Re: [翻译] Nosleep-你听过左右游戏吗?(10)

楼主: Mieke (恸...)   2018-03-11 08:31:57
看完整系列的文 非常喜欢 但也有些疑问
想请教各位板友 以下有系列文雷
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看完后我又重新读完1-7 发现了一些细节
一开始罗伯在青木原树海看到的其实是未来的AS
因为那个形体没有右手臂 这里应该大家都没有疑问
柏油路融化出现的男人是小罗伯(罗伯的儿子)对吗?
因为依照他外貌的形容 还有手机铃响 应该是那时发生车祸
但我只知道车祸跟罗伯有关 却不晓得罗伯是如何阻止儿子炸毁隧道
而在森林一直哀号的则是小罗伯和玛乔丽的儿子
玛乔丽以为自己会变成全知的形体
但其实她看见的影像是还没到来的AS?
未来的AS为了引导过去的自己参加左右游戏
所以设计了一连串的事件 让众多人牺牲?
而未来的AS是隧道里面世界的管理者是吗?
最后AS是又继续她的旅程 往没到过的地方走 直到终点变成形体吗?
所以大魔王其实是AS 因为是她让一切事情发生的?
然后那些被牺牲掉的队友 当后面有其他人才参加游戏时
又会变成恐怖的关卡 阻碍其他人前进?
我的感觉是 像电影Lucy一样 全能后变成随身碟了......
新增几个疑问
看到原本10的下面推文说 镜子店出现的是阿波罗而不是罗伯
我觉得有点怪怪的 毕竟阿波罗虽然无辜陪葬 (错在他太烂好人?)
但罗伯才是第二主角吧! 我都觉得他跟AS快变忘年恋了(咦?)
然后假作者是暗恋AS所以才要寻找她的踪迹(大误)
第一集我看了三次 在AS刚认识他们时 有大概描述一下他们的外貌和年纪
可分为老辉啊组(罗伯 邦尼 克莱德 蓝鹊)跟青年组(夏娃 莉莉丝 阿波罗 王牌和AS)
而且假作者需要帮助的话 罗伯比较可靠不是吗?
只是因为主角威能 所以罗伯势必要被牺牲掉
话说回来 AS其实在第一关就差点犯错 开口要跟搭便车的人说话
这不仅仅是聪明机智和懂得察言观色 根本是未来的AS找了最强助手帮助她
否则AS应该很快就变成欢乐镇的永久居民了
AS在快崩溃时 未来的AS也会适时出来讲一下话 让她知道自己有被关注
然后 觉得玩过这个游戏的 最后根本没办法离开那个世界 离开了也还是会被吸引回去
像罗伯玩了几次 还想再去 为了怕隧道被炸毁 甚至因此让自己的儿子车祸死掉
罗伯的理由是: 那里很美 想开到尽头 拍照记录 再开回原来的世界
美丽的地方那么多 何必那么执著?
另外想讨论一下 不同形式的爱
除了罗伯和AS若有似无的情愫(喂!)
假作者为了异性好友而到异国追寻
(这不是单恋吗? 难道寄E-mail是为了骗牺牲者开副本参加新游戏?)
在夏娃快被沥青吞没时 说的我爱妳 是不是代表爱情?
因为从莉莉丝跟AS泪眼坦白时 有说当下回应的我也爱妳 是否被夏娃看穿不是真心的?
可以说 莉莉丝其实一直知道夏娃对她不只是朋友 而是爱慕她的人
但莉莉丝利用夏娃对她的爱 享受有人为她赴汤蹈火的感觉
而莉莉丝本身只当夏娃是好朋友 看到夏娃惨死 她才悔悟
然后克劳德之所以纵容邦尼的任性 是这对兄妹(或姊弟) 多年来只有彼此
这已经不是纯粹的家人感情 也因此克劳德无法忍受邦尼离开 才会跟随邦尼到冬日湾
看来夏娃是工具人 克劳德是不喜欢与他人接触 养出公主的它它(大大误)
作者: rfa0323 (啊啊啊啊啊啊)   2018-03-11 08:33:00
大guy4酱
作者: dust1031 (啧啧)   2018-03-11 08:44:00
真的感觉像是这样,关键在于参加,跟制造悬疑杀人的动机十分奇怪ㄚㄚ
作者: withwith (XDD)   2018-03-11 08:52:00
感觉要知道之后的事,还要看下一部书了XD
作者: catsbank (猫岸咖啡馆~)   2018-03-11 08:55:00
那个形体不是有说在它之上还有一个力量吗?我觉得路上发生的事也未必是它掌控的,只是它在旁边看着AS的行动而已重看一次发现我的解读不算对,形体的意思是它是顺着更高的“智慧”去介入,确实有对发生的事情产生影响……或许该说等AS变成那个形体之后,死亡已经不是表面上看到的那样了吧
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2018-03-11 09:10:00
也许as不是变成形体,而是和形体融合
作者: belucky   2018-03-11 09:12:00
太精采了 出书一定买 死神也是
作者: Rufou   2018-03-11 10:26:00
看不太懂
作者: exploabanera (一动也不动)   2018-03-11 10:37:00
个人认为隧道后的世界是独立存在独立运行的,不受那个全知形体控制,毕竟艾莉丝是通过那条路迈向更高的智慧(也许是因为试炼让人变强?或者走的越深入,生物会自动进化?),如果之后她反过来“管理”这条路,就根本不需要什么排列组合了,不许那些东西出手就好了吧?
楼主: Mieke (恸...)   2018-03-11 10:40:00
但不让这些事情发生 就不会有未来的她了不是吗?
作者: oopsdouble (www)   2018-03-11 11:10:00
我觉得说是AS主导不太准确,是AS变成全知体后打破了因果关系,以结果论来说很像AS不参加就其他人不用死了,但这篇的概念应该是你是什么样的人就会做出什么样的决定,行为导致自己的结局。
作者: sachajam (沙茶酱)   2018-03-11 11:40:00
as是大魔王 瞬间让这篇小说low到极点 主角原来是大魔王超老梗的 还有作者不懂热力学就别扯啥伪科学装高深
作者: ShyanLin (Shyan)   2018-03-11 11:42:00
罗伯是逼车把小罗伯逼到道路旁边去然后撞毁的(但那时候小罗伯已经伤重,车祸应该不是主要死因)
作者: sachajam (沙茶酱)   2018-03-11 11:42:00
更重要的是 居然没有一台车想装行车纪录器 好歹也弄个假的放youtube上 更多人会去买小说早就有人用google街景玩这游戏 也没玩出什么鬼XDD
作者: deeryi (deer)   2018-03-11 11:47:00
行车记录器+1哈哈
作者: exploabanera (一动也不动)   2018-03-11 11:54:00
所以全知形体只是引艾莉丝进入隧道而已啊,路上的关卡是她要自己过的
作者: kimono1022 (kimono)   2018-03-11 12:52:00
我也是觉得主角是大魔王这设定瞬间让人失望直到看到那之前都毫无保留的喜欢这作品……
作者: Dulcia   2018-03-11 13:00:00
同意楼上
作者: demiackerman (半田君的老婆)   2018-03-11 13:02:00
(红明显)抱歉我想问一下,大家是从哪里看出最后那个“祂”是AS变成的
作者: beep360 (beep)   2018-03-11 13:06:00
iphone进化iremember
作者: kimono1022 (kimono)   2018-03-11 13:07:00
“我记得…”←关键句
作者: demiackerman (半田君的老婆)   2018-03-11 13:17:00
谢谢~~(补推
作者: inking (酒窝攻击──!)   2018-03-11 13:52:00
其实形体已经说打破因果律,要追溯"AS是造成一切的开始"本深的立论句型就没有前提。是有点似是而非没错,但也是这类型作品有趣的地方。 信奉克苏鲁吧各位!
作者: linfuon (龙王的剑技)   2018-03-11 14:19:00
如果这部停在没有全知角色登场 结束点在下个冒险者进入这样可能会更有神秘感
作者: kimono1022 (kimono)   2018-03-11 14:20:00
我超喜欢结束点在主角朋友停在洞口遇到罗伯那边如果电影结束在这边应该超帅
作者: cat663 (猫婷)   2018-03-11 14:36:00
个人认为“大魔王”这个词不太对,因为路上那些并不是终极AS造成的,祂从头到尾都只是“旁观”,玛丽乔、罗伯、小罗伯……等等的人最后的样子倒不如说是受到这条路的神秘力量影响,他们最后的执念造成他们显现出来的模样(比方说邦尼想要有个永远的梦想中的家,于是这条路就引她到冬日湾),而AS想探求真相,于是她才会成为在这条路上走最久的人,最终成为超越人类的形体
作者: wawa13579 (Miya)   2018-03-11 14:41:00
推楼上
作者: lych9520487 (小路哦)   2018-03-11 15:10:00
推楼上上
作者: Roia (自创人物失控)   2018-03-11 15:22:00
这篇故事一直让我想到洛夫克拉夫特的幻梦境系列(对,就是克苏鲁系列的作者),都超好看的~
作者: pinkcircle (粉)   2018-03-11 15:27:00
推cat大,AS不能算是大魔王,故事很精彩,作者也尽量处理到比较合理的状态,只是一开始看到欢乐镇真是吓到我了,后来剧情转向比较哲学科幻也不太惊悚,对我来说小可惜
作者: kimono1022 (kimono)   2018-03-11 15:53:00
推楼上,欢乐镇那边气氛真的超赞
楼主: Mieke (恸...)   2018-03-11 15:56:00
但最后AS却在信件中跟罗伯道歉,有提到未来的自己,所以未来的AS其实是造成这一切的因素吧!又像阿波罗并没有执念,还是被牺牲了,以人类的概念来说,他们都是惨死。是说如果隧道里是死后的世界,他们要回来本来就很困难。
作者: demiackerman (半田君的老婆)   2018-03-11 16:09:00
到现在我还是觉得欢乐镇最毛…还有上车男我很喜欢这条路引领大家到哪里去这个解读,其实进隧道后要说是死后世界也好,要说出生世界也好,比起来我更想用出生来解读,我们在出生后就会面临到社会的秩序(欢乐镇),偶尔会被欲望跟恐惧吞噬(沥青),还会在黑暗中被迫成长(小孩),在无声镇底下有个推文说的很好,就像人一样一直追随着自由,但留下来都是空寂,最终每个个体都是孤单的继续上路,就算前方未知,还是得不停走下去,然后回顾过去的自己(声音对AS),就会知道,一切都是必然
作者: taiwancola (台湾可乐)   2018-03-11 16:30:00
我也要问问题,所以那个4里面“请不要这样做,罗伯。”到底是谁发的?巴比还是罗伯。然后那个怎样都要上车的旅客代表什么或谁啊?
作者: Lydia66 (我的妄想会撕裂你)   2018-03-11 16:45:00
应该是罗伯叫他同名的儿子不要炸隧道。巴比应该是暱称?
作者: kimono1022 (kimono)   2018-03-11 16:46:00
不过我其实对左右游戏的规则本身有点不懂OTZ“左弯右弯直到在新的地方停下”←停下的意思是?除了死路之外到底怎么知道这次游戏结束?该不会只有我想不通吧XD(本来留言在10下面但是这边好像比较多人讨论
作者: taiwancola (台湾可乐)   2018-03-11 17:07:00
L大可是美国的爸爸也会叫自己儿子同名吗?哈哈头晕了
作者: cat663 (猫婷)   2018-03-11 17:09:00
对于最后的“给罗伯”,我觉得AS搞不好因为不知道讯息会在哪个时间点发出去,所以才在描述完整个故事后说对于她所做过(AS发信时的过去式)和以后会做(罗伯出发前的未来式)道歉至于阿波罗……我只能说他真是个死的很可惜的炮灰XDD楼上,外国很多XX二世啊哈哈哈
作者: taiwancola (台湾可乐)   2018-03-11 17:16:00
我知道很多二世辣XD 只是觉得一世会对二世喊同名好怪喔~~
作者: Lydia66 (我的妄想会撕裂你)   2018-03-11 17:16:00
英文是XXX junior,通常都翻译成小XXX 或XXX二世嗯...你说得对,如果他后面都称巴比的话,短信写罗伯不知道是否怪怪的。毕竟中文姓名系统通常不会有这种经验哈哈译文那边的讨论真的变少了,是因为文章已经太长了吗
楼主: Mieke (恸...)   2018-03-11 17:33:00
之前看英文原文是Junior跟Bobby,但那是Robert在跟AS讨论时提的,也许实际上他称儿子叫Robert?
作者: klice   2018-03-11 17:35:00
推Cat大的精辟分析!!感觉一切都说的过去了
楼主: Mieke (恸...)   2018-03-11 17:42:00
我觉得进入隧道后会改变一个人的心智,这在故事中也有提,当然也可以说是加深原本的执念,本来只是不为人知的内在,例如Bluejay从不屑变成极度否认(心理防卫机转,将一切超自然合理化是魔术,其他人都是骗子,死不足惜),Bonnie顶多是老公主的任性,却被搭车的人灌输信念变成偏执,至于Eve的胆怯害怕是人性,她根本不想继续啊!如果我遇到这种事又不擅长跳,我也会不敢跳,只能说Lilith比较勇敢
作者: izziig (Aglibol)   2018-03-11 17:59:00
与其说是剧中角色的“选择”,我倒觉得这些选择都是被“引导”的。未来AS成为全知(?)的存在,更加熟悉人类的心理层面,所以才制造出树海那一幕引发罗伯的执念,再让玛乔丽做梦增加自己内在欲望,继而引发小罗伯的死亡,然后促成罗伯最后的行动...这一连串根本就是为了让过去AS成为未来AS的手段啊!还适时给予AS提示(比如沉默楼)...这样还可以称为是旁观者吗!?为达成自己目的牺牲它人的无辜说?
作者: awesome123 (谦)   2018-03-11 19:39:00
我也有个小问题 未来AS引导故事中AS这件事 纯粹就是因为因果律不再存在而已吗?因为既然已经变成最后形体就表示已经走完整条路了 为何会需要回头引导?
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2018-03-11 20:18:00
罗伯会一直想继续下去很合理吧,虽然他还没看到路上漂亮的地方,不过明显不是现实世界。如果真的有个可以穿越到异世界的方法,应该也会有很多人想尝试
作者: taiwancola (台湾可乐)   2018-03-11 20:21:00
可能过了隧道时间跟空间已经完全不一样了,来到3维空间像星际效应那样(?)
作者: ShyanLin (Shyan)   2018-03-11 20:40:00
AS不是被“引导”,全知有提到在这个世界知识的成长快速的令人难以想像,且不需经由任何的努力,而As就是因为内心不停探求真相的执念造成她在进入隧道世界后得到了大量原本不具备的知识(在故事中是为她的灵光一现,而她自身的感受也从原本的惊愕到后面麻木并习惯了这些知识/想法)的涌现,显然这是路的力量,我觉得全知AS真的没做过什么,而As会回到过去引导罗伯来到这个世界、AS在树林中伤中时看到罗伯的幻像也是这条路的做为(这点我认为是AS向罗伯道歉的主因)因为这条路已经无视原本世界的物理定律,也包括无视了时间线(祖父效应?),事实上只是一个必然的循环让执念为追寻真相的AS被引导到路、被路吸收并成为全知体,所以我认为称AS为“大魔王”太过不恰当,全知AS的行动显然不是他自己能控制的,而我相信引诱大家到这条路也并非AS的意念,即使她走下去也不会“想要”做这件事,只能说一切都是全知的上司—我姑且认为就是这条路本身—在控制着一切。
作者: cumim (小茴香)   2018-03-11 20:48:00
罗伯父子都叫robert,而robert常用的小名就是bobby
作者: doublehds (两个我)   2018-03-11 20:53:00
觉得邦尼跟克莱德不只是家人,但阿波罗在这个故事里似乎比较没特别意义?
作者: greensdream (放弃)   2018-03-11 20:57:00
看完这一整串,意外让我想到《七扇门》这篇翻译故事,也是在探索未知的世界,意外的某些设定有点相似。
作者: chung74511 (迷惘)   2018-03-11 21:24:00
其实虽然没提 但我严重怀疑"祂"有显现给蓝鹊看而且可能是用AS的声音或形象 所以蓝鹊才对AS这么提防
作者: greensh (绿眼)   2018-03-11 21:31:00
伏笔埋得不算好 感觉像写一写才决定从惊悚悬疑改走哲学科幻路线
作者: SGshinji   2018-03-11 21:40:00
讲到蓝鹊 我倒是觉得她应该有跟便车男交谈然后便车男加强她的执念 如同对妹妹所做的
作者: cat91 (˙ω˙)   2018-03-11 22:11:00
想到银河便车指南..“时空不仅是弯的,还根本是坏的”
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2018-03-11 22:28:00
恐怕那个加强执念是让人着魔的程度,不过蓝鹊应该没和搭车男交谈,之前AS有问
作者: SGshinji   2018-03-11 22:39:00
看完整个蓝鹊的表现 我不认为她会照着规则走 蔑视一切挑战不相信的事物 是作者设定的人格直觉便车男在车上甚至直接告诉她这一切如同她想得都是骗局 她才如此死心
作者: cumim (小茴香)   2018-03-11 23:19:00
我也觉得蓝鹊应该有跟便车男讲话,她一开始就觉得是临演,估计她会觉得罗伯叫他们不要搭话只是故布疑阵、或怕临演破功,所以她才会偏执成那样,自然也不会对艾莉丝诚实以告
作者: cometrue17   2018-03-12 00:16:00
我也是倾向全知AS只是旁观者,但因为隧道后的世界整个运作方式悖于原本的世界,连时间轴都跳脱穿插,所以全能AS知道AS的未来,但事实上她只是得知事件发生轨迹,但无法左右这个异世界的运作。
作者: chung74511 (迷惘)   2018-03-12 00:18:00
蓝鹊有可能讲话+1
作者: Shauter ( )   2018-03-12 00:29:00
同意greensh讲法 前后不一 甚至中间写那对兄妹聚首太文学气息 也是一跳 所以十篇有三种不同的路线
作者: rusaunicolor (サンバー)   2018-03-12 00:57:00
我觉得AS成为高等存在和高等存在引导AS这两件事是打破因果律后的必然 就像鸡生蛋蛋生鸡 既然没有因果也就没有所谓的“引导”更没有大魔王这种东西
作者: mons0330 (Monster)   2018-03-12 02:09:00
左右游戏是没有终点的吧 AS只会继续重复在左右的loop里
作者: GhostIlander (鬼島居民)   2018-03-12 06:35:00
我觉得as在左右游戏的loop中因为路的魔力,知识急速成长,最后顿悟(?成为了全知AS
作者: dayanmeme (0.0)   2018-03-12 07:52:00
AS就是游戏破关而已,其他人过到一半命就用完死掉。所以破关的人会变成全知(关卡怎么过都知道了)XDDD
作者: frice (Frice)   2018-03-12 08:26:00
所以像是多啦a梦 魔界大冒险 那样循环式的剧情都是超越因果论?
作者: lovemasteru (无名的伤)   2018-03-12 09:28:00
想问一下大家,搭便车的人是不是阿波罗啊,我觉得形象满像的
作者: sondbe (Mikuchika)   2018-03-12 09:44:00
第一集的镜子店 罗伯不认识那女人?不是他儿子—小罗伯的太太吗?
作者: Ommmmmmmmmm (Ommmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm)   2018-03-12 09:45:00
搭便车的人不是小罗伯吗?
作者: sondbe (Mikuchika)   2018-03-12 09:47:00
还有这个故事最后 看像似异星入境概念没有过去跟未来 整个是一个圆 没有分开始的地方跟终结的地方整件事在开始的时候 她已知之后的全部事情如果喜欢异星入境 就会理解这部
楼主: Mieke (恸...)   2018-03-12 09:53:00
镜子店的不是要搭便车的吧? 还没进隧道啊 只是游戏要开始
作者: wawa13579 (Miya)   2018-03-12 12:31:00
小罗伯是路上奔跑的变形男吧
作者: wonder6253 (wonder6253)   2018-03-12 12:36:00
罚楼上们重看
作者: cmpunk66 (cmpunk66)   2018-03-12 21:32:00
有像美剧TD主角说的时间是一个扁平的圆 不管怎么绕都会发生一样的事
作者: keydult (牙)   2018-03-12 22:45:00
好沈重又好孤单的故事
作者: yellow77 (黄戚戚)   2018-03-13 12:51:00
推理的很好 喜欢这种白话文解释
作者: raura ( )   2018-03-13 14:33:00
不要用中文的想法想“我爱你”,英文里这个词用各种形式的人际关系上都行,所以我觉得用这词来推测关系会失准
作者: strangeble (羽)   2018-03-14 00:25:00
会用“大魔王”来比喻的说法,大概是指像钢炼的瓶中小人那样吧~
楼主: Mieke (恸...)   2018-03-14 08:01:00
那为什么莉莉丝会悔恨呢?说夏娃发现她不是真心的回应?
作者: eternal2014 (翎翎)   2018-03-14 19:04:00
想问一下,那个全知全能的存在也有可能是发文者吧?他出发前地图别人都探索好了,攻略也写好了,这样不是表示他最有可能走到最后?
作者: sky1429000 (wei)   2018-03-14 22:40:00
我全部看完也看完解释了但是就很问号,我觉得这部并没有那么神啊
作者: YungLaiCat (慵懒猫)   2018-03-16 12:47:00
推“开副本,进新游戏”的形容。话说楼上有人说AS是最终BOSS的设定老梗,我就想到FF8最后的魔女其实是男主造就的FF8 王宝钏…
作者: kaleo (豆浆人)   2018-03-17 13:30:00
便车男 应该是欢乐镇那个DJ吧因为阿波罗没载他就把他杀了
作者: quattuor (quartus)   2018-03-18 18:22:00
我觉得蓝鹊没跟便车男说话 我认为她跟王牌一样没让他上车 结果蓝鹊就吓到了我觉得这部最令我觉得可惜的地方是文章风格转得不够自然

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