Re: [其他] naffy这是抄袭 还是致敬?

楼主: s2327259 (史东)   2016-04-25 17:45:00
为了避免招致误会,我先说我并非naffy粉,
个人只是刚好看到C大的PO文再回头追naffy的文章看,
C大的文章已经举出他认为的抄袭点与理由这里就不在赘述,
我在推文一直持保留态度是因为实际两个作品都有看过的人太少,
各位应该都明白,指责别人抄袭是一件相当严重的指控,
现在有人跳出来说naffy抄袭,列出了种种疑似点,然后下面推文一致赞同,
恨不得马上宣判抄袭成立...
但是这里又有几个人真的看过怀疑被抄袭的那本漫画,
(至少我是没看过,网络试看只有前16页,那篇捉迷藏刚好是最后一章看不到)
我知道推文有少部分人说他看过真的很相似,但这很难作为其他人判断是不是
真的有抄袭的参考,举个夸张的例子来说
光速蒙面侠
我刚看第一集我就可以跟别人说
“阿这不是跟灌篮高手很像,一样都是门外汉加入运动社团,都有隐藏才能,
最后跟着社团崛起参加全国大赛...等等,只是一个是篮球一个是美式足球。”
当然实际两者都有看过的人就都知道,漫画内容根本不一样,
抄袭确实不可取,但我们在确实判定之前,自己是否真的有看过两边的作品,
还是只是根据别人看过的说法而跟着喊声?
希望各位marvel板板友能够理性与谨慎的看待这件事。
作者: wingston (OO)   2016-04-27 01:45:00
原po拍谢,但某m的分类说实在太想嘘
作者: raining1128 (想要真正的快乐..)   2016-04-26 16:11:00
好多神逻辑....
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2016-04-26 17:00:00
当时没仗义直言的现在可以闭嘴吗
作者: yu800910 (扫地娘)   2016-04-26 13:54:00
楼上!小心讼棍!
作者: dlouder2655 (豆腐)   2016-04-26 13:48:00
嘘某m,说分类不能分,创作要放来源又说不是致敬,低能?
作者: com2   2016-04-25 17:51:00
要拥护或者批判一个人 你要多观察基本上你把每一篇他删的短篇 拿出来看推文都有说好像...至于之前闹轰烈的人肉梗/人间椅子/张草/向达伦/海龟汤等我是认为你想举出 真正没看过的创意梗 也不是老梗的 可能0
作者: suumire (S)   2016-04-25 17:56:00
我只想说,这里是MARVEL版,不是飘版也不是鬼版
作者: carolsophy (*~自由流浪~*)   2016-04-25 18:01:00
我只能说你不知道的东西不等于不存在
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-25 18:03:00
我其实在等naff回应,不过单从捉迷藏那篇文来看,我觉得跟一般创作者那种“诞生”出来的作品相比,有一种违和感
作者: gf833910   2016-04-25 18:09:00
这篇重点不是 自己没看过两边作品就不要妄下判断 吗
作者: evaras (牛排)   2016-04-25 18:11:00
不 这一篇的重点是超夸张的例子来偷换概念
作者: snow201652 (最高の片想い)   2016-04-25 18:18:00
我没看过光速蒙面侠,无法认同你说没抄灌篮高手。并且我也没要指控光速蒙面侠抄灌篮高手
作者: jsbegin (迸)   2016-04-25 18:27:00
naffy大已被判定抄袭了。之前几位读者只是提出批评指教可以有更和善的方法,而不是用偏激的言论,结果就是现在这样的状况
作者: gf833910   2016-04-25 18:34:00
楼上说的判定是什么的判定 是被版主判定还是他被告然后赔钱?
作者: com2   2016-04-25 18:36:00
我认为 判定何时出来不重要 楼上没有自己判断能力吗?
作者: gf833910   2016-04-25 18:37:00
那当然 没有。 因为我只看到你们在讨论这件事然后两边文章或漫画我都没有看过一丁半点
作者: ming0803 (黄达)   2016-04-25 18:43:00
一个是小说一个是漫画有什么好抄袭的,那请问这边要怎么转po漫画,假设今天naffy分类在转载也不对吧,请问有合适的分类吗,那是不是只能归类在创作
作者: yu800910 (扫地娘)   2016-04-25 18:47:00
给楼上:那么好歹也附上来源吧....不然好歹也是要问一下原作
作者: yumeowo (勇者)   2016-04-25 18:50:00
所以把漫画剧情用文字表述就可以当成创作吗?什么概念
作者: com2   2016-04-25 18:50:00
作品格式不同 内容相同 就不是抄袭? 好一个诡谲思考模式
作者: ming0803 (黄达)   2016-04-25 18:51:00
给楼上,所以转载都有问过原作吗,要是原作是个日本人怎么问?再说分类成转载要是因为漫画跟小说的转换有个人上认知是不是又要吵不尊重原作乱改内容等等?
作者: gf833910   2016-04-25 18:51:00
我想你的重点和我的不同 我认为你给的资讯都是提供判断
作者: com2   2016-04-25 18:51:00
那剧本跟戏剧演出 毫无关联了 两码子的事 一个文字一个活体
作者: yu800910 (扫地娘)   2016-04-25 18:52:00
所以说至少附上来源啊==
作者: ming0803 (黄达)   2016-04-25 18:52:00
楼上觉得是抄袭的,请问该分类成什么?提出合理的分类啊
作者: gf833910   2016-04-25 18:52:00
的材料 然后做出判断和判定的 应该是法官或是版主
作者: com2   2016-04-25 18:53:00
有人神逻辑......
作者: ming0803 (黄达)   2016-04-25 18:53:00
你们要说人家抄袭的基本就是建立在分类是创作上吧,转载分类更适合吗?
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-25 18:53:00
有人是没看过火影漫画出小说版,sao小说转漫画?它们都需要跟来源拿版权标原作吧?没版权就会涉及侵权谁跟你是因为分类啊?
作者: gf833910   2016-04-25 18:54:00
不过现有板规..有关于这部分吗 没有的话版主好像也不能做些什么 抄袭应该是告诉乃论?
作者: ming0803 (黄达)   2016-04-25 18:55:00
一昧指责别人,却也提不出正确做法,因为指责别人很容易,觉得自己变得很正也很高尚
作者: yu800910 (扫地娘)   2016-04-25 18:56:00
重点不是分类错,而是至少附上来源,让大家知道这不是你原创的,怎么有些人搞不清楚现在的争议是什么正确做法?就是附上来源...
作者: citywolf (电影人生)   2016-04-25 18:57:00
有人逻辑超妈佛还振振有辞,大开眼界
作者: yu800910 (扫地娘)   2016-04-25 18:57:00
不要告诉我附上来源很困难...
作者: Mieke (恸...)   2016-04-25 18:58:00
是"一味"啦...为什么大家都不用正确的字 那个"大体"也是
作者: yu800910 (扫地娘)   2016-04-25 18:58:00
论文的引用就是至少附上来源,不然就叫抄袭...
作者: ming0803 (黄达)   2016-04-25 18:58:00
转载才要附上来源,创作要附上什么来源
作者: Mieke (恸...)   2016-04-25 18:59:00
想 所以后来想说 就这样不了了之
作者: yu800910 (扫地娘)   2016-04-25 18:59:00
那么好歹告诉大家你的灵感来源...这样行吗?至少让大家知道你不是独创这个概念,而是看到别人作品才写的
作者: citywolf (电影人生)   2016-04-25 19:00:00
推文鬼打墙,y大超有耐性
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-25 19:01:00
把创作内容跟他作九成像,完全忽略耶
作者: yu800910 (扫地娘)   2016-04-25 19:02:00
有两个作品叫“傲慢与偏见与僵尸”和“淑女大变身”,作品的前面都有说是看到他人的创作而写的,给质疑的人参考
作者: citywolf (电影人生)   2016-04-25 19:03:00
想看好看的创作就可以无视不合理之处?何况根本名过于实啊…
作者: yu800910 (扫地娘)   2016-04-25 19:03:00
至少附上一句话:本人因看了某人的某作品,而改写成文章,很难吗?还不够的话,给质疑的人参考一部作品:人体农场。人家作者有在前文说是看了现实的人体农场而得到灵感写的
作者: citywolf (电影人生)   2016-04-25 19:07:00
发现几次护航的人常出现有点好笑的错字
作者: com2   2016-04-25 19:08:00
y大超有耐性 受小弟一拜!
作者: bubuw (bubu)   2016-04-25 19:10:00
是在说什么国际笑话啦 那板上的翻译文也可以说自己是创作囉
作者: k820 (小鬼)   2016-04-25 19:10:00
大家不要那么生气 看张图舒缓一下心情
作者: k820 (小鬼)   2016-04-25 19:11:00
http://imgur.com/IrBQYfm 超有创意 皮卡丘长鹿茸
作者: gf833910   2016-04-25 19:11:00
我比较好奇现在的翻译文有没有告知原作..
作者: bubuw (bubu)   2016-04-25 19:11:00
的文字润饰 所以翻译文以后也挂创作囉 逻辑好棒棒
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-25 19:12:00
翻译基本上最好尽量取得原作同意,以前有过原作来信板上要求撤文的
作者: Mieke (恸...)   2016-04-25 19:13:00
那个皮卡丘是盗版吗? 没在看不清楚
作者: yu800910 (扫地娘)   2016-04-25 19:13:00
不知道质疑者还有没有问题?
作者: gf833910   2016-04-25 19:13:00
楼上这个我知道 可是现在板规好像没有硬性要求这点?
作者: k820 (小鬼)   2016-04-25 19:14:00
那个 人家是日本作品 作品名是 POKEMON (台译神奇宝贝http://imgur.com/tcykp4Y 人家原本长这样...
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-25 19:15:00
噗对喔,速宝可梦啦
作者: k820 (小鬼)   2016-04-25 19:16:00
我才不承认宝可梦这鬼翻译
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-25 19:20:00
翻译的东西,我认为在著作法上是没有任何疑虑的,不论板规有没有规定,都应当要自己注意
作者: yu800910 (扫地娘)   2016-04-25 19:25:00
迪士尼都知道要说“冰雪奇缘”是参考安徒生的作品了,有因为安徒生已经过世了而没有附上参考的来源吗?
作者: ming0803 (黄达)   2016-04-25 19:26:00
ok 回归现实面,来解决问题,笔战没意义,创作文需不需要附上灵感来源,需要的话以后加入版规,版规要是没有的话没附上也只是刚好,如果今天要po文请问要转载还是创作,解决一下这问题吧,不然以后还是会遇到
作者: yu800910 (扫地娘)   2016-04-25 19:27:00
就算明眼人看完都说根本没有相似处,迪士尼怕麻烦还是乖乖附上参考的灵感,这样够值得参考了吧?
作者: k820 (小鬼)   2016-04-25 19:27:00
但他不是创作文不是创作文不是创作文
作者: com2   2016-04-25 19:28:00
但他不是创作文不是创作文不是创作文
作者: k820 (小鬼)   2016-04-25 19:29:00
我这样会不会太呛
作者: ming0803 (黄达)   2016-04-25 19:29:00
楼上,所以他应该需要挂转载分类囉?你们都很多理论但都提不出实际方法
作者: KuroLife (黑生)   2016-04-25 19:30:00
护航神逻辑XDDD
作者: k820 (小鬼)   2016-04-25 19:30:00
提不出实际方法? 不就抄袭退文 哪来没实际办法 板上有前例可循
作者: ming0803 (黄达)   2016-04-25 19:31:00
那以后我看到有一个漫画内容很好我想po来妈佛版该如何处理?
作者: yu800910 (扫地娘)   2016-04-25 19:31:00
就说不是分类问题,是有没有附上来缘了!就算他今天是
作者: k820 (小鬼)   2016-04-25 19:31:00
不抄袭不就没事
作者: s89227 (Kei)   2016-04-25 19:31:00
就说要注明了,楼上是有装雷达自动回避这几个字吗?啊,我是说m大
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-25 19:31:00
作者应该说明为何多篇文章跟他作相似度都雷同到一个程度,是致敬还是巧合还是??了解吗?
作者: k820 (小鬼)   2016-04-25 19:32:00
我就连听来加以润饰的我都有在文章开头有写
作者: yu800910 (扫地娘)   2016-04-25 19:32:00
附上来源是尊重作者!这样是很困难吗?
作者: KuroLife (黑生)   2016-04-25 19:33:00
naffy是抄袭漫画的灵感写小说出来然后说是他原创的,跟转载有什么关系
作者: yu800910 (扫地娘)   2016-04-25 19:33:00
连强国的贴吧都要求要放上作者的名字和作品名称了,台湾人是有懒到连来源都不想放吗?
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-25 19:34:00
你会把漫画写成改编小说贴上来就注明出处,转漫画就用转载,难懂?
作者: KuroLife (黑生)   2016-04-25 19:34:00
漫画内容很好你就拍个漫画封面贴上来打几句心得分享啊
作者: k820 (小鬼)   2016-04-25 19:35:00
我觉得连转载都不算 毕竟他转平台你会把全面进化视为七龙珠的转载吗...
作者: ming0803 (黄达)   2016-04-25 19:38:00
要不要附上来源是要先界定他是创作还是转载吧,要附上来源还是要依版规规定吧!
作者: imhsian (陈安安=点滴娘)   2016-04-25 19:39:00
光速蒙面狭跟灌篮高手人物设定差很多啊!!!!!!!!
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-25 19:39:00
如果以嫌疑的角度来看,他现在不是创作也不是转载,是叫抄袭好吗?
作者: natsusa (日夏)   2016-04-25 19:40:00
哪里需要界定什么 完全不动直接搬过来才叫转载好吗!
作者: citywolf (电影人生)   2016-04-25 19:40:00
推有人装设自动回避关键字雷达,跳针ing
作者: k820 (小鬼)   2016-04-25 19:40:00
我觉得比较适用 [改编] 后面要括号 未经过作者同意这样会不会太酸(笑
作者: ming0803 (黄达)   2016-04-25 19:41:00
可惜没有改编分类
作者: yu800910 (扫地娘)   2016-04-25 19:43:00
好吧...请板主多开个分类叫“侵权文”好了,这样质疑者就不用吵要不要附上来源了(疲惫)
作者: k820 (小鬼)   2016-04-25 19:43:00
YU 你赢了 比我还酸
作者: vicious666 (Seth)   2016-04-25 19:43:00
#1LszL-ak 创作副标改编,啥都没查在那说话
作者: natsusa (日夏)   2016-04-25 19:43:00
这种程度已经让人不得不说一句真是粉得像个黑一样了...
作者: addio1108 (弱弱卖萌求赏脸)   2016-04-25 19:44:00
不是天下乌鸦一般黑就可以淡掉抄袭的问题
作者: com2   2016-04-25 19:46:00
[改编] 未经过作者同意 /“侵权文” 太好笑了(击掌)
作者: ming0803 (黄达)   2016-04-25 19:47:00
我不是要淡掉抄袭事实,我也不是什么粉,我只是站在naffy的立场去想了一下事情,当然我也觉得抄袭不对!抄袭不应该,就事论事而已
作者: KuroLife (黑生)   2016-04-25 19:47:00
推楼上XDD推com2才对
作者: citywolf (电影人生)   2016-04-25 19:52:00
完全没有就事论事之感,感觉对话没交集。
作者: yu800910 (扫地娘)   2016-04-25 19:55:00
当人想给你台阶下的时候就要赶快走,别等人说白了才觉得脸肿肿的...一直想帮n解决问题(ex:附上来源),结果有人不赏脸那没办法了,只好说那叫做“侵权文”
作者: APi0417 (波拉波拉)   2016-04-25 20:02:00
某m推文超marvel 老实说我喜欢看n大的文 但不得不承认 n大有些文我也觉得像抄袭...
作者: breakryu (breakryu)   2016-04-25 20:21:00
抄袭我没看过的作品一样是抄袭好吗?
作者: kungfutofu (功夫豆腐)   2016-04-25 20:41:00
作者: baobaocat (好想喝热可可)   2016-04-25 20:45:00
觉得很多篇都有其他作品的影子...
作者: bubuw (bubu)   2016-04-25 20:45:00
看看这篇吧 这应该就是很清楚的衍生作了 但事实上我不明白把一部经典重新用自己的字打出来 除了把椅子换成床之外 到底有何意义 http://goo.gl/XIyp9Z
作者: graydream   2016-04-25 20:56:00
太天才了!!你想转,别人就得给你转?你谁啊?如果没办法请求同意,说一句“本作灵感借鉴于某作”是最基本,而且别人还不见得要被你借鉴呢
作者: natsusa (日夏)   2016-04-25 20:56:00
就算是把经典用自己的话写出来也有更有创新的作法
作者: graydream   2016-04-25 20:57:00
这还需要看版规有没有解释的话,只能说你还是回家自己玩吧。
作者: makelove0938 (飙网肥宅)   2016-04-25 21:02:00
人二逆?
作者: pqno (安黑拉)   2016-04-25 21:14:00
看某m真的要笑死 抄袭就是错的 还想一直帮他解套
作者: havesense (文青潮潮综合体)   2016-04-25 21:43:00
某m还好吗?别人的漫画创作naffy翻成文章然后你就好粉好粉他,而原因是因为你孤陋寡闻?你没看过所以不算?还要为了你创新的分类?
作者: worshipA (我有两个暱称格) (你有吗)   2016-04-25 22:57:00
护航无极限XDDDDDDD看过那么多版 就这版的护航者没有极限
作者: com2   2016-04-25 23:01:00
我说当笑话看 会不会又被酸 ---过头了XD---
作者: wandy77723 (语文)   2016-04-25 23:07:00
c大,他的沙发那篇衍生,是衍生哪篇的呢?
作者: k820 (小鬼)   2016-04-25 23:08:00
人椅?
楼主: s2327259 (史东)   2016-04-25 23:09:00
江户川乱步的人间椅子
作者: thousandcan (千会)   2016-04-25 23:21:00
推愿意耐心解释的板友们
作者: superzenki (风痕夜)   2016-04-25 23:29:00
护航的比粉丝更夸张,只能说佩服了,那灌篮高手跟光速蒙面侠比。。。
作者: rubeinlove (れな)   2016-04-25 23:30:00
护航的逻辑超爆差......是不是到处无断转载还觉得没差的那种人啊XD
作者: cov (泥)   2016-04-25 23:35:00
觉得扯 护航成这样
作者: k820 (小鬼)   2016-04-25 23:40:00
看到肥宅那篇推文你才会觉得扯...
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2016-04-25 23:58:00
看最新那篇的ming0803 的体力时间理解论 才好看咧
作者: aerolite (殒落不再闪耀)   2016-04-26 00:10:00
呃,m大,的确可以转载漫画欸#1LR8-2Gc (marvel)像这篇就是喔~
作者: realnofish (真的没有鱼)   2016-04-26 00:16:00
护航强大无下限啊,粉成这样是有事吗
作者: run2 (run)   2016-04-26 00:18:00
给你最真诚的建议 把每篇短篇找出来 找底下推文几位先知
作者: opmina (梦游吉他)   2016-04-26 00:42:00
他很多篇都有致敬之处,但现在都删光了,有看过的人自然懂得判断你讲得好像别人都不会思考盲目跟从指出抄袭的人自然是两者都看过,不然是靠通灵吗?海龟汤死亡预告人体椅子,我随便记得致敬的就有这些,实际上一定更多讨论什么才叫抄袭根本搞错重点,那么多篇让人有既视感甚至只是“转述”的“创作”,身为作者就已经不合格了
作者: jsbegin (迸)   2016-04-26 01:00:00
gf大别误会,我是指众版友已认定naffy大抄袭。我也未看过这漫画,无法做什么评论。
作者: com2   2016-04-26 01:11:00
建议你发表建议前 自己也先做好功课
作者: opmina (梦游吉他)   2016-04-26 01:24:00
我的确认为前面在解释什么是抄袭全都是搞错重点,一是现在没有原作者要提告,二是这个板没针对创作抄袭所设的版规,被谁认証抄袭了都没有处理的方式所以依个人采自由心証判定抄袭有什么不对?你所谓那些附和的人,不都是同样对N的创作感到有既视感的人吗?试问若没有同感是要从何附和?那你整篇文章所要呼吁附和之人可能“盲从”的根据何在?顺便一提我知道什么叫抄袭的定义,但不打算对牛弹琴
作者: Surffie (Surffie)   2016-04-26 02:09:00
出一本海贼王纯文字版还是金庸漫画版 绝对不是抄袭喔
作者: scarletiris (亚理)   2016-04-26 02:11:00
所以只要我没看过原作品抄袭就不存在吗?
作者: dynament (小方)   2016-04-26 02:41:00
我懂原po只是想呼吁大家不要随波逐流盲从(或甚至落井下石),要是真的自己看过再下判断,出发点是好的,不过在这个时间点提出是敏感了点,感觉大家都是潜水已久的另一个声音忍到现在终于激动的相认(老实说我也是其中之一,对于n大的文章篇篇被推爆之现象百思不得其解),anyway~只是想说其实不是当事人不用太认真啦~毕竟我们也都只是局外人
作者: scarletiris (亚理)   2016-04-26 04:26:00
没搞错喔就是针对你 不然干麻题都看过两篇文章(漫画)的人太少我从头到尾也没推文说过n大抄袭喔
作者: superzenki (风痕夜)   2016-04-26 06:57:00
凭什么说人随波逐流呀?怪怪的
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-04-26 07:20:00
光速蒙面侠那个绝对无法构成抄袭= =
作者: com2   2016-04-26 10:13:00
我先说 研究naffy侵权 我进行每一篇的阅读以及参考底下先知不过之前被粉粉酸是“变相的追随者” (笑) 够牺牲吗?XD
作者: sherry1991 (SheRry)   2016-04-26 10:30:00
只是有人出来呼吁部份推文者可以理性判断,不要搞得像抓没在第一时间表达立场的人就是拥护者然后任意批评的情况。我其实蛮赞同这篇原po前面的呼吁,因为除去一些认真提出意见、找出证据的人以外,其中也不乏是跟着喊烧喊打的人。当然抄袭不对,我不否认过去也在naffy大的文中推文按赞,但如今证据确凿,我当然也不会在那边不理性的乱挺。只是每个人都有自己的处理方式,有人主张伸张正义,但也可以有人选择退一步观察等判决(但那样并不是代表同意naffy的作法)。就算你们对抄袭深恶痛绝,就算你们是一群底下潜水很久好不容易找到认同的先知,也没有那个权利要求大家都要有跟你们一样的处理方式和情绪吧!今天让我看不顺眼的是,明明事主是不出来澄清的naffy但为何总是演变为推文攻击推文?如果妳说是攻击死忠愚粉也就罢了,但像这样只是呼吁大家稍微理性不要乱跟风的文也可以被说成是护航,这难道不也是在偷换观念吗?
作者: dynament (小方)   2016-04-26 10:47:00
理性推~原po真的只是呼吁
作者: mika106 (mika)   2016-04-26 10:58:00
推这篇
作者: iceoo913 (冈山yoga)   2016-04-26 11:05:00
某m一直在鬼打墙什么阿 这逻辑真的很神 在神脑上班?
作者: Grecie (容)   2016-04-26 11:43:00
推你的重点
作者: TDO17 (百百)   2016-04-27 23:46:00
当时不知道 现在证据这么充足....还护航= =

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