伪教徒 这不就是你做出的说明吗...

我是觉得这篇n大有点衰又刚好主动跳进来吸砲火 但你前面的论述方式似乎也是原因之一啦... 那些被多数人反感的行为n大都有理由去解释/撇清 不免给人一种自助餐的感觉另外想说 以自己周遭的情况类推成普遍的困境然后互相否定对沟通与理解是没有助益的 不论哪方皆然... 推文提到的基督徒反同或攻击其他信仰 或是n大被强迫拿香 都是同时真实存在的问题 拿出来比惨只是弱弱相残

讨论谁的宗教排外或比较好不会有结论，因为宗教跟本就不理性宗教相信有比人类更高的存在(神)主宰人的生命，也透过相信让日常的苦难可以忍受所以让人做出不合情理又不科学的事情完全正常啊，它的本质就是相信，而不是合理

我只是来让开头的 S 永远是大写。 颗颗颗

发纸袋捐钱对穷人家来说最妈佛啊！

佛教都说要恭敬耶稣基督。因为很有可能是菩萨，务必恭敬，不然怎么会带领西洋世界稳定人心（基本上是），毕竟十字军、东正是人搞出来的

不是正常的教会是少数 而是那个不吸人目光没人会放大一百个基督徒默默做好事没人会注意但只要一个"自称基督徒"做坏事 就让人觉得基督徒都酱

请问开头的S代表什么意思?

我这个人很简单。其实谁要信什么都是个人自由，没有对错。但是不要有人他X的硬要来干涉我的自由，这就是底线。也不用硬要帮我分析我的信仰是什么，不会显的你比较有智慧比较高尚，只会让人厌恶而已

照n说的自己认识的基督徒不会这样诋毁他人信仰，所以说其他人生活经验不可能发生。那么是不是我身边没有胁迫基督徒的拿香的人，所以我也可以认为n你是编造故事吗？尊重一下众人的经验很难？真的是典型基督徒，啧

想请问novagirl，您信仰的是耶稣基督、还是圣母玛利亚还是罗马那个宗教? 抑或是基督教本身? 因为贵教派太多太多分支，到底何谓是真正的"基督教"? 贵教派是信仰哪一位主? 各个教派都说自己是真理，可是大家一直改，新约旧约谁对?神说的话的那本圣经纪录，为什么可以“因为人类自己开个会就说改就改”?kaltu 说法满有意思的.....“无信仰”本身也是一种信仰但我觉得应该可以用"对世界的认知观点"，信仰听起来一定要有某个神的感觉总之这文章前面的S又变成大写得惹~~~~ㄎㄎ

那大家到底为什么这么热衷过圣诞节？

圣诞节也不是耶稣基督创的，他是偷别人的节日来用的

楼楼上 圣诞节也不是基督创的+1 而且最爱过这种节日的是商人ㄅ有赚钱机会怎么可以少

这篇吵得好凶XD

督噜噜噜噜大大

标准的我说你可以 你说我就是激进 攻击

我是基督徒。

这整篇到底是发生什么事情……

我听过佛教台的法师攻击基督教，也被基督教徒骚扰过，我觉得宗教的本质都差不多啊……

楼上，因为宗教都是呆子在相信的啊~~~~你无法期待呆子去思考何谓真理，对吧?所有宗教人士都有一个毛病，只要是好的，就刚好是我参加的但是其他的就很抱歉喔那不是“我们”这种“正派”的团体简单来说就是连胜文的次元刀，好的就是我的，不好的都是别人到现在为止，所有宗教教义、行为、规定、组织架构，都是‘人类’自己写出来的，从来不是某个神、佛、阿拉，亲自出现在人类面前告诉大家的那怎么会有呆子会去相信一个.....自我矛盾，而又让高层得利的组织规章?当我们说这种只有高层得利、底层出力的组织，我们会说他们是直销、是某个不好的政党，但只要高层上面再提到个神就是宗教.....what the fuck?宗教是要渡化、提生人类与信徒，但你看看.....都只有高层的财产跟身分地位有被提升与渡化，底层的还是苦哈哈，没事还要奉献、捐献、侍奉...随便你怎么说，出钱出力告诉我，那些说自己是好的基督徒或是任何宗教的信徒有哪个"宗教"高层是比底层辛苦的? 都马越高越爽要不然凡蒂冈给我住啊，教宗住在新疆小荒村的破教堂里呀你们怎么都没有思考过，你们根本是在"信人"，不是"信神"

朋友车祸还感谢主

我妈是某旗教会的就常常万事依靠耶稣，家人生病求耶稣（还是会去看医生啦），没有停车位求耶稣，小孩不听话求耶稣，族繁不及备载，完全把耶稣当成小叮当，倒是我爸也是同一个教会，症头就没这么严重，我想大概还是看人吧

又是个不会标点符号的

挺P大 真实经验

我还蛮好奇为什么教徒常常要假装自己不是基督徒...

我也参加过 原来叫方言啊

身为民间信仰的信众，庙会绕境被骂我都觉得该概括承受啦，因为正是信徒努力不够才会像今天这样。n大令人不解的就是次元切割刀吧...

其实这个还好我大学去过的，他们是全部发出鸟叫声耶吓死了因为是学长带去的，所以不敢吭声

我朋友的妈妈虔信基督教，有次打给朋友，听到背景有人大声的在发出听不懂的声音，有点像古老部落在祈求什么的声音，问了才知是“方言”，听了都觉得荒谬离谱，有问过朋友，其实要学方言根本大家都会，因为它们自己也不知道自己在说什么，只要动舌头拉拉拉 巴巴巴压压压就是方言，超蠢。你说那个老板可能是牧师。基督教真的很会洗脑，可以把一个原本正常的人脑洗到唯一推崇主耶稣，整个生活重心都在教会上帝，开口闭口神、上帝、耶稣。真的不敢领教也觉得可悲。邪教还是少碰，那天出不来了都不知道。

对不起动舌头啦啦啦巴巴压压我笑了w2w

圣经上面不止提到说方言同时还有翻出来的话，如果只说方言那可能不是很正常https://i.imgur.com/kR7racw.jpg另外奉献是照着自己的能力不奉献也可以。新约没有特别强调一定要奉献

回vic 我朋友以前是基督徒 它说牧师跟它们说 只要试着动舌头 尝试震动发声 并参考别人的声音 就学会方言了然后那是一场很多信徒一起学的聚会 现场圣灵充满 愚蠢至极 然后我就模仿它们鬼吼鬼叫 朋友就说我大概学会了 大概就是啦啦啦巴把巴压压压几个音在那交替 圣灵充满我看是恶灵或疯灵充满 愚蠢只要看到这个人会在聊天穿插上帝、主耶稣、阿们等等的我都列为拒绝往来户 要被洗脑自己去 我还想症常过生活

前面出现全体鸟叫声是什么场景....

更虔诚的会开始攻击异教徒或无信仰的人 说异教是邪灵说没信仰的人因为不信主会下地狱 要有多可悲就有多可悲

从众心里 基督教就是可这种集体渲染力洗脑别人的

大学的时候，也有学姊利用职务之便，一直跟我传教，打工结束之后还硬留我下来聊灵魂体......每次都半小时起跳，对方是自己小主管又不好意思太冲，想到就有阴影...

我有个问题 是只有台湾会这样 还是国外也有

楼上你的问题 也是我的问题 感觉台湾的教徒信歪了信偏了很多 但这个宗教一神信仰 只有上帝最厉害最高尚 我想国外也不会差太多 看看圣经那些洗脑武断的语句 看看以前因为基督教发生的战乱社会冲突 不难理解

说方言这种派系在美国是五旬节派，前阵子刚被定罪的新加坡城市丰收教会也是推崇方言的灵恩派。然后灵恩派都会否认自己是灵恩派，都会说自己还是有读经（ex仁爱圆环某夜店型教会）

有说方言的就会有译方言的.的确有一阵子基督徒很追求方言.方言的确是其中一项恩赐,但偶尔我会想他是真的在说方言,还是在试发音@@~

很多宗教都会试图说服他人接受他们的价值观吧也遇过被迫和某教徒讨论中国龙是不是真的存在对方超积极想要我相信真的好恐怖

方言是恩赐 路边乞丐都会说的东西 说是恩赐 上帝大的便也是基督徒的恩物恩赐

佛教比较不会吧

P大这样有点偏激唷~

有够恶心

国外也有 这就是一个派系而已 就像打篮球有人练三分球有人专精防守 有人专精篮下脚步 但都是在打篮球 只有过于偏颇的才会被称为异端 但就我认知灵恩派还不是最诡异的 开口说方言真的还好

洗脑变信徒就算了，他们还会希望你尽量只跟教徒们来往，如果家族及亲友都是教徒，那种压迫和强迫噤默才恶心

我也可以随时来一段方言，随便噜噜噜啦啦啦讲你听不懂就好觉得他们应该把方言记录起来，如果是一套有逻辑/有系统的语言脉络，还比较能让人信服不然只会觉得信徒真好骗XDDDDDDD（干

f7大的问题我也疑惑很久。因为我的专业领域的起源，和基督宗教（天主教、基督教等等都包含在内）脱不了关系，透过我的认知，我相信他们的仪式的确可以产生强大的信仰效果。但是走到这么荒唐的地步，我很好奇是否这个教派是少数，甚至只有台湾？答案若否，那我就得检讨我过去的认知了XDD

P大哪会偏激？！基督徒才偏激吧

顺便补充，我有个朋友的看法是，与其说耶稣基督是神，不如说耶稣基督是个重要的历史人物，对宗教文化有极大范围的影响。若不论信仰与否，我觉得这个看法蛮正确的~

楼上恭喜你是典型的异端思想，基督论如果没有同时承认耶稣的人性和神性就会是异端有兴趣可以上任何神学系选修系统神学或者上网找公开教学，上完之后你就知道了别担心上神学会变成基督徒，上过神学的反而更不会信基督教……

sophia大讲的没错 基督徒排外的很严重 有听过朋友因交往基督徒女友而被要求一定要信教 否则女方妈妈与教会牧师会一直阻碍并洗脑女方分手 说男生不信教是会被处罚的超级无言

排外倒不是基督教的专利，基督徒很多反而是另一半的家长硬要基督徒拿香，不然家里牌位没人祭拜会断香火，一样很无言宗教不相容是一个巴掌拍不响的

基督徒要很信你们的耶稣我没意见 但不要一直攻击没信仰或信别教的人嘛 更显自己的狭隘罢了 为什么大家跟基督徒交朋友就要一直听到耶稣上帝感谢主？耶稣复活会走在水上 祷告能治残障癌症恢复处女膜 这些话要脑被洗到一定程度的人才会信才会说kal大 我听到的怎么都是传统信仰家庭大多尊重不拿香用手也可以 就算真如你说会勉强 也不会骂基督教吧基督教牧师破坏祖先牌位 破坏公园寺庙佛像 说观世音妈祖不男不女 绕境造成地层下限 社会淫乱 这些你怎么看？

基督徒也是照三餐被攻击，你看P大不过他们会认为是被迫害是神给的试炼要强化他们的信仰w怎么不会被骂了，你以为台湾民间信仰和无神论就没有狂热信徒吗？宗教狂热就算是信仰无神论或科学神论者一样都会出现，特别麻烦的是当事者完全不会知道

基督徒传教可激进的 不想跟着念圣经 祷告 就说别人是恶魔会下地狱 我相信很多人都感受过基督徒的“热情”

我是觉得P大你对你的“信仰”也能归类到激进派只是你可能没有用哲学检视过你的信仰到底是什么可能是敌基督论那个系统的？

我只是将我听到看到 不管是新闻或周遭朋友遇到的事 甚至我自己遇到的统整说出来 基督教要认为自己好要很虔诚我没意见也尊重 但你们认为的一神在别人眼中或许什么都不是 不要一直要强加观念给别人 更不要侮辱没信仰或别的信仰的人 谢谢。你若有疑问，可以去八卦板或这个板上找相关文章，有很多感受过“基督热情”的人有分享过。我去吃饭了

不觉得你只是整理所听所闻，重点是你自己的看法占了很大的篇幅，而且跟尼采那宗的敌基督论很符合，你有内视过确定你不是敌基督论的激进派吗？

每个信仰都会有极虔诚激进的信徒 这理所当然 只是基督徒特别严重明显多数 很多人都感受过的 所以不用特别举别教激进来反驳 若不服 可以找找新闻、网络文章，看看是基督族群积极反抗异己的消息较多 或别的宗教较多。更何况基督教在台只是少数 相较别教又是后起之辈 分明乞丐赶庙公 连原住民要祈福祖灵 基督徒都能阻止批评 这种风范是神爱世人？是宗教该有的包容和平性？看来是对牛弹琴了 掰掰～

基督教一直是排外黑暗的宗教啊 百年来的宗教战争和丑闻从来没断过的

我觉得P大讲的没错 p大讲的都是新闻或大家看到感受过的事件 如观音妈祖 祷告治癌末病人 她没有加很多不实指控或自己的不理性 反而是某k要为基督教辩白太明显强迫基督徒拿香不常听过 反倒是要求朋友、家人一定要信基督教 否则会....时有所闻

现在一般的台湾百姓通常没有宗教，但是是人就一定有信仰一般台湾百姓通常信仰的是无神论和台湾民间宗教的混合体，有些人会发展出科学神论这些主义和信仰的信徒(相信者)都会产生狂热，一般的狂热症状例如强烈排斥别的或特定的信仰都很容易可以被观察到基督教有很狂的历史可以考察，无神论倒是这几十年才红起来的进行式，反而要更小心防范新兴信仰的狂热像P大可能浑浑噩噩信仰到今天为止都没有意识到自己的信仰属于激进主义类型，这就是宗教狂热危险的地方

自己的一神信仰被大众观感认为排外狂热 然后说别人排外狂热 根本典型讨人厌基督徒表现嘛～呵呵

别人可不一定是无神论者 只是讨厌基督教而已

我看不出p大有何信仰 我只看出k大很可能是虔诚基督徒。大家怎么看呢？

我不是基督教徒，只是喜欢观察宗教信仰而已很多人都以为自己没有信仰，但是是人就一定有三观，三观就会形成信仰，很多人却不知道这点每次看到有人攻击基督教的时候，观察他们的言行有多像历史上的基督徒就是我的醍醐味

另外纠正你一下 佛教大概2600多年前 而道教起源应是更早 原住民祖灵信仰也是很早就出现 你一个国外基督教要不要去查看看谁是新兴宗教？ 连尊重包容都做不到还敢说神爱世人 爱世人是有前提的 首先要信神 不然不会被爱还会被处罚 装睡的人叫不醒 好的事是上帝恩赐 不如意是上帝考验 反正上帝不会错的 好棒棒

历史上这么多人信仰无神论是新兴时期没错啊你举个时期有点像现代这样多数人都信仰以无神论为主的主义看看？

激进的基督徒很讨厌+1 另外 某k不要再讲话丢脸了啦～大家看法都这么明显了

基督教就是邪教！

多数人怎么样咧？现代多数人都没有意识到自己的信仰就是“无神论”为核心的信仰多数人在攻击基督教的时候都没有意识到自己跟基督教最狂的时期也一样的哲学基础多数人以为我是基督徒，却缺乏正确识别我是无神论信徒的能力多数人…多数人不见得是对的，这件事多数人都知道…

至少我还真没听过有基督徒被强迫拿香 顶多是用手拜就好反而基督徒说古蹟庙宇是邪灵 拜祖先是拜恶魔 要求另一半与其家人也要信教 常常听到 台湾常见信仰佛道教还真少听过在诋毁基督教的kaltu 与众不同！以一敌众 好厉害！他的见解最正确！

跟我同信仰的信徒，狂热派每天都在诋毁基督教啊…

灵恩派邪教无误。某些十字教管别人能不能结婚也是ㄏㄏ

我是温和的无神论信徒，我并不会像其他有宗教狂热不自知的信徒一样任意攻击别的宗教基督教在台湾是被攻击的大宗，几乎所有人都对基督教抱有敌意，这里观察了一下大概也是我有兴趣的是鼓励别人去思考自己到底信仰的是三小的有人在攻击别的宗教展现宗教狂热的时候，就是挑战他们信仰最好的时候

我看到我都笑到忍不住想跳出来，基督新教徒最喜欢攻击别人，等到被人反攻就示弱讨拍拍

现代台湾人所有对基督教的敌意都嬴不过基督教的疯狂的 人家可以弄出宗教基本法和公投 钱和力量异常可怕这种邪教该消失

像p大展露出的价值很像是尼采的敌基督论的主义信徒，如果今天能让他找到自己的信仰我就开心了我很推荐你可以Google看看你的信仰和尼采“Der Antichrist”思想的相似度，中文如果没也很精确，最好的是去看德文原文，但是可能有点难度

kaltu你说基督教在台湾是被攻击的大宗 我想问你 你当大家吃饱太闲？基督教徒还不是都先主动抨击异教徒或不信神的族群 讲些不实侮辱的话 才会被大众炮轰 怎会说到最后是基督教最可怜呢？你是不是搞错事情原因发展顺序了？

我什么时候说基督教最可怜了，开始扣帽子喔…我说的是有人开始攻击别的宗教，“展现自己的宗教狂热”的时候，最适合用来挑战那个人自己的信仰核心了我从来没关心过为啥基督教被攻击，只是基督教被攻击这个事实很适合我做文章基督教被迫害的历史久到见怪不怪了，今天被台湾民间信仰和无神论攻击，在历史上很奇怪吗？

你没说基督教可怜 但你一直在为基督教平反阿 觉得台湾大众都攻击基督教阿 你说这样基督教可不可怜？连语意都不会理解了喔？

我不反诘攻击他教者的言论是要怎么“挑战他自己的信仰”啦我都自爆自己的目的了你还看不懂喔？我什么我有能力反驳攻击基督教的言论？因为我他妈研究过基督教那可笑的教义、宗教结构、传教理论和神学啦不够强的攻击在我看来都很薄弱的要攻击基督教前，先看过圣经这种事情我知道你知不知道？

有人论述跟脸书上藏头盖脸反同又不敢承认是教徒的情况好像

楼上 确实好像 有87%像

霹雳卡霹雳拉拉 波波利纳贝贝鲁多 耶我会方言了

P大说 上帝大的便也是基督徒的恩物恩赐, 这不偏激?你们会用这种方式去讲其他信仰?我是基督徒,我相信灵界,所以我不会挑战不同的信仰至少我不会用这种方式去批评不同的信仰而且不是所有的基督徒都这么讨厌,至少我生长的教会没那么强迫症.我老公不是基督徒,也没有这被这样强迫过

推son大的篮球理论，一件人事物过度着重某方向自然会偏离正道，至少就我所知，福音派教会没那么偏激

听不懂就邪教？那道士唸咒你听得懂？佛教大悲咒你听得懂？金刚经别说听了,空性不二论就算让你用看的也没几个人能懂伊斯兰的教规规定古兰经只能用阿拉伯语念 你听得懂阿语？难道道教佛教伊斯兰教全都是邪教？其实圣经对说方言这件事是有明确规定的大卫鲍森牧师: https://youtu.be/x0Hntv3Wlnk所以其实我也反对这种众人疯狂说方言的教会因为无法造就人不过并不是说说方言的教会就是邪教异端 没必要这样攻击人基督新教两万多个教派 各教派总有些自己坚持的传统

灵粮堂

殊乐毕比

无南超超

回fq 会说基督教是邪教是因他们不懂尊重包容异己 激进自我 而不是说方言而为邪教 再来 佛教大悲咒或其他咒语是有意思的 上网都可查到 这里就不多说了 因为他一段音代表很多意思（如皈敬佛 皈敬法...只是直接音译不意译 所以会觉听不懂） 金刚经懂的人也不少 然后是“空有不二” 不偏空也不执著有 不是空性不二 道士在念的经咒也是白话有意思的 如十月怀胎歌（不懂可以去查 很白话） 至于方言 就我了解 是每个人都发出不同的声音 没有一个人懂自己也不懂 所以才被认为鬼吼鬼叫 不然你有听过有人说念大悲咒念经鬼吼鬼叫吗？ 且佛道的经咒是有一套固定的字句 大家唸都ㄧ样一致 而方言呢？ 大概是这样我曾问我基督徒朋友 他说当初牧师就说 大家动动舌头 试着发音 随便发都可以 现场圣灵充满 拉拉拉八八八鸭鸭鸭就学会了 我就乱模仿 然后我朋友说 我竟然也会方言祷告我：.....无言金刚经在youtube有很多法师用浅白例子在说明 很好懂 有兴趣可看看 柯P都在看了 不是你不懂 就代表大家都不懂大概是这样

lih大 推一个 专业

三天三夜里的巴巴巴也是方言

还好你走了..

基督教超恶烂又邪恶，这不是基本认知吗

感谢各位大大解惑

所以那个4p色的四个印度仔在那边“嘟嘟噜嘟噜哒哒哒”也有点像方言囉？

不认同也不用谩骂吧= =,不需要一竿子打翻一船人

邪教==

的确也有很多盲从的基督徒追求这种恩赐,然后整天羡慕别人会方言很好...但我所知道会方言祷告的人,其实都很低调

台湾教育鄙视哲学教育的结果就是一堆人不知道不信也是一种信仰耶....

https://youtu.be/2-hz_kFhXwohttps://youtu.be/cgzG0n9FDdc第二个网址可以明显听到方言祷告与牧师的“热情”行为给大家参考

推，真恐怖

身边就有人走火入魔，非常恐怖，开口闭口都是耶稣基督

第一次看到圣灵充满时真的是黑人问号甚至觉得诡异

呀啦吧吧哩斯拉欧啊逼啵呀啦啦求翻译

不能一缸子打翻，就我所知 北部的长老教会相当开明，大安总会支持同婚外，还有牧师在礼拜的时候拉票不过这种比较正道的教派年轻人真的越来越少就是，比不过那些比较...的教派

纯粹讨厌传教方式，很烦很恶心，直销还比较坦荡

像妙天妙禅那种由上而下的洗脑实在太强大了（大学时有参加过），

看过某语言学教授信基督教还跟菸酒生宣扬基督教的美好快笑死

信基督算不算邪教不知道啦，但是逻辑会变低是确定的。看看楼上的举例就知道了举的佛教、伊斯兰教的例子，是唸有意义的文字，只是别的语言而已。跟原po的情况可以类比？

天啊 你发文中的画面完全跟我一摸一样

本文标题是灵恩派教会，不是所有的基督教会都是这样的，不需要以偏概全吧

不是所有基督徒都是这样的，所以指控整个基督教群体，我觉得是有失公允的。此外，我信基督徒的妈妈就是被佛教徒奶奶强迫拿香拜拜的一个例子喔！

身为同志会被基督徒直接说你会下地狱哦，不用举例至少我没听过佛教有人这样说过

跟楼上有同感，在众多宗教中，基督教真的超排外的身边有认识的基督徒和天主教徒坚决不入寺庙(其实只是古蹟参访，不是进香拜拜活动)；而佛教徒反倒愿意进教堂走走看看(像是万金圣母圣殿这有名的教堂)，觉得很新鲜。更别说那些拜拜过的东西坚决不吃，当然，我们都很尊重基督徒或天主教徒的意愿(想法)。

我都是去吃东西ㄟ，哈哈

然后，很妙的是，某些同时存在基督教会和天主教会的地方，彼此是对立的。一直以来，我觉得基督教会让人反感的一个原因是“传教”，会给人莫名的压力。

基督体系就是最排外的 最讨人厌最洗脑的 看了就烦

你说的那个感觉满正常 纸袋那个叫奉献不叫捐钱照理说是要跟你说意义的 然后不清楚干嘛的就不要交奉献绝对不能是强制的基本上如果会害人家害怕 那是不应该用方言的

个人很好奇去那边念霹雳卡霹雳拉拉 波波丽娜贝贝鲁多会被牧师认为是怎么样的方言w

每总宗教过度迷信都不好 信自己所信就好

高中时也有被学长，假借学测课业辅导，带去他们的联祷会！去之前完全没说到是基督教活动！到了就开始要你一起祷告唱圣歌，碍于在别人屋簷下也只好照办...

推 真恐怖

推p大某k一直贴别人标签就跟一些狂热排外的那种讨人厌基督徒一样，还叫人省视自己，你先看看自己好吗，那种口吻跟自以为的态度

我阿门的，有被长辈强强迫必须拿香，也有听过周边非基督教朋友被激进基督徒强迫传教，只能说这世界上什么人都有，不要因人而信。至于方言我不会，如果这是一种恩赐，有些教会会讲的人也太多了，连我我都会吓到不敢去XD

我知道楼主在讲什么 我有参加过 是营队的形式 每年的主题不同 里面有其他营队课程 你可以自行选择 有歌唱 篮球训练 locking舞蹈教学等 除了洗脑大会我听不太下去之外 其他都还好 队辅人也都不错 我甚至有拿美江事件去问 他们也都是好好的回答 并没有出现像美江那样的偏激行为 甚至有一个是表明非常支持同性婚姻的 都是灵恩派的啊 我推文没看完 好像是不一样的东西 那个营队是每年一次 五天左右的营队

是说每个人都讨厌邪教结果媒体在造神大家却看的很开心？

就集团式的歇斯底里吧

这串已经有不少人身攻击和特定宗教攻击了吧

基督徒确实很排外啊，这....无法辩解吧我还跟朋友开玩笑，信基督最划算，因为佛道不信都没关系，但不信基督会下地狱，如果不确定谁是真的，那当然选基督唯一解

总之风向对了，不管攻击还抹黑都没关系囉？自己遇到的基督徒有好有坏，但凡事总有两面，因为遇到坏的那群，恶意攻击整个群体，个人是觉得这样没有显得比较高尚啦

新约圣经是异教徒的国王主事编写的、耶稣的神性是主教们投票决定的，光这两点我就觉得这个宗教跟“神”一点关系都没有了，更不要提他几乎所有的仪式、典故都是进入一个新地区以后污蔑别人的传统神祇、再把当地习俗融进基督教里。对我来说阿拉跟耶稣根本一样。

去过几次，最后放大绝:基督教在历史上迫害过多少人，还敢说自己是真理。从此就再没找过我。不过纸袋我有丢钱，丢了:11块(确实是故意的^^!!!)

有时候基督徒邀请去参加教会活动也不说清楚 就说参加活动也没说是教会有关的 搞得跟直销找人一样...

没有人在攻击整个基督教阿 每个宗教都会有理性与激进份子 只是基督教特多激进不理性的人士啊 才会话题一出引起诸多人的共鸣 况且我们也不觉我们高尚 只是陈述事实和经验 反倒是基督徒特有的那种排外优越感 才是自以为高人一等吧？！ 不过也不太怪他们啦 这些激进人士本来或许也都正常人 只因整个一神教义或团体氛围被洗脑到没有了自己 某种程度是悲哀

主要让我反感的是不信耶和华就要下地狱。所以陈树菊女女士也要下地狱。这种顺我则昌，逆我则亡的教义，恕难接受。

楼上说顺我者昌逆我者亡，我有同感，这本来就是一神信仰的精神，不然怎么收服人心、使人慑服？甚至能用基督教治国。要别人不要对基督教贴上排外、直销、不尊重人、激进的标签，是否需先自审自己团体内是否有多数人有此特色？必是有一定的数量才能让大众对基督教有此印象。各教都有信到无脑的人士，只是基督教特多。谢谢

大学遇到教徒传教超烦，赶着去上课却不让我走要我跟他一起讲一些很智障的东西才肯放我要不然就是要我的联络方式，还当场打电话测试我是不是留假电话，之后就是疯狂的电话+短信骚扰

祷告如愿就说是上帝恩赐，不如愿就是上帝的安排与考验，怎么说都不会是上帝的错。这种自圆其说自我安慰的自助餐行为在局外人看来好愚蠢 但装睡的人叫不醒 你要点醒他他还会生气说是你在睡 那就互相尊重 也请牧师不要带头谩骂 诋毁异己 否则只显自己没风度罢了 你们上帝很好很强 我们的信仰也很好 地层下限是超抽地下水 不是妈祖绕境 君王淫乱古今中外都有 不是不男不女观音造成 处女膜癌症残障请看医生 祷告有用天下就太平 星巴克、哈利波特都能反 我也是无言 宗教的和平、包容、尊重本质都没有还在嚣张？

基督教让人讨厌不是没有原因，看看这次的公投，真的是让人疑惑什么样心胸狭窄的神会要他的信徒抹黑造谣、散播仇恨、甚至还想干政性平教育被抹黑成教小孩当同性恋、肛交，真是有够傻眼，性平教育明明就是在教小朋友要互相尊重从古至今只会把自己的教义套用在非教徒身上，打着神的名义迫害人权，被讨厌只能说是咎由自取

说真的啦 同性恋照他们逻辑也是上帝创造的啊 别的宗教、不信上帝的人都是上帝创造的 而创造出来又去不喜欢 这不是矛盾吗？回ct大 他们的想法就是如有些父母觉得太早教小孩性教育 小孩就会去做爱 可是你不教 小孩更好奇要去尝试 说不定还怀孕染病 再说 性向这种东西 是你教同性恋教育就能改变人的性向吗？嘴上神爱世人，行为是不断主动造成对立、伤害，伪善至极。

是不是应该理解基督教到底在干嘛再来批评?别人说基督教是这样你就认为一定是这样,你跟其他人有什么不同?的确很多性平的观点我无法认同,但至少我不会去攻击别人信仰是自己的事情,强迫别人接受自己认为对的东西,这不管信什么都是偏激.我就是常常被要求要拿香却从来不服从的人,但我会告诉他们,我尊重你们的祖先,只是我不是用拿香的方式表现,希望你们可以理解信仰的不同.有的人能接受,不能接受的就...各自坚持Orz...我是觉得没必要攻击啦以激进的人做为宗教的代表,对其他真的美善又虔诚的信徒而言,真的是很大的伤害.

觉得基督教讲的神爱世人一直都有条件的，你不符合他的条件他就不爱你，这点对我来说跟情感勒索有87分像

真的对一些激进的基督徒很反感，曾经遇过问同婚是不少人兽交的。还有一个基督徒老师说外星人是撒旦派来的子民？？？人类不久后会面临世界末日，灾害都是耶稣在惩罚人类之类的，讲得头头是道一点都不觉得奇怪...

楼上遇到的应该是伪基督徒喔QQ...也是很多打着基督教名义到处传教,但实际上并非基督教的"教徒"...

还有说基督教祷告什么的有能量，个人认为啦，跟若干年前的书籍secret的原理挺像的（？）都是一个正向意念的存在

末日末日 从几千年前就在预言末日 到现在要2019了哪次真的来 再多离谱的话都听他们很有自信的讲过 就算再多戳穿他们的矛盾点 他们还是能自慰的自圆其说 装睡的永远叫不醒 唉...

不过相信都有好有坏......只要不要信宗教信到抛弃一些科学/常理/法律/当代变迁的认知就好...

祷告上帝有没有听到我是不知道啦 我只知道你自己与你周遭的鬼有听到 至少鬼的存在比上帝真实多 然后有些基督徒看到别的基督徒离谱言论 怕会损毁基督教名誉 就说那些基督徒不是真正的教徒 护航也不是这样护的吧？！为什么你是基督徒 就直言别人不是基督徒？只因他们讲了你难以帮腔的言论会损害基督教就撇清关系？大家都是明眼人 不要这样嘛！某girl说有人打着基督教名义传教 但他们非教徒 请问谁吃饱太闲不是教徒却要传教？还是觉得有基督徒行为让基督教扣分就极力要撇清关系了？末日说不是基督教很爱讲的吗？耶稣不是会再来？讲几百年了？我可以说你也不是基督徒吗？

然后上面好几楼把基督教方言跟佛教经文/梵语和伊斯兰教的阿拉伯语，拿来比较觉得很有趣XD 这两个的利基点本来就不同了，一个是可以世间传播且有识字的人可阅读的语言系统（玄奘取经&后世转译成看得懂的文字hen重要w），一个是完全没有脉络可言、谁都可以来一段即兴rap（x）的方言～当然如果有人可以把那些方言整理成一套有脉络的语言系统，相信也不会有那么多人质疑～

真正的基督教不会告诉你哪天是末日,而且也有很多与基督教教义相仿的宗教,某P应该先做点功课再来批评我自己就有遇过摩门教传教,但一开始他也会告诉你他信基督,也会拿出圣经叫你一起读,然后摩门经就拿出来了0.0基督徒分得出来,但非基督徒会觉得"都是有圣经"

然后世界上也喜闻乐见的多出一种国际通用语（基督教限定（x）～至于道教道士唸咒，这个没研究不清楚，不过的确有骗子随便唸咒的没错呀～不过记得他们也是有一套标准（若干年前看过纪录片在讲道士的研习（？）

我都不敢说电视上或是路边积极拉人的是100%真正的基督教了,对信仰一知半解的某P怎么就那么确定啊?

啊可是你们教会内很多教徒或基督教人士都会说有末日有审判日 就算没说日期 这种危言耸听的话也听好几世代了人都一直死去 末日何时来 ？

末日本来就会来,只是不知道哪一天,难道地球会永存?

连我一知半解你都知道，啊不就好厉害？标准基督徒自视甚高的嘴脸

你的确是不知道基督教在干嘛就骂得很开心啊

那我也预言novagirl有天一定会离开世间 只是不知何时那你要不要来信我？

你不是神,我信你干嘛?讲不出所以然,所以改用这种非理性的方式回话吗?

100%基督教是你承认的吗 你谁 为什么你可以决定他是不是基督教徒 切割成这样太难看了吧

我没有说很极端的就一定不是基督教,而是告诉你对方也有可能是伪基督徒.看待信仰问题,请理性一点.

反正大家都不懂 nova最懂 这样开心了吗？ 要撇清关系也不是这样的 太明显了啦 护航成这样 说不定那些离谱言论的人比你更信基督教呢！滑上去看看大家的言论是怎样再来战 以少敌众 莫非有上帝让你撑腰？对了，我没有很懂，但我有牧师朋友，以前也常跟他聊，所以你要说我一知半解不太对唷！

摩门教印象在最一开始也算是邪教～觉得基督教很容易可以再分支出去创个新教派，虽然自由度高、但也容易被非正道的不肖人士利用吧......像是摄理教统一教人民圣殿blabla

那nova你有无可能也是伪基督徒？在别人眼中看来。菜鸡互啄 好笑

我没有说我最懂,而是即至目前为止我接受到的讯息是这些我很确定我是基督徒,而且我并不想在言词上挑起事端会针对你回是因为用词的方式让人感到很不舒服希望你的牧师朋友,在看到你说"上帝大的便也是基督徒的恩物恩赐"时,还能欣然接受至少我从未如此言语攻击别人的信仰过

基督教就哈好的被国语教派搞的像邪教一样，传销老鼠会好好的

novagirl我问你 基督教牧师说过多少不尊重 攻击异教异己的话 我相信你不是没听过 网上找都有新闻影片 众多的教徒更不用说了 牧师也一定有说过末日审判等等不知真假的话 你说我讲话让你不适 那请问基督教徒从上到下直言攻击的行为言论让大众舒服？我认为我讲的方式还不如牧师直接破坏佛像 泼粪 说妈祖观音是邪灵是恶魔来的不尊重不礼貌另外你又要说那些牧师都是伪基督徒、非教徒吗？要再撇关系？

你依旧是以偏概全的说法,要不要检视一下自己说的话是否有理性?

所以基督教百万人 只要有一人是ok的 就都说不得吗？我也说过了，各教都有理性与不理性份子，大家在讲的是不理性那群，没有一概而论。再者，对于那些牧师与激进教徒，我认为我讲这些对他们还算太客气，他们是直接明指别的人或神是邪灵是恶魔是淫乱，无凭无据的，我说上帝大便对教徒都是恩赐只是就现像做个比谕，是难听，但比起你们牧师是小儿科

宗教狂热都会假称自己是无神论，然后开始偷渡一些观点这跟说自己是中立选民，结果都在吵蓝绿对决是一样的

不管是什么宗教,都不应该这样批评吧?

爸爸是佛教徒，妈妈是基督徒，爸爸过世得早，教会的人一直洗脑我妈妈说是因为我们家族受诅咒，要快点受洗信耶稣XDDDD 我那时候才国中都觉得很荒谬=_=

有些基督教徒真的蛮讨人厌上帝明明就很nice说要博爱，但有些教徒就...真的欸，我也被学长骗去读书会结果都在祷告跟唱圣歌，超靠北！！！！不过，每个团体都有老鼠屎吧，希望正直的基督徒可以出来说说话

我也很怕灵恩派的聚会...小时候参加过,感觉没有倒地就不会放过我QQ...我对我的信仰很忠诚,但我并不喜欢这么激烈Orz...要人信,也要有实质的真善美作为阿...至少我是这样想...我父母跟我先生都不是基督徒,至少还能和平共处

哇噻……居然被推文报表了耶

确实是不管是什么宗教，都不应该这样批评，但这句话从基督徒口中说出来格外讽刺如果基督教真的这么好，那当你们看到其他基督徒在批评别人或抹黑别人的时候，你们就该跳出来澄清而不是放任那些人四处丢你们基督教的脸

没有感觉到推文说的基督徒比其他宗教偏激啊可能刚好我遇到的基督徒都是普通好人吧每个信仰都有偏激狂热者，但要说哪个宗教比较多，没有统计资料很难让人信服

方言...我会录音，然后要那个译方言的讲一次他译的方言，看看一不一样。

虽然有点无关，但是很好奇推文中有人提到的：无信仰也是一种信仰，有点无法理解。

其实不是信奉唯一真神的在阿教 耶教认为都是无神信仰 也等于无信仰啊 究其根本 因为他们认为 你们的神不配叫神……

关于无信仰也是一种信仰 就是他们的理念是不信任何宗教他们相信世上没鬼神佛仙等等 这样的想法理念就是他们所相信的（信仰）

方言有那么简单吗？我同学说要资深的才会

我不是相信世上没鬼神佛仙 我只是认为有神无神都无所谓做好一个人 乃至于做一个好人 都不该是因为有神明或善恶果报的驱使若真有天堂 你一辈子好事做尽 难道会因为不信神而不入

我大学时也遇过一个信教的学姐 不管聊什么都不离主耶苏期末考及格 抢到通识 都说是主的功劳 超级无言...有一

其门 若真有地狱 你坏事做绝 又会因为信仰某神而逃过吗

次我出门戴了条水晶手炼 被他碎碎唸不要戴 因为他觉得那是佛珠...但那只是在水晶艺品店买的饰物而已啊!!后来实在受不了就断绝往来了我觉得不同的信仰都该被尊重 劝人向善都是好的 但是狂热或排外倾向 就很不好

三大宗教来跟联合教会好了

集体聚会就会传染损伤大脑的病毒

基督教就是邪教，看楼上的推文真的看到气噗噗，教徒真是好辩啊@@

我只能说,也是有人用理性坚持信仰的道路,而这样的人并不会去盲从激进的言论,只是你们没有看到而已.一堆说基督徒排外的,事实上民间信仰也常常在要求基督徒拿香,怎么不拿出来说呢?说到底不就是想要大家都一样? 尊重不一样的声音很难吗?其实我也只对P大的大便论感到不舒服.我生长的教会没有这样诋毁别人的信仰.顶多信的不一样,不要拿香,不要拜拜但还没有听过咒骂别人的也不是每个基督徒都会把阿们挂嘴边.觉得以偏概全的也很激进.用激烈的言词批评自己不懂的信仰,在我看来也是狂热的表现,毫无理性可言.

我本身有点排斥基督教。但我不认为诋毁基督教就是正确的行为。虽然网络上有许多影片，还有前阵子的公投。都让我对这个宗教有些成见。但我相信不是所有的基督徒都是偏激的，N大也辛苦了!

我要掉泪了Q_Q~(擦

正直的基督徒出来发声...看一下推文就知道结果了

其实不是民间信仰要基督徒拿香 是信民间信仰的“人”要基督徒拿香 跟基督教从教义上排外是不同的

爱贴标签的人，不管在哪个立场都让人生厌。

另外 其实大便说蛮合逻辑的啊 首先 定义大便是秽物 神原则上不会产出秽物 但神是无所不能的 所以神理论上 是能大便的 只是没必要产生而已 再来若有一天 神真的产出了这个秽物 那代表神一定是有他的理由的 只是教徒未能理解那不就代表这是神的恩赐吗？

nova一直听不懂人话 说人以偏概全 就已跟你说 大家在说的是激进基督徒 而基督教的激进不尊重他人的份子又比其他宗教多不少 但并不是指全部 听懂了吗？再听不懂我也没办法。此外，你一直说强迫拿香，就我所知，不是没有，但例子数比众人所遇到的基督徒不理性行为言论少很多。 最重要的是，你不要也把强迫拿香的人也一概而论视之，否则就跌入你说我们的一偏概全了。大便说我还是觉得只是比喻贴切的比喻你们的盲目褒扬与前诚 让你不适 我愿意道歉但我仍认为大便说远不及你们牧师教徒一切不尊重人诋毁他教他物的表现来的伤人。牧师的不实抨击言论 没品破坏行为 教徒硬是要将自以为好的信仰观念强加于外教徒 若人不从就以诅咒威胁回应 请问nova这一切有人要出来给个解释或致歉吗？你听到大便说你不舒服，那很多人对你们的言行举止更感到不受尊重与气愤，怎么说？不能再说没有吧？！

基督教的存在感觉就蛮marvel....

特定教会的基督教徒多喜爱盲目的褒贬看这次公投议题就知道了

为什么那些击败基督徒的例子我都没遇过啊 是花莲太和平吗 我的教会都没有这种事 难道正常的教会才是少数?

楼上方便问在那个教会吗？

其实骂nova大大有点搞错目标，真正该听的那些激进教徒又听不到

我觉得可怕的是这篇文章我明明点过了，每次进版却都显示未读，其他文章都不会....

之前看过妙禅聚会的影片 参加的人好像也会发出类似的声音

其实没有在骂nova大大 只是他一直搞不清大家在讲的点与对象 所以一直跟他解释 自始至终在讨论的部份都是那群激进不能将心比心的教徒与牧师 没有在责骂nova的意思 他若自己信上帝 也不诋毁异己 那nova此人也是令人尊敬的基督徒yodd大 那是种集体洗脑的声音 被集体催眠的声音

这篇为什么会爆，找不到朝圣点...

就....互回到 爆文

把不起妹妹就把头

其实上帝并没有限制只能信上帝 圣经被改版成只能信上帝唯一神，是教徒怕信徒减少才改成那样 虽然我是道教的 却遇过耶稣两三次

离一切相 即是诸佛一切圣贤皆因无为法而有差别

跟你一样无聊去参加 结果一群人在那边方言灵语什么的心里感想我来到龙发堂吗..吓死马上离开

想说这篇多可怕居然爆了...原来是吵架

我认识的基督徒就像Nov大一样，但基督教被攻击也是因为信徒拿他们的教义先攻击别人引起反弹啊...现在在路上看看到神爱世人、如何成立一个快乐的家都觉得很讽刺。

原来p没有在骂n啊！整段留言让我觉得就像指著一个美国人说“美国人就是好战，竟然轰炸台北”，对方说没有啊美国人也有很多好人的，好战的只是一部分，于是反驳他说“明明美国人就是好战，你看历史上美国引发多少战争”

我也因为这次公投的结果对于部分教徒感到反感 但自己身边也有很多明理支持同婚的基督徒朋友 所以我相信都是人的问题

以n大认为“不同派的基督徒是伪基督徒”这点来看，在在证明了这个教非常不能容纳多元的话语跟诠释，非常好的例子啊...所以说为什么这种有点自以为是的感觉会让人反感，不是没原因的

推楼上s大，看到n大那种护航实在很好笑

nova大为什么能说别人是伪基督徒呀?可以教教异教徒怎么分别吗?

我没有说谁是伪基督徒，而是说有这样的宗教存在-看起来像，却不是-会知道这些是因为以前上课有接触到. 我自己也有被传教过几次～告诉对方我有教会了，还说他们那个也很好=.=||...我希望是理性的讨论，最后被说成护航，想我自身所处的环境，三不五时要被明示暗示要拜拜，诚心觉得爱强迫的也不是只有基督徒.懂得尊重自然没有强迫，我只是想表达这个.

说不定对方才认为n大你是异教徒啊@@总之，确定的一点是这个宗教不仅对其他宗教会贬低，对于支派的容忍度也是极低，跟我所信仰的佛道教真的是极大不同，所以真的难理解你们...

多神论跟一神论差异本来就很大.不求彼此了解多少，只希望不要漫骂，毕竟不是所有的教徒都那么极端.言尽于此.

第一次去教会就被要求受洗的又是哪种呢？我当时是拒绝了

呃这算集团歇斯底里吗

还好吧，也蛮多人认为一贯道是邪教阿，比不认同更严重w

某些基督徒只挑自己想听的话听，还觉得自己身边的基督徒都很正直 大概觉得只要是基督徒就是好人，相信自己在做好事、在台湾建立神的国度，欺负其他宗教的人的时候从来不会想到自己身为基督教徒吧，呵

不要谩骂XD哈哈哈哈 请检视一下贵教教徒这次公投的言论吧可以讲别人 别人却不能讲 真不愧是一神教

正常的教会不会要你第一次聚会就受洗.通常要确定你要决志，上个慕道课程，且未成年要取得父母同意才能受洗.主日崇拜参加过几千堂，没听过牧者传讲过任何欺压辱骂不同信仰的想法；倒是婚后三不五时被各种亲朋好友说不融入，因为不拿香. 可能我活在不同次元，我这边认识的基督徒很多都被要求要妥协，要拜拜，难道这就不是践踏基督徒？骂的很开心的推文，说真的我还比较怕你们. 说基督徒谩骂的，整串推文看下来都你们在骂啊. 到底谁比较会骂？

novagirl，你一直在说你身边的人强迫你们拿香，你一直说你身边教徒牧师都不会口出恶言，你一直在说口出恶言强迫传教的人可能不是真基督徒...。我也不否认你的说法与看法。只是，你以一敌众，大家就已经在各自的生活中感受体验过基督教徒的一切不尊重、谩骂、强迫威胁的言行举止，我甚至提出新闻报导牧师带头破坏神像、牌位与台上宣达妈祖观音不男不女是邪灵等等不实的侮辱言辞，楼上众板友也具体提出他们在各地所遇的教徒“热情”行为而感不舒服，你要不要就这个部份说明什么？因我一直看不到你为这部份做说明，是逃避什么吗？而不要鬼打墙的不断说谁在强迫你拿香、谁都不会谩骂、谁非正统教徒，这样很明显在撇清关系与逃避问题，很难看耶！ 就抽样原理来看，显然贵教主动挑明攻击不尊重异己的表现是比所谓强迫拿香来的严重、具体、多数。要解释一下吗？对了我女友以前是基督徒，不知的人问他要拿香吗，我还笑笑帮她挡掉喔，而那人也随和的说好。实在是看不下去P大与众人一直跟nova说不清 才跳出来多作说明 再讲不通 就....两个世界逻辑不一样囉。

推 没钱真的很毛

你列举的事情,不是我做的事情,我到底要说明什么?

那你为什么要帮其他人(例如你所谓的异/伪教徒)说明啊？

我不是帮他们说明吧= =...我是看到那个大便论,希望可以透过说明表示不是全部的基督徒都那么极端的确,两个世界逻辑不一样.可能互相尊重就真的那么难吧?

这世界上人口大多数是信仰一神教者居多,包括犹太教、基督教与伊斯兰教等,所以【宗教宽容】的观念就更显重要了~否则若再像以往古时不同信仰间动不动就兴起宗教

说疯狂传教的可能是伪教徒 这不就是你做出的说明吗...

我是觉得这篇n大有点衰又刚好主动跳进来吸砲火 但你前面的论述方式似乎也是原因之一啦... 那些被多数人反感的行为n大都有理由去解释/撇清 不免给人一种自助餐的感觉另外想说 以自己周遭的情况类推成普遍的困境然后互相否定对沟通与理解是没有助益的 不论哪方皆然... 推文提到的基督徒反同或攻击其他信仰 或是n大被强迫拿香 都是同时真实存在的问题 拿出来比惨只是弱弱相残

讨论谁的宗教排外或比较好不会有结论，因为宗教跟本就不理性宗教相信有比人类更高的存在(神)主宰人的生命，也透过相信让日常的苦难可以忍受所以让人做出不合情理又不科学的事情完全正常啊，它的本质就是相信，而不是合理

我只是来让开头的 S 永远是大写。 颗颗颗

发纸袋捐钱对穷人家来说最妈佛啊！

佛教都说要恭敬耶稣基督。因为很有可能是菩萨，务必恭敬，不然怎么会带领西洋世界稳定人心（基本上是），毕竟十字军、东正是人搞出来的

不是正常的教会是少数 而是那个不吸人目光没人会放大一百个基督徒默默做好事没人会注意但只要一个"自称基督徒"做坏事 就让人觉得基督徒都酱

请问开头的S代表什么意思?

我这个人很简单。其实谁要信什么都是个人自由，没有对错。但是不要有人他X的硬要来干涉我的自由，这就是底线。也不用硬要帮我分析我的信仰是什么，不会显的你比较有智慧比较高尚，只会让人厌恶而已

照n说的自己认识的基督徒不会这样诋毁他人信仰，所以说其他人生活经验不可能发生。那么是不是我身边没有胁迫基督徒的拿香的人，所以我也可以认为n你是编造故事吗？尊重一下众人的经验很难？真的是典型基督徒，啧

想请问novagirl，您信仰的是耶稣基督、还是圣母玛利亚还是罗马那个宗教? 抑或是基督教本身? 因为贵教派太多太多分支，到底何谓是真正的"基督教"? 贵教派是信仰哪一位主? 各个教派都说自己是真理，可是大家一直改，新约旧约谁对?神说的话的那本圣经纪录，为什么可以“因为人类自己开个会就说改就改”?kaltu 说法满有意思的.....“无信仰”本身也是一种信仰但我觉得应该可以用"对世界的认知观点"，信仰听起来一定要有某个神的感觉总之这文章前面的S又变成大写得惹~~~~ㄎㄎ

那大家到底为什么这么热衷过圣诞节？

圣诞节也不是耶稣基督创的，他是偷别人的节日来用的

楼楼上 圣诞节也不是基督创的+1 而且最爱过这种节日的是商人ㄅ有赚钱机会怎么可以少

这篇吵得好凶XD

督噜噜噜噜大大

标准的我说你可以 你说我就是激进 攻击

我是基督徒。

这整篇到底是发生什么事情……

我听过佛教台的法师攻击基督教，也被基督教徒骚扰过，我觉得宗教的本质都差不多啊……

楼上，因为宗教都是呆子在相信的啊~~~~你无法期待呆子去思考何谓真理，对吧?所有宗教人士都有一个毛病，只要是好的，就刚好是我参加的但是其他的就很抱歉喔那不是“我们”这种“正派”的团体简单来说就是连胜文的次元刀，好的就是我的，不好的都是别人到现在为止，所有宗教教义、行为、规定、组织架构，都是‘人类’自己写出来的，从来不是某个神、佛、阿拉，亲自出现在人类面前告诉大家的那怎么会有呆子会去相信一个.....自我矛盾，而又让高层得利的组织规章?当我们说这种只有高层得利、底层出力的组织，我们会说他们是直销、是某个不好的政党，但只要高层上面再提到个神就是宗教.....what the fuck?宗教是要渡化、提生人类与信徒，但你看看.....都只有高层的财产跟身分地位有被提升与渡化，底层的还是苦哈哈，没事还要奉献、捐献、侍奉...随便你怎么说，出钱出力告诉我，那些说自己是好的基督徒或是任何宗教的信徒有哪个"宗教"高层是比底层辛苦的? 都马越高越爽要不然凡蒂冈给我住啊，教宗住在新疆小荒村的破教堂里呀你们怎么都没有思考过，你们根本是在"信人"，不是"信神"

朋友车祸还感谢主

我妈是某旗教会的就常常万事依靠耶稣，家人生病求耶稣（还是会去看医生啦），没有停车位求耶稣，小孩不听话求耶稣，族繁不及备载，完全把耶稣当成小叮当，倒是我爸也是同一个教会，症头就没这么严重，我想大概还是看人吧

又是个不会标点符号的

挺P大 真实经验

我还蛮好奇为什么教徒常常要假装自己不是基督徒...

我也参加过 原来叫方言啊

身为民间信仰的信众，庙会绕境被骂我都觉得该概括承受啦，因为正是信徒努力不够才会像今天这样。n大令人不解的就是次元切割刀吧...

嘎嘎呜拉拉