[其他]浅谈妈佛板本质

楼主: leaf1742 (家家)   2016-03-01 14:58:20
“本文仅为飘版相关事务讨论”
如题,小弟我和不少人一样在妈佛版潜水已久。
也许在分类上许多人比较实事求是认为是经验就经验,创作硬要放在经验会让人相当反感

但是飘版本来就是属娱乐性质分享自身经验和创作,许多好文却在分类上的问题硬是遭嘘
文伺候。
有时候分类上的问题确实带来反感,但我不认为有严重到因之就把它归类为废文变得一文
不值,飘版原先创设的目的与本质是什么。
再来讨论用字遣词的问题,创作者想提供的是惊悚的故事充分发挥其娱乐性质,飘版的热
络与充实创作确实功不可没,然而不少文常因用字遣词的不精准或者国文造诣词句不通顺
等等的文笔问题遭到不少冷嘲热讽。整个推文的方向已经不是内容精彩与否或者飘点的高
低,俨然成了一场作文批改大会。
当然并不是说在这方面不用纠正只要文章精彩就好,只是那并不应该成为焦点,我们应该
去思考创作文的本质是什么,这些写作上的错误是否严重到必须成为众矢之的甚至去否定
一部作品。
设想自己是创作者,花费时间与精力写出来的创作因为用字遣词或者分类而备受否定心里
会怎么想,更何况分类的问题非常主观,我相信一定有那种自己觉得内文很唬烂(戏剧化)
就一口咬定作者在唬洨的人,而且还不在少数。创作文的减少对飘版一点好处也没有,至
于故意混淆视听将创作当经验的作者简单来说不过就只是想吸引读者的一种手段,你可以
看做是欺骗,但是我并不会因为这种小缺陷去忽略一篇好文。
一个文章的好坏并不在分类与文笔,正确的分类方便乡民选择自己想看什么,而精湛的文
笔让读者享受飘版带来的刺激感,而这两者皆非必需。在我们看惯好文的同时胃口(文笔
容忍度)也随之变大,致使对于文章的标准高到异常。在此小弟鼓励所有飘版乡民继续集
思广益分享自己的经验或创作,一起创造更充实活络的妈佛版。
以上仅为个人薄弱的观点,如果你不认同欢迎理性讨论。
作者: farnight (压波一小桥)   2016-03-01 15:02:00
推 文笔不是必须
作者: skyjazz (史盖爵士)   2016-03-01 15:03:00
讨论板务就请用[板务]分类,不是板务却跟marvel板有关就请用[其他],什么时候多了个分类叫做[讨论]?
作者: Sipylus (九年一毛)   2016-03-01 15:05:00
推,不过创作文变成经验文,还是会有小小的受骗感。
作者: nolag (达文喵)   2016-03-01 15:09:00
创作者用欺骗手段吸引读者,本身就违反身为创作者的道德= =
作者: xyzgod999 (ç‘žæ–¯)   2016-03-01 15:10:00
经验融合创作呢?
作者: dream0830 (异影)   2016-03-01 15:10:00
不相信某篇经验 就认为是创作假装 事实只有作者知道
作者: nolag (达文喵)   2016-03-01 15:10:00
就像记者为了吸引收视率制造假新闻一样 没职业道德
作者: cjtaotao (*-*)   2016-03-01 15:11:00
反正只是看故事 不要危言耸听影响社会和谐都还好
作者: Raven017 (黑鸦鸦)   2016-03-01 15:12:00
推,也推S大,恐怖故事像食物一样越香越好吃越有问题(?)也因此一段周期就会发生通灵王大战
作者: vicious666 (Seth)   2016-03-01 15:17:00
这板是娱乐没错,所以文笔更是有一定程度的影响,毕竟…“我看到鬼”“我看到青面獠牙,眼角上吊的鬼”就是会影响娱乐
作者: airlow (不存在的骑士)   2016-03-01 15:18:00
欺骗的确是有道德上的问题,要求诚实应该是公众讨论版的最基本要求吧 来
作者: shermanqoo (Dr.Q)   2016-03-01 15:18:00
问题出在娱乐的定义 你觉得是娱乐 但读者不一定阿若为创作 如同nosleep一样,是会有多少人去争执其真实?
作者: vicious666 (Seth)   2016-03-01 15:22:00
让人难以阅读的也没啥娱乐好说了。这板人来来往往,如果被质疑被嘘就怎的,故事留着贴脸书吧对大家都好
作者: shermanqoo (Dr.Q)   2016-03-01 15:22:00
若假经验真创作,那本质上就是如上面所说一样是欺骗阿至于推嘘箭头本为读者自由~PO之前本应想到的
作者: pinkcircle (粉)   2016-03-01 15:24:00
没有标点符号or文句不通的落落文章,即使内容再惊悚,读者都很难看下去,推文提醒,是想让此文吸引更多读者
作者: vicious666 (Seth)   2016-03-01 15:25:00
欺骗…我觉得本板性质,除非真的破绽很大或居心不良,不然没一定证据也没必要理它。你理了有人还说你不会分辨好坏影响大小跟该不该做,两回事
作者: airlow (不存在的骑士)   2016-03-01 15:31:00
打着真实故事"改编",那基本上还是诚实的承认那是创作
作者: jilluck (小鲁)   2016-03-01 15:43:00
推 应鼓励创作 若不认同可以左转出去未必要嘘
作者: CaptainH (Cannon)   2016-03-01 15:47:00
推 创作和经验的分界本来就模糊
作者: polyasia (风忍)   2016-03-01 15:47:00
所以重点是分类还是不准嘘?如果是要说分类的话 现在这样很好啊 想看什么就搜寻什么
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦)   2016-03-01 15:51:00
经验文写的像怪谈新耳袋那样应该是最标准的。
作者: vicious666 (Seth)   2016-03-01 15:53:00
不给嘘是鼓励创作还是自甘堕落?其实文笔顶多推多推少而已,很少说文笔一般就被嘘很大的
作者: wildbloodcat (CAT)   2016-03-01 16:14:00
这里不是飘版, 是惊异版... 唉...
作者: rubeinlove (れな)   2016-03-01 16:21:00
是惊异版很好啊,本来就不是飘版= =
作者: yhes921118 (哈士奇抱抱)   2016-03-01 16:24:00
作者: lu19900217   2016-03-01 16:26:00
拿疑似创作充当经验文 被骗当然不爽 像之前鬼老婆+消费许玮伦 那篇就是个例子
作者: VVinSaber (Z.S)   2016-03-01 16:33:00
这看到标题感觉就会很战(?
作者: johnyang (Saico)   2016-03-01 16:51:00
没考量过不区分分类吗? 例如分享
作者: VVinSaber (Z.S)   2016-03-01 16:54:00
创作就创作 硬要改经验还要怪别人嘘 这种人就蛮好笑的
作者: vicious666 (Seth)   2016-03-01 16:56:00
现在分类就当初吵过,板上决定分出来的
作者: iBirdy (潮鸟)   2016-03-01 17:08:00
‘用字遣词有问题’跟‘故事好’根本冲突,你是不是搞错什么....
作者: rapnose (鼻马龙)   2016-03-01 17:10:00
推。失焦的话,很可惜。
作者: iBirdy (潮鸟)   2016-03-01 17:11:00
说实在的嘘很奇怪? 每次都有你这种假和谐的奇怪论述出来....
作者: wookor (水天宫)   2016-03-01 17:11:00
是不是创作根本只有po文者知道,一堆键盘科南硬要给人定罪
作者: iBirdy (潮鸟)   2016-03-01 17:12:00
嘘的有理有据的很多不是吗? 你看那种被嘘爆的都嘛自己文章问题一堆,偶尔几个嘘不行腻?
作者: vicious666 (Seth)   2016-03-01 17:14:00
别人就觉得被骗更扫兴阿,本来就不需要鼓励或反对,那只是一个人的自由啊
作者: iBirdy (潮鸟)   2016-03-01 17:14:00
辛苦创作出来的东西被嘘爆,就代表不受欢迎啊,带代表你文章优点连用字遣词的错误都盖不掉,怪乡民?
作者: jkl15261526 (marshmallooo)   2016-03-01 17:14:00
讨厌创作放经验的
作者: iBirdy (潮鸟)   2016-03-01 17:15:00
就好像你餐厅就是超难吃的像狗屎,你再怎样辛苦也是被骂,不然咧=_=你用‘辛苦创作’的菜色,只是因为椅子会很难坐被说餐厅烂,怪消费者囉?
作者: vicious666 (Seth)   2016-03-01 17:17:00
老板爸的作者就都不理那些嘘的,也不会说不能这样处理。真的这么怕红字,灵学板没嘘考虑一下,或脸书贴贴吧
作者: eowynknight (青羽靈)   2016-03-01 17:21:00
电影本身就是创作好吗
作者: wookor (水天宫)   2016-03-01 17:21:00
用消费者来当例子肯定不对阿,他po文你有给什么?看电影都还付门票,你的推嘘有什么实质价值?
作者: kentket (鱼~!)   2016-03-01 17:25:00
按照你的逻辑,不要分经验创作,通通分成创作就没问题
作者: wookor (水天宫)   2016-03-01 17:26:00
全部弄成分享就好了,要真相自己当科南自己要证明自己的文章是经验还是创作很奇怪阿
作者: kentket (鱼~!)   2016-03-01 17:29:00
你说嘘文被滥用,我也可以说有些经验文被创作滥用
作者: gespenstMkV   2016-03-01 17:38:00
推嘘没价值的话这边在争什么
作者: wookor (水天宫)   2016-03-01 17:41:00
比起推嘘我觉得要证明是经验还是创作这点很奇怪比起文笔不好,分段不清楚,是经验还是创作很主观吧?
作者: shitsucker (☆跳跳猴~~~☆〒△〒)   2016-03-01 17:42:00
大致认同。不过文笔好不好,还是可以讨论吧?
作者: wookor (水天宫)   2016-03-01 17:44:00
如果是我po文被批评文笔不好,段落不清楚那种很客观的情况我也能接受,但……我的经验为什么我得跟别人证明那不是创作?
作者: vicious666 (Seth)   2016-03-01 17:46:00
没说一定要证明吧?你大可以不甩,但这里也没禁止别人在这点上质疑
作者: schel   2016-03-01 17:47:00
我倒觉得文笔可能比较主观,但是经验和创作是两个截然不同的分类,为什么会混淆呢?除了观感不好外,万一读者信以为真照着做反而有可能得到不好的结果,所以这分类不能混淆吧
作者: nolag (达文喵)   2016-03-01 17:50:00
假经验真创作是没发文道德,是自律的问题,不是证明的问题
作者: wookor (水天宫)   2016-03-01 17:50:00
版众是都开天眼了不成?别人的经历写成文章看一看就知道真假?玫瑰之夜鉴定灵异照片的老师都没那么神
作者: vicious666 (Seth)   2016-03-01 17:54:00
有人质疑时你可以问看看囉,是说文章光怪陆离都得全收,为何不信人家开天眼勒?yu大当初用历史史料质疑德国贵妇,你要不要问他是不是有历史之眼勒?
作者: XPXCXOXD (我已失去某些資格)   2016-03-01 17:55:00
这就是本质:http://imgur.com/PWBT7xJ
作者: greedystar1 (小狼)   2016-03-01 18:06:00
创造跟经验 其实很好分辨吧 创造硬是挂经验被嘘刚好而已吧
作者: incamaer (hua)   2016-03-01 18:15:00
我还真没看过文笔不好但内容好看的文
作者: z97799682 (z97799682)   2016-03-01 18:19:00
被骗就是不爽拿着经验的旗帜招摇骗撞呀
作者: eowynknight (青羽靈)   2016-03-01 18:44:00
"为什么不是读者去明确指出文章的漏洞" 你到底在回什么啊 经验大部份的版友都先当它是真的 有不合理才质疑 你怎么会认为是大家都不信所以作者才开大绝啊……
作者: melon71 (煤是冷的)   2016-03-01 18:50:00
不好意思,想请问一下版友们…因为我看板规但还是看不太懂…想请问现在板规定义的有没妈佛点是要有飘点或超自然吗…谢谢大家
作者: jingyi620 (平淡 超凡品味!)   2016-03-01 18:56:00
不喜欢创作放经验...不喜欢!
作者: Birdy (是是是)   2016-03-01 19:01:00
经验 = 纪录片 / 创作 = 其他类型电影,这样很难懂??
作者: pttouch (. 人 .)   2016-03-01 19:02:00
因为隐藏神棍等议题不得不严格控管
作者: Birdy (是是是)   2016-03-01 19:02:00
你今天拍了部纪录片,结果里面你跟我说都幻想,啊??
作者: OneChao (一个电子锅)   2016-03-01 19:08:00
看到创作一概不点,进去才发现是创作情何以堪呜呜
作者: AtmosSnow (腹黑界代表)   2016-03-01 19:28:00
在分类上面实事求是有什么问题?经验就是经验,创作就是创作。难道你不觉得<创作文说是自己的经验>这个状况是说谎的一种吗?既然不诚实分类在先,为什么要别人接受一篇开头就骗你的文章?这被嘘文我也觉得正常吧!
作者: peacesb (~烦~)   2016-03-01 19:44:00
之前有版乱 把所有经验文通通战过一轮 逼他们改创作XD
作者: burgergirl (20 seconds insane)   2016-03-01 20:07:00
分不清创作还经验要不要先关上网络冷静一下?这很严重
作者: skytowerlll (东尼)   2016-03-01 20:25:00
创作就创作,为什么硬要说是经验?如果经验没有人造假,那么经验文的价值会大大提高.除了惊悚的娱乐效果外,还会多了参考价值.但如果经验和创作无法分辨,那基本上就只剩下创作价值
作者: blizzard2002 (肥宅)   2016-03-01 20:39:00
我觉得你说的超中肯der, 应该是要给所有文章肯定der对了, 有篇文章一直被板主嘘, 你要不要先去帮推文章名子叫做 被jizz的那一个新年麻烦帮忙推到爆掉喔~~~~
作者: ice76824 (不成熟的绅士)   2016-03-01 20:44:00
新警察发假中立文
作者: jsbegin (迸)   2016-03-01 20:48:00
是要讨论什么?谁在跟你娱乐性质?经验就经验创作就创作,诚实告知很难吗?
作者: pizzafan (七情三想)   2016-03-01 20:48:00
错了~飘版其实是许多人错误的认定~版规最初原意并没限飘
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2016-03-01 20:48:00
我觉得marvel版对经验文的"文笔"标准确实很诡异…
作者: pizzafan (七情三想)   2016-03-01 20:49:00
最古早,应该是ghost还是连线版~超过10家BBS以上的时候~只是随着连线共同转信消失(各站消失)gost也不知怎消落了
作者: annatzang (安大娜)   2016-03-01 20:53:00
先不论创作或经验 一篇文章的精彩度跟文笔绝对是相辅相成的 还没看过什么内容精彩但文笔很差的文章因为文笔不好直接就影响到文章的精采程度当然不是说文笔一定要雕梁画栋 但至少是平实通顺
作者: FairyBomb (空想炸弹)   2016-03-01 20:56:00
不过有文笔很差但却被推爆的XD
作者: annatzang (安大娜)   2016-03-01 20:56:00
我多年在妈佛的观察 我认为板众并没有对文笔要求非常高
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2016-03-01 20:56:00
但我觉得内容明明没什么 只因为特定笔法就被推爆的很多…
作者: annatzang (安大娜)   2016-03-01 20:57:00
通常就是一般水准而已所以我认为你要把文章精彩度跟文笔好不好分开谈没有什么意义
作者: panhoho (ρanΗΘΗΘ)   2016-03-01 21:18:00
以前有吵过创作文假冒经验冲能见度。
作者: smallsix (柠檬猫你在此!)   2016-03-01 22:19:00
如果对自己的创作有自信何必用分类去骗人?你鼓励大家一起让飘版更活络跟大家想要利用分类来找自己爱看的东西有什么抵触吗?你自己不会因为作者混淆视听而忽略好文是你自己的感受,非必要之需的说法到底从何而来?一个花费时间与精力完成作品的作者也可能会觉得自己不该用欺骗的手段来吸引目光啊,那乖乖照规则走的创作文作者不就很亏?你怎么不去设想这些老实作者心中的感受?你把欺瞒简化成一种小缺陷、为这种作法漂白,对多年来相信分类准则、公信力的读者、作者是一种伤害,能不能挂经验分类之前就已经讨论过那么多次了,真的有在潜水的话要不要看清楚一点再发这种结论很温馨大家一起变好喔但中间藏着似是而非理论的文章呢^_^ Ps.大家要一起让飘版更好噢:D
作者: suumire (S)   2016-03-01 22:51:00
创作者哪会需要担心作品被读者嘘不真实= =? 你是不是误会什么了?是“经验分享者”才会担心自己的文章被批说不实吧但有时候BUG太大,版众看不下去点穿他又有什么不对吗?至少我相信大部份的人都不会刻意乱嘘
作者: incamaer (hua)   2016-03-01 23:21:00
我又拜读一次你的观点 其实就是你喜欢的文章被质疑是假的才出来发文麻 而且你凭什么规定别人看文章一定要针对你的文章内容去讨论或是推文 而且不能质疑 这不就是一言堂吗 我也有看过作者不喜欢歪楼所以表达的 但也有比较开放的作者可以针对文章任何一方面去讨论 总言之 地上玻璃记得扫
作者: pkisgoodpoiu (馘)   2016-03-01 23:24:00
标题说妈佛,第一句就直接说飘版
作者: smallsix (柠檬猫你在此!)   2016-03-01 23:35:00
不小心按到推
作者: scarletiris (亚理)   2016-03-02 00:16:00
我就是不爽被骗
作者: acerhp (電腦)   2016-03-02 00:20:00
我只看经验文,修到太夸张硬挂经验的文也不看
作者: kqalea (沙丁鱼罐头)   2016-03-02 00:32:00
批判是思考的一部份,一个好的故事或经验应该要发人省思而不是硬要读者相信,洗脑文就算有真实性还是难看
作者: s6525480   2016-03-02 00:45:00
你只是觉得在机场看到炸弹 你最好嘴闭紧如果炸弹是你的 那要讲不讲随便你觉得有炸弹 创作 炸弹你带的 经验 这是会让整个翻过来的关键 这里就这样 淫欲魔离开后 也没有不精彩
作者: BrownPAN (布朗。潘。褐色平底锅。)   2016-03-02 01:21:00
...又来了...
作者: sheep0121 (飞翔起因于渴望自由)   2016-03-02 02:12:00
说“经验”不需要证明的……是刚逛这个版吗
作者: elFishYu (我是小鱼)   2016-03-02 04:25:00
如果是分类在创作的话,我倒是觉得文笔挺重要的,但实在是也没看过文笔差内容却很棒的创作,创作的精彩程度本身就跟作者的文笔有关系吧。经验的话,既然是经验就要是真的啊,我很喜欢看经验文,但一看就创作文会让人感觉很扫兴。另外不管是什么文章(包括翻译),语句通顺和校正都是必然的吧?打完文章不用自己回头看一下内容吗?这个连小学生作文课都会教。
作者: wind19881002 (胖虎)   2016-03-02 08:29:00
年经文 但很重要 逛“恐怖小说”版跟妈佛经验分享感觉完全不一样
作者: miyi0630 (Miyi)   2016-03-02 08:30:00
推到底怎么判断一个经验是创作??因为太扯??扯的定义是什么?无法证明存在吗?请告诉我,你能证明妈佛版的"经验"里,哪件鬼怪之事是真是假?怎么去证明作者不是听错看错妄想?做不到的话,又怎么能随便说某些经验就是假的呢?还是你是神,能分辨出经验里哪些事发生过,哪些没在历史中发生过?
作者: salida   2016-03-02 09:12:00
创作就创作,经验就经验,如果能合并讨论,又为何区隔创作打着经验,是为了人气吗?但好的创作,还是自然会读者喜欢的确实,内容精彩但是如果为创作先发文,可能很难快速累积人气所以用成经验,人气累积快速,对作品的点阅路上升,无可厚非但是,一分真实说一分话,这只能自由心证经验跟创作,从来不是累积人气的区分而是针对写手的评断问题,尊重自己的文章该是经验还是创作,写手自己最清楚如果不喜欢被骗,何须以创作打经验之名?到时饱受争议的除了写手,还有文章,不久也轻视跟不尊重自己文笔了吗
作者: funkD (放可)   2016-03-02 09:27:00
我只看经验和翻译 创作一律不看 点经验文看到扯到根本是创作就超不爽
作者: jason7086 (神经病)   2016-03-02 12:55:00
看不顺眼就嘘一点错也没有
作者: incamaer (hua)   2016-03-02 13:04:00
我说鱼很快乐 要信吗 那你又知道鱼不快乐喽通常都是矛盾的才会被质疑 不要骗我你潜水
作者: wzicgm (wzi)   2016-03-02 13:35:00
我同意你发这文的心情,不过看到你的标题我就知道一定会有很多人要战,我自己是觉得关于发文只能由作者自律,而读者也有权利给嘘,但那只是因为处于自己从小到大所处环境的各种因素综合而成自己的“个性喜好”而发表的“自我意见”,基本上这两部分都很自由,但过了理的就是那些想要他人认同自己想法的人(“而且很常是无形中自己完全没自觉”)会过度呛或是发表一些非常以自己为中心的言语,这时就会“引起战”,通常都是来自“只要我喜欢有什么不可以”我认为这是“不尊重或是没有同理心”的定义,所以达到过度时,将不予须理会因为那非理性作为。以上个人浅见,
作者: xsc (颓废的败家子)   2016-03-02 14:51:00
能不能嘘是PTT开放的功能 不是作者跟支持者的玻璃心
作者: i2285 (我的头好痛好痛)   2016-03-02 17:52:00
创作写经验 就像是把司马库斯的水蜜桃写拉拉山在卖一样 一样好吃但我被骗就是不爽
作者: ttcml (三三)   2016-03-02 20:14:00
今天我买鸡腿便当,老板给我炸猪排,我跟老板靠腰,结果路人跑来插话: “炸猪排也很好吃啊你怎么可以否定老板你要给他鼓励blablabla” 拜托,闭嘴好吗?
作者: oter   2016-03-02 21:13:00
87本来经验文真假就是主观判定啊,你觉得真你就推,人家觉得假就嘘啊,每个人表达意见的自由,你住海边喔
作者: malaman (麻辣面)   2016-03-02 23:12:00
本文无飘点 违反版规10
作者: Anchorites (隐客士)   2016-03-03 02:07:00
225楼我笑了XD
作者: zxnstu (江)   2016-03-03 02:52:00
不知所云
作者: mayanino (喵喵朱)   2016-03-03 04:04:00
创作者应该理解何谓创作,挂经验干嘛?谁会在创作文下嘘文章真假?
作者: kobi0910 (kobi)   2016-03-03 12:40:00
比较喜欢nosleep那样的设定 都当成真的 反正大家都知道是假的 所以我在这里只挑翻译文看
作者: steven70284 (时尚时尚最时尚)   2016-03-03 17:40:00
创作者可以为了想分享或增加可看性随便豪小 读者不能因为觉得被骗而嘘文,还要被嘴不喜欢不要看 我整理的对吗?

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