每次看到又出现这个讨论深深感到台湾少子化只会继续下降到0.8吧！
男人每天在那边讲婚姻斜坡，讲女人也有能力赚钱也应该付出金钱维持婚姻，
讲女人不应该嫌贫爱富应该找向下找对象这才是真的性别平等，
讲这些话的人从来没想过如果自己是一个女人，
听了这种说法也向下找对象了以后，日子倒底要怎么过。
我跟男友在我25岁时就认识了，那时候他是研究生我在事务所工作，
吃饭都我付钱。后来他当兵当替代役，吃饭继续我付钱。
再之后他开始工作，依然我付钱。
终于有一次他找我吃大餐一副又期待我付钱的样子，
我忍不住问他是不是觉得我付钱理所当然？
他才想到应该要付自己的那份。
之后考虑餐厅时终于会考虑一下价格的问题而不是想吃什么就提议吃什么。
我写这个不是要怪他不自己付钱，
其实这种事很困难的点就是一向没付钱的那方不知道倒底何时该开始付钱。
而且因为双方收入差距的关系，没想过另一个人心里其实是会在意这个的。
领三万的觉得领六万的钱很多一定不会计较2000块，
其实自己领六万时才发现六万也没多少钱当然还是会在意。
而且吃惯别人付钱的大餐的人，没想考虑过价格问题也是很正常的。
很多男生也抱怨女友这样。
这种抱怨很正确，我只是疑惑这种事干嘛上网说不跟女友说而已。
时间来到了我30岁，那时我大概年收100万，男友60万，
出现了第一个争执，我说万一我怀孕了怎办，对方说，那就生下来啊！
其实我们两个都不婚不生主义，虽然有避孕但也不是没有怀孕的可能，
对于他把一件我认为可能改变我的人生的事情看得那么无关紧要，
实在让我很难忍受，因为这样，我们有一段时间没有性行为。
他觉得我用性在要胁他，但我的想法是：
他那种事不关己的态度已经让我完全没性欲了，既然我没性欲，没性生活很正常。
其实我的要求只是如果事发后我想生小孩，那小孩生下来前要先去登记结婚，
如果我想堕胎，那他应该负责在那期间照料我的生活。
后者他同意，前者他很迟疑，这迟疑让我很生气。
我的人生都因为这种意外改变了，
你竟然还觉得不想被绑住要让我自己一个人去承担未婚妈妈的社会压力。
那我何不在这时间分手，反正我对你连性欲都没有了。
经过一段时间的讨论，终于彼此理解对方的想法，就又继续交往到现在。
目前我42岁了，年收早就倍翻，目前大概是他的三倍以上，
非常庆幸这中间都没发生意外。
其实女人向下找大概只有双方不想有后代的情况下才可能顺利。
毕竟这十多年里如果我怀孕生子，我可以确定我就不会有目前的年收，
如果收入高的人去生小孩了，那谁来养家？
再试想另一个情况，
如果我等到40岁才生小孩，不能不考虑我因此死掉的风险，
我一个大学同学2年前因为生第二胎去鬼门关走了一遭。
再次提醒我们这些没生的人，不要忘记生小孩是有可能会死掉的这件事。
如果收入高的人因为生产死掉了，留下收入低的人跟刚出生的小孩，
这个家庭要怎么继续下去？
讲这些是要说，男人在讲一人一半的时候，从来没想过怀孕自己也要承担一半，
那些没出子宫的人，连坐月子、产检的钱都只想出一半，
冒着生命危险出子宫的那个人付出身体还不够，
还得要出相关费用的一半才叫公平，真是亏他们有脸讲出这种话来。
女人不往下找的原因，不就是因为往下找也没有用吗？
男人不会生小孩，最多就出个精子。
万一这个男人还觉得钱要一人一半，小孩要父姓、要以夫家为重，
家务什么都不会做要人教，教会了也不主动去做，
小便还会把尿滴在马桶坐垫上面不知道要马上清理。
妳往下找这种男人结婚生子倒底要干嘛？
妳不如继续努力赚钱，然后出国找代理孕母来获得自己的下一代。
精子超容易弄到的根本不是问题好嘛～
再说，同婚马上就要过了，
妳年收入几百万与其往下找个讲到钱都要一半，
讲到姓氏要夫姓，讲到家务说自己不会，什么好处都要拿的男人，
不如开发自己的潜能当女同性恋，找个女朋友帮忙怀孕还更加实际一点，
这状况下女朋友收入低当然没关系，毕竟她有子宫可以生小孩呀！
又不是除了提供精子以外完全没能力对生育后代付出的男人。
没子宫的人在那边跟人计较钱、计较小孩姓什么、计较家务、计较拜祖先
计较婆媳问题让自己左右为难，天天女权自助餐挂在嘴上，
这些人倒底凭什么以为自己有资格有血缘后代？
然后也别再继续讲现在两性平等所以女性不应该再用收入家境这种条件过滤对象，
婚姻斜坡之所以存在全世界，就是因为男人没子宫，而往下找是不切实际的方案。
这是很实际的经济问题，不是叫女人改观念吞下就能解决的。

推

推生育率低不是没原因的

推

大推！ 怀孕造成身心灵的影响、职场的影响之后，小孩生完费用一人一半（从父姓），到底哪招？ 为什么不想办法提升自身收入，只会要老婆付一半？！

有钱就是大娘，这篇太偏激了

楼上那有资格说人偏激

同意怀孕期间及产后月子期间男人无法出子宫好歹要出钱啊，但这样却会被说成卖子宫还是代理孕母也真是挺莫名，真要卖子宫哪会只有这点钱？

妳只是刚好交到妳设定的小男人，妳男友也真可怜，如果性别互换，肯定被砲

你不是最爱有钱是大爷论点，反过来就不喜欢喔

推～尤其怀孕过程的辛苦很有感～男人还以为妳怀孕了身体还是跟怀孕前一样啊！有什么好不舒服 好累的

如果男友年收300万，说怀孕就生下来，还会说他不负责任吗？事实上就是想要有小孩的，不管年收60万还是300万都会想生，跟负不负责任无关年收60万的男人，如果负责任，照样有能力可以照顾好小孩的成长

楼上 生了也要养得起啊！

推你

她男友就没要她生下来啊！

他没有那个勇气承担养育家庭点责任

如果我想堕胎，那他应该负责在那期间照料我的生活。怀孕都是男方的责任就是了......我女的我都想嘘

女生因为怀孕中断的事业也是差很多

不然谁该负责照顾小产的人？还去找爸妈吗？？

我刚和老婆交往的时候，年收60万，我说怀孕就结婚生下来。到了要生老三的时候，我年收破300万了一样也是怀孕就生下来，我怎么不觉得两者之间有不负责任的讲话。

为啥不能?他男友的态度就希望他堕胎而非顺势进入婚姻.

重点不是60万，而是他男友对于怀孕去登记这间事迟疑

为什么妳会认为年收60万的人，想法就一定是堕胎？

你赚60万让女友怀孕时会对登记结婚迟疑吗？

推你这篇啦，除非男人有本事生小孩不然绝对老喜欢讲性别对

其实我们两个都不婚不生主义，这不就是答案吗？男友迟疑很正常吧，你期望一个不婚不生主义在妳一问之下马上改变？

迟疑阿~为自己的态度负点责任,不应该吗?

调，不过最近跟朋友聊天提到，干嘛替那种男人的父母教孩子

推

重点就是她找的就是这种男人，才在怪全天下的男人，都跟她设定的男人是一个样啊！

你对老婆说怀孕就结婚生下来，明显跟他男友不一样

所以才黑人问号呀？怪怪的！

那种赚钱不够养孩子又想要传统，还会觉得人家跟他计较的男人，直接让他们物竞天择

不婚不生主义，不小心有了，拿掉也在情理之中吧！

不是胎儿父亲不然谁要照顾小产的人？问问题之前可以多想五秒

我以前也不婚不生啊，还不是通通推翻

我赚60万的时候，当然会迟疑犹豫，因为那个时候就是刚出社会的男生，谁不会迟疑？但看到小孩出生，就有拼死要赚钱给家庭的动力

你的条件 讲这些话 OK

推翻当然有可能，但很明显她再问的当下，她男友和她异步在同一议题中有相同答案呀！

推，你很谨慎，想得很全面

很多不婚不生的人最后也是不小心有了就生下来，毕竟没有100%的避孕方法

是你要让男的射的，所以要有新时代女性的傲骨，自己负责

就是因为答案不同步所以她选择不要性行为

推 讲的好！我也宁愿变同性恋找女友

男生还觉得她用性威胁他咧变同性找女友真的很棒！几乎可以达到完美的公平（？）

结扎手术成功的话，应该会是最理想的。

婚姻板上有看过结扎还是中奖的

真的只有一些台男才会超越他自己

推 所以越来越多人不想结婚

堕胎以后，男性照料，跟怀孕到底是谁的责任，有什么关系？

一个得不到想要的答案在生气；一个在苦恼阿不是当初说不生不婚，怎么现在变卦了。

不过我也是选结扎啦，失败再看着办

推

同性恋是爱吃自助餐的异性恋的最佳解 不用吵谁怀孕比较辛苦女女 各怀一个 男男 找代理孕母 最公平

个人觉得你只是遇到不对的人而已

这机率小很多啦，比戴套或体外避孕小太多。

他们当初想不生不婚时应该没把意外怀孕考虑进去，毕竟很年轻

生小孩对女生的生理及事业的影响很大很长远，这是生命的重量，要用一辈子来担，如果另一半的心态是觉得女生怀孕又怎样不要无限上纲，那不如大家保持距离不要来往对彼此都好。

既然怀孕也不是女生单方面的责任，那女生拿掉孩子，男生拿期间照料她有什么好嘘文？又没人叫男的把她当妈祖婆供起来。

如果不结扎我个人是推荐事前药，比套子可靠

男男 两边都是对方的夫家 没有 小媳妇的问题

等30岁时，对于意外怀孕这件事又有了不一样的体认

应该是说讨论出来的，所以当初原po有啥好生气的？她男友还是维持初衷呀，改变的是她又不是男友？

推

最爱讲AA的异男 怀孕这件事就不能AA 钱也不能多出 要你干嘛

推！如果哪天怀孕可以换人，那要我出全部家用我都愿意！先不说生小孩有生命危险，生完小孩我整个身体都变差了，从怀孕开始肠胃机能到现在还没恢复，为了哺乳我至今的连续睡眠没超过三小时，荷尔蒙的改变让我现在超怕热，坐骨神经痛到现在小孩都一岁了只有更严重，如果用钱可以让我不要承受这些，我真的愿意出全部家用！

每个年龄层会有不同的想法，刚好那时两人频率不对。

我觉得圆po生气的点是男生对于生不生都无所谓，好像没他的事的态度原po想生，他也没有负责的意念

并不是男的都这样，是妳样本数少

就不生主义，生不生当然无所谓呀，妳期待他是要多感动？可能巴不得原po去拿掉欸

当然没有都，不过这边蛮多的

当有能力的男人，薪水比对方高全部女方费用负担的时候，很少会去数落女方的经济能力。而这篇就是相反过来，女方比较有能力男友也很听话，却被女方数落，但是女方还是继续养下去

所以拿掉+照料，男的可以，不拿要结婚，男的无法啊 XDD

不是感动，是负责的态度，你把人家肚子搞大了不用负责吗？而不是”不甘我的事”

还是有很多男生懂得珍惜心疼女生的，只是这 的发闪文的太少

大推

所以就回归到频率不一的问题了，这问题更早先一定有讨论过。

说真的我觉得wn板友应该也是对老婆很好的老公

觉得是样本少+1，25岁到42岁都是同个样本，而且这男人也没因为交往久或年龄增长而使心态有所变化。

说的太好 我老公就是生小孩半毛没出，还说对外宣称月子中心应该要住好住满，都太太我本人在出钱他只出一张嘴就能当好先生 = =

题外话，这篇文章哪里看的出来男生听话与否啊？

开放自己成为女同志似乎不错，而且也说不定未来有让两颗卵子结合的技术，只是生出来的都还是女生

其实你找个年收400万的应该就没这问题了

如果当初男方就是这样的态度，要怎期待他30几岁时会改变？尤其本来就是不婚不生主义者，除非其他刺激导致想法改变吧！

推

推

就你不想生小孩而已，讲一堆543。

精辟

推实际

某j塑胶？ 很多男的整天嚷女权自助餐，其实男人一堆自助餐都没在自我检讨的，什么都不懂只会mansplaining（翻白眼）

我和我太太是女女，非常公平，各坦各父母，节日各自回家

所以男人没钱比垃圾还不如

推

推 一堆男人要求要生要从父姓除夕要回夫家 说到家用就要AA 自助餐吃好吃满 一边吃自助餐一边还要骂女人太挑 奇怪 单身女子日子过的好好爽爽 不去去侍奉巨婴也不行？

女生也是，没钱很容易被当佣人 ，男生女生都不能没钱...

而且真心不懂 为什么男人叫的动做家事就好棒棒 女人也不是天生就会主动做家事育儿的欸

你把太多事情混在一起讲了，你后面那段提到的那种男生就算愿意全出费用我也不会考虑，根本就和要出多少是两件事

fuji你还要加上家事育儿还是女生做 男生偶尔帮忙就好棒棒

穷酸男去找外配还是去宅到角落别出来丢脸

很有道理!

嗯 男生帮忙就是好棒棒 就算做不好也要鼓励喔！不可以责骂 小孩给他们顾有在呼吸就好 不可以要求太多喔

那段发问我的看法像是女方想往前走了，男方还是再原地踏步，然后怪男方怎不加速追上来，男方觉得当初不是说好要在原地看风景到一起变老吗？怎么忽然之间妳前进了，还怪我不一起往前走。很像这样的感觉。

让我想到前男友(生物老师)的理论，雌性动物会找强壮的雄性交配，在自然界是肌肉大的，在人类界是有钱的，这样才能确保后代生存资源充足XD

我是女生，觉得女生可以怀孕生子是一件无比幸福的事情，这种亲密感是男生永远无法体会到，多少钱都没有办法的。为什么这么多女生觉得是牺牲？！？！

推这篇

推！

就跟男性找外表好看的女性也是为了后代好看,其实也是不

演化论来说没错呀！

推

朋友介绍对象我也是直接问 要不要生育 月子中心费用谁出 家用怎出 从父姓抽签？ 除夕怎么过 （我是单亲且唯一的小孩） 一堆男人也自助餐吃好吃满 后续付了全额餐费不想继续联络还被骂太挑 只能笑笑

天啊 你写得超好耶

所以富二代才有玩不完的后宫 愿打愿挨而已

这篇大推

那些没子宫的人到底凭什么只出了精子也要跟人家一样有小孩?!

亲密感和牺牲又不冲突，被胎儿踢到漏尿我也觉得很亲密

我老婆怀孕的时候我年薪12万时薪8块半QQ

不是每个人都那么母爱满溢

推cyn，另如果觉得怀孕是牺牲不是也可以不生吗。难道生小孩不是基于自由意志吗？

就跟说没当兵的人怎么可以安稳的在国家生活一样的说法

胎动时我也觉得很亲密啊，孕吐时就免了

推

不要用牺牲好了，怀孕确实会造成女性的不便啊

因为想生的人大部分都不是不婚不生主义者呀！和原po有着很大的不同。

想请问那目前两人还是继续交往尚未结婚吗？

那一开始就要找收入比自己高的人结婚啊....

但我很肯定的一件事就是生育这件事从古至今都是女人的一大生死关卡，就算现在医学发达，也没有办法100%保证生育这件事的安全。 生物界其实也都是一样的。

自己选的^^

应该只是伴侣没登记吧！登记要背上很多责任和义务的，没有伴侣来的自由。

不生小孩你赚三倍要干嘛？你不如学0.0赚到几亿更好

推！讲得太好了！

你的担心其实就是怕自己死了对方没钱吧 那应该找有钱的伴侣来交往 而不是找到一个跟自己收入差不多的(就像原po)再来抱怨担心...而且... 如果自己收入比较高 难道不会有存款留给另一半..

怕自己死了对方没钱，那就登记吧！

怀孕的确不便，可是这不是出于自由意志吗？除非真的有人以为怀孕很轻松那只能说知识不足...

推你

不生孩子赚钱 能给爸妈优渥生活 出国玩住漂亮的房子 老了请的起看护付的起安乐死 干干净净过完一生不好吗

就有些男生觉得怀孕没什么啊跟一般人一样

不自己生 去领养贫困国家孩子 给他们机会受教育 有机会工作恋爱嫁给喜欢的人

我同事妊娠剧吐症都住院了她老公还觉得有那么严重吗？

可以问一下，你们到底都读什么科系，做什么工作，为什么ptt大家都可以年收这么高啊？

一切一切都是建立在有钱 自己站稳了才有能力帮助别人

子宫子宫子宫 只剩子宫？为什么怀孕是牺牲？ 你干脆说婚姻是买卖好了天啊

推 非常同意！！

我们全部兄弟在国外工作 是台湾薪水太低 我兄弟嫂嫂年收都有破300以上

怀孕会有不便不舒服甚至生命危险 但你自己不想生就也太无限上纲了吧

根本就没有AA的问题存在

不想生就去结扎 毛一堆结完就没有你后面一堆脑补的东西了 一劳永逸

推

推 完全同意

我是跟朋友一起投资股期 我不介意AA我甚至多付都没差但我发现最后只是换来跟原po 一样被当理所当然 被当理所当然跟看对方自助餐吃好吃满真的很伤

是说你老公对生小孩想法有差你还不弃不离，也是自己选择啦，不然就分手

我不懂为什么男人觉得怀孕没什么 易地而处 女人如果也说当兵超爽 男性作何感想？

推

我觉得太极端 不过怀孕的照顾花费确实是男方应该要负责我只能说 大姊你当年是遇到了一个男孩 而非男人你将怀孕的议题抛给一个小男孩 他当然会迟疑

推！

而拿这个问题去问男孩的你 当年的眼光也.....所幸你们是很幸运 没有什么意外而能够充分的掌控自己的人生

推

推！！

推你！

生小孩当然是牺牲，身体不管月子坐多好，都不会跟生产前一样啊！生产风险也不用担心了吗？

比较讶异的是原PO跟这男的也一起走过15年....

若认为生小孩是牺牲，而又怕牺牲就别生不就好了。

推

有人认为怀孕不是牺牲真的很奇葩 从以前怀孕解雇 到现在同职位平均薪资还是女低于男 育婴假没人敢请 整个职涯发展受影响 难道都不是牺牲？选择怀孕不代表就同意因为这样就影响职场的身分地位

我个人是完全看不懂妳想表达什么啦，所以妳有子宫好棒棒？

推！！跟我想法类似，但我实在没时间打一大堆字...只能列个重点

是牺牲很多啊 所以牺牲就是要男人拿钱出来弥补不然就是软烂？不懂欸自己选了不体贴的男人在那边无限上纲我有子宫我最伟大 我是女生都听不下去啦很多优良公司可以育婴假请好请满两年你大概不知道啦

推爆！

I98 应该是男方说 怀孕了那就生下来呀 但等原po说要生要登记先 男方就迟疑了 才怒吧 因为不登记生下来了随时可以烙跑 让女生当未婚妈妈

要不要怀孕不就是个人意愿跟两人共识？有共识就好 扯什么我有子宫你没有 所以你永远分担不了你永远要多出钱 婚姻就是这么浅？

啊人家就不婚不生啊，如果够新潮，为何一定要结婚才能生小孩？不婚也可以共同养育下一代啊，为什么一定要结婚才算负起责任？

大推 男性就是既得利益者，又要女方出钱出力出子宫

奇怪咧 有些女生或许薪水不高存款不多 对她来说老公能力范围内出钱让她不用焦虑 就是最大的体贴不行吗？一定要你定义的体贴才算体贴？没呀 男生开口说怀孕就生下来啊 就推翻不婚不生啦要生结果一个要婚一个不要 难怪翻脸啦男生就只想sex嘛 那当然都别做 大家不是最爱说

推爆，男人没钱就算了，要求还一堆还不会反省自己的都是废物，女性也别整天把自己当白痴废物想占人便宜，这只会让自己人格位居低点

怀孕两方都有责任 那女方保护自己不做被说拿性要胁 哼 都给你说就好了

明知山有虎，偏向虎山行，然后怪东怪西说这山怎有老虎啊这是哪招

j大，原po他把不婚不生是绑在一起看的，但大概对当时的男友来讲不婚和不生是两个议题。一堆好莱坞的生不知道几个都没结婚的也大有人在啦。

公司，工作，怀孕不都是自由意志的选择？要说是牺牲或不牺牲或不方便其实不是重点，而是既然这么怕后果那就不要做啊，如果是做了再来怪，那另一半也太衰。要怪政府的可以怪，但这不是另一半的错啊！

怀孕生子跟婚姻一样 身在其中才懂个中滋味 有些狗屁倒灶的事例如被老板资遣 或是要安胎.孩子不健康老公不体贴之类的事 超过自己预期跟接受范围觉得牺牲大了 也是常有 人无完人 连有牺牲的感觉都不准太太有的话 这老公又算什么体贴呢？

很多事真的生完才知道

大家在这里讲得无情是因为不认识 什么有子宫无限

事实上女人生孩子真的是被剥夺太多东西了

上岗这话说别人不痛不养 回去也这样对太太说看看说的出口大概是没有爱了吧？只想娶个老婆生小孩

我是事业心很重的人，但是体质不适合生，只能牺牲掉工作跟升迁，真的很无奈

不论是工作/身体/甚至是自我 男人如果什么都没做表示

结果这个子宫附属者太吵要求太多不划算 的概念吧

大推！

j大，其实不同意子宫无限上纲的很多网友也是女生的好吗？

我都怀疑她们生过吗？ 还是站着说话不腰疼 说很多好公司请好请满两年 那个我也是笑了

这要看看把你摆在别人位置你觉得算不算牺牲呀

很多？ 是自己做梦吧 再来真的脱离公司两年 很多东西都是重新来

你没牺牲到很幸运呀 我也觉得我有牺牲 怀孕不舒服

又拿怀孕说嘴，阿身理构造就不同啊

时这念头尤甚 我也很肤浅XD的觉得先生月子二话不说全出 说我要住几天都可以 这有抚慰ㄧ点我的

哈囉，我生两个了，我不同意子宫无限上纲喔！别因为别人跟你不同意见，就怀疑别人的身分有没有生过啦！

难受跟不平 我想要女儿但生两男 转念安慰自己至少他们要孩子身体不用经过这些苦 当然有差怎么会没差 觉得没差的应该是很爱老公 但也要老公值得爱能理解妳怀孕生子的牺牲 就是值得爱的一点

别人意见不同就是男人或是没生过或很爱老公？就不能单纯接受世界上有人价值观和你截然不同吗？

可是拿钱来衡量老公是否理解你怀孕生子的牺牲，这很奇怪。

推，就没子宫是要平等什么

至少在我绒毛穿刺时我老公鼻酸时，我就能知道他能感同身受我的辛苦了啦。

我有个疑问，要求男方多出钱不行，多出力行不行？假设我普通想生孩子而我老公很想要，我又很怕大便脏啊，所以跟老公说要我生可以，宝宝洗屁屁洗澡你要全包，这样子有很可恶吗？没有的话要求他多付钱又是多可恶？

那就是你只看到钱啦 我看到的是他能力范围内能帮忙做的 他都愿意给 能力不够的他也有尽力调整例如时间

是因为想法偏激才不生小孩，还是没生小孩造成想法偏激？

推"出子宫的那个人付出身体还不够，

我本身是真的想要小孩，$我全出也没差，但旁边那位男士如果要主张他对小孩的冠名权blabla权甚至他爸妈可以对我小孩教养提出意见权，又自认什么代价都不用多付，我会觉得这位男士很可耻~

n大我觉得你们讲好就好。可是现在在讨论的是直观的有钱出钱有力出力子宫论述。

过

种话来" 日常生活AA天经地义 生产相关男方付全部费用都

其他版友对出钱的想法我不能背书

n大那种男性你也不会想和他生啦！

生过还不能理解别人觉得的牺牲 说子宫无限上纲我也醉

但我现在看来原原po跟板上很多男士就是这样@@

这有钱出钱有力出力的观点 每个人想法难改

AA制的极致可能是出子宫跟出精子都得量化，再把金钱、时间、身体劳动跟精神付出全部算清楚这样就不会有人觉得吃亏

说破嘴讨论纠正也没用的啦 差太多的不会结婚啊

没有人不能理解你觉得的牺牲，是不同意那牺牲必须和一串有的没的挂勾。

叫另一半多出一点力/钱竟然叫无限上纲...

推

推

S大目前所有生产小孩相关费用都是aa吗？

嗯, 少子化应该跟你这种观念有很大的关系

说无限上纲是说“因为我生孩子受很多苦所以你应该.....”、“因为我出子宫所以你应该出比我多钱....”，这种的。一直应该应该的，婚姻是互相的。

都要踏入婚姻的人还要去计较说我有子宫你没有,你该多出我不懂这样结婚到底要干嘛

像原原po他老婆拿怀孕来说事，老公钱不够了仍坚持1:2不肯多出生活费，这种就不ok啊。原原po又不是不付是付不出来了，啊你要他怎样？（其他原原po有的没的先不论，针对出钱这点来看）

你的情况 杀敌一千自损八百 虽然教训了无能男 让他没后代但是自己也一样 (如果自己不在意那就没差)

夫妻斤斤计较都要一人一半不好看,但拿有子宫出来说嘴

同样身为女人，完全无法理解跟认同这种既偏激又任性的理论。

这么计较的生活不累吗

咦 那最原始的原po 计较从父姓就不累？ 自助餐吃好吃满囉！

现在讨论的是这一篇的内容，为什么要跳针回去？

观念真不错。赞赞

不觉得这篇偏激任性 有钱出钱有力出力 平常AA我没意见 （除夕轮流回 家务一人一半）但生小孩 男人出精子女人出卵子跟子宫 就是多出一项啦 真要公平不如一人花100万请孕母好了 这样也不错

你会被嘘

看起来好像从母姓所有问题都解决了？其实回归母系社会对男人来说也没什么不好毕竟社会型态已经不需要杀熊了，女人的综合生产力确实比较高。

满有趣的论点

所以这篇的论点要回归往上找反而是很奇怪的，代表你宝贵的生产能力，一切都能用金钱代换掉，而且重要的是牺牲你的血缘完整性。

逻辑写得很顺啊就生物来说出子宫就比出精子吃力啊

经济独立且想养育小孩，直接取卵找代理，还能随你挑品种。何必往上找牺牲自己的生产力和血缘延续性？科技对女性最大的机会，不就是能从出子宫这件事情逃离出来吗？

推

居然有人认为怀孕不是牺牲，我好惊吓。我怀孕升迁受阻，妈妈的职场天花板一直都存在，产后身体还出现不可逆的折损（关节痛/身体燥热/腰酸），生产还差点进鬼门关，如果家用全出可以换老公生，我真是毫不犹豫，出钱真的是最简单的事。

看懂了有道理 推

推 观念正确又超前 嘴死那些贫穷臭酸台南

身为女人我大推此文

推文一堆AA自助餐 恶心 呕呕呕

一堆优质台男看了要森77囉XDDD

jeff 那如果请代理孕母 你出一半的钱，你愿意吗？不要只会嘴砲某些推文的人，心目中最棒的女生就是：给他们无套内射怀孕以后自己全力抚养不必跟他们结婚又可以冠夫姓的女生，不是吗？

推个

某些台难真的以为生小孩跟下蛋一样 每个都顺产 既得利益的嘴脸真难看

To 星尘，我的论点是现代科技让女性完全不需要承受进入婚姻的风险好吗！你困在出钱的框框内，那就是在某种群体制定的游戏规则而已。你想养育，自己出钱自己挑品种找代理又不用自己生，小孩还跟你姓。跟男人要不要出一半有何干系？更不必“往上找”承担不必要的时间成本和风险。

倒也没星尘说的那么夸张啦 不过我觉得蛮多男人希望什么都AA 可是家事育儿女生比较厉害所以还是女生为主男人只是帮忙喔 月子中心要住自己付钱 哪个太铺张浪费 啊为了皇城和平小孩从父姓除夕回夫家必须的 喔 顺带一提有小孩之后每天都装加班不想回家顾小孩的很多 然后老婆因为荷尔蒙跟劳累不想打炮再上去性版批一下 嗯生完身材变形绝对是女生不自律 你看看看那些艺人生完多快恢复身材

其他部分先不说，开发潜能去交女朋友是哪招XD

但正面回答你的问题，我愿意啊，小孩还跟你姓，这样好吗？

观念正确推

还好完全不考虑生孩子，就不会有太多问题

说的太好啦！！！！！！真的是一群废物不想着提升自己只知道叫人降低标准选他 还要唧唧歪歪

推，

你好可怜

推

找女朋友真的是高招

推，怀孕生产都有风险，并且有些改变是不可逆的，没有这样的认知不要生小孩

就算是自己想生的小孩，一个体贴懂得孕妇辛苦对职涯影响的另一半还是比喊著“自己选的为什么是牺牲”的好太多了。 啊每个去上班的人也都不要回家抱怨工作累啦，工作自己选的

推

观念正确

那找代理孕母 一人出150万 其他AA总可以吧

果然又扯生孩子了，真的很老梗明明是自己识人不清，地图砲所有一人一半的男人是怎样？

XDDD很气

台湾生育率超低还敢提子宫，真的是不知道在想什么

不想当兵的时候是不是又要讲一次自己要怀孕？所以这些自助餐们是怀孕了没？以为男的都想传宗接代到底是活在哪个平行时空= =

老公真的要慎选

还是有牺牲奉献型的啦 楼上不要紧张

怎么不说台湾生育率那么低是因为太多自助餐吃好吃饱台男造成的 没事找个只想爽的男人生小孩是疯了吗

推，认同妳的观点。

我推你，我也认同你的说法，能符合条件的男人稀少

看这篇觉得真爽

这篇推到爆显示很多人还是非常喜欢传统模式啊怀孕是他强奸你的不成？不想生可以不要生 怕意外可以不要做 男人如果受不了可以分手 你可以找一个完全接受你的想法任你捏圆捏扁的角色来玩（现在就是）不是去说做了怀孕生子的决定之后女方完全可以无限上纲把所有责任堆去男方身上 也不用污名化追求平权的男女是少子化的元凶 少子化是低薪跟自私的人（不分男女）造成的 如果愿意为对方多想 能在能力所及多帮自己的伴侣分摊 不论是家务或是金钱 这样都会让家庭更温暖 而不是在哪里我一定要拼赢你 我就是不能吃任何亏你这种有钱就是大爷/娘 的说法 不论男女我都给嘘啦

这年纪就完全不用考虑孩子的问题了，真好

退楼楼上 子宫女真的是无限滑坡以为男的都想要传宗接代真的是活在哪个时空啊？

推

真的 没子宫没钱还要小孩从父姓

有子宫不是理所当然 人家的体贴也不是理所当然 互相都不抱着感谢的心 你自己眼光差还无限滑坡活着真累

推

哇，叫妳一声自助餐之王

推

妳男友没用 就要推给全台湾的男人??

这篇戳到特地等时间也要三连嘘的 就知道讲到重点XDDD嘘文好笑，讲女人不爽不要怀孕 以原PO来讲人家就真的没怀孕，而且此文完全呼吁女人不要随便怀孕啊

我比较好奇的是，不婚不生主义的人，怎么会因为怀孕就决定要登记？男友想法前后一致，而你内心其实不是真正不婚不生。

不婚不生也还是有怀孕风险阿，只要有做爱有怀孕风险就还是希望应共同承担的人能意识到和在乎这件事吧

推你！我女儿现在快两岁，我都跟他说以后如果找不到可以照顾自己心疼自己的人不如不要结婚！

所以有子宫就天下无敌？原po论点有够偏激自己都可以跟男友一路沟通到42岁妳拿妳最后一段跟男友沟通试试看？po文霸气十足 现实妥协无数

再者，是双方才能导致怀孕，女方决定堕胎，男方情意上多担待一点是为了体贴，若因对方只贡献了一只虫，理所当然要求对方负责，别忘了是自己同意受孕的。双方都需负责，而非单方呢。

推你(虽然我很怕往下滑然后看到你40+岁现在想怀孕之类)不过我觉得你是自己衡量过觉得你的钱比小孩重要吧把原因归于男方不够力或往下找似乎是不太合理是不是这样也代表另一半要是比你会赚，你们脚色就互换?

觉得原原po基本的问题应该只是觉得女生没有想要互相扶持的想法，而是不管什么时候(家里好或家里不好的时候)都只顾著维持她的2:1，原原po感到有点难过，毕竟他也不是小气的男生，房租都出23000了，根本不是什么女权问题，只是有没有想共患难罢了。虽然男生那个负债是自己的错，但但他对家庭的付出并没有少，怎么扯这么远啊，我是女生都无法推这篇

推，女人可以做的事情比男人多太多了，真的觉得不需要自找麻烦。

推

我到生产前年收也是200左右，比我老公高出很多。但换个角度想，已经赚了这么多的钱了，也才有本钱休息几年生养小孩。现在我在家乐当米虫，反而我老公开始感受到经济压力，赚的比之前多多了。不过我可以理解本篇想法。

不婚不生主义者，不为小孩而婚很正常啊

你是从哪里知道男方没多做家事没多出心力？男人不能出子宫难道只能出钱吗？其他都忽略不计喔？

笑死人 一码规一码 女人怀孕又不是男人发明的 你去问上帝为什么要让女人有子宫? 你觉得怀孕的付出你可以叫对方出产检跟医疗相关费用,当下觉得什么不平你就争什么这跟原案什么关系 鬼扯 怀孕跟姓氏跟生活共同费用关系在哪? 你碰到不付生产过程费用的人 不代表每个男人都不付吧..这什么乱七八糟的扯法因为前面有什么损失 拿后面不相关的东西揽在一起上纲就是幼稚! 食神:帮我档了一刀 又要我这样又要我那样人生就活该被制约喔

还跟他在一起喔？他应该也没想过跟你结婚了

对有子宫这件事这么不甘愿 上帝有让你做不婚结扎的选择啊不爽拿掉子宫也可以啦

推，有些事情不愿意去懂的男人就别跟他们废话了

推

推

你男友很渣 ＝ 其他男人也是渣？

我觉得你真的可以考虑找个女朋友帮妳生小孩

推，赞赞赞

照这说法 妈妈怀孕生下男性们 以后男生应该也要再割一半薪水当孝亲费 什么都要算 就通通来算

看来男人没子宫就是天生原罪,谁叫男人多了一根

还满好笑的啦XD

哈哈 很戳一些人喔

给嘘的男人们，你可以不要生小孩，就不会有子宫不子宫的问题。

今生为有子宫的女人 怪老公 有没有顺便怪爸妈?怀孕用生活费来抵缴 真是苔女创举XD

不然说说看怀孕这件事情男人的风险是什么？吵了架离婚男人可以拍拍屁股走人女人身上就是带一颗球喔～

女人有子宫 身为男人我很抱歉

有啊 谁没事想当女生，想生要被嘴拿钱量化子宫生产

子宫是男人让女人有的吗 难道母狗会跟公狗讨费用XD

你是人还是动物啊？狗有从父姓的问题？有出外赚钱养家的问题？

说过几次 他妈的法律有规定要从父姓?

对啊你可以不要生小孩啊，要生小孩又一副女人天生活该有子宫就给我当颗孵蛋器吧的嘴脸，找不到女人愿意跟你生也刚好啦。

推

超好笑 反正女生有子宫就是无敌

笑死，法律没规定要从父姓，去看一下社会现实小孩要从母姓遇到的障碍有多少。标准站着说话不腰疼既得利益者的嘴脸，有够难看。

我管你什么社会现实 社会现实是别人家的事 法律没规定

追根究底会有女人的出现男人的精子不也贡献一份X染色体？

从母姓不跟公婆来往 这样生活费用全都AA怎么样

别人家的事情XDDDDD 什么都别人家的事情，你老婆可以就好，反正你老婆甘愿我也祝福她。

拿社会现实说嘴XDDD

@in 可以，很好。

不然人是独居动物都不会在意社会现实带来的眼光吗？

看推文生育率低不是没原因。 好处全拿，要付出（家事、钱）就AA...这嘴脸......好好用在拼加薪。加油，好吗！？

别跟他争了啦...你看他拿自然界就是让女人怀孕来挡觉得怀孕关男人什么事了，这种人你是能跟他争出什么东西啦他的价值观很明显摆在那了XDDD

同样论述也可以用在女人身上阿 好好拼加薪 好吗zz

笑死 人类历史几千年生育率都是成长 因为什么权运动才造成生育率低 还在那鬼扯...

太废了。 开心就好。

原来要多拿一点钱才要生 才会提高生育率 钱啊XDDDD就是死要钱不承认

对啊大家都好好赚钱吧，生小孩这种吃力不讨好的事情没事不要乱做end。...人类历史都出来了XDDD，我们到底在跟什么人讨论值得吗

更好笑的是从父姓 ! 原来孩子从父姓 父亲不补贴姓费 就不

子宫长在妳身上，现在科技这么进步，想不孕有很多方法。妳的身体难道妳不是主人？要靠别人“愿意”娶妳怀孕的身体才能开心的话，妳离男女平等还有一段距离

想生 生育率会降低....这整个听起来就是莞尔

现在才知道生小孩钱很重要吗？ 笑死了。 还好我和老公都很会赚，我老公也会做家事多付钱。 大家平安喜乐喔～～

要钱自己不会赚喔! 有子宫是天生的 关男人屁事!你改变不了有子宫这件事 不会想办法发挥你女人比男人强的地方多赚点钱? 整天在那讨东讨西 乞丐腻还生育率低怪怀孕风险比男人高 从父姓 喷饭!

：）

自己都不会尴尬的

别跟他争了啦他就自助餐成这样了，各人造业各人担，如果有女人收他我们也谢谢她的奉献就好了

讨不到钱 子宫就会发霉?穷得只剩下钱 连从父姓都有个价 苔女太好笑

我推

国家干脆成立一个女人结构不平基金会身体男人来捐钱好了XD

你没推到XD

体贴老婆不会AA到极致 一副计较穷酸嘴脸的好男人其实也很多 夫妻要互相 算成这样别当夫妻了

吵成这样就不生才不伤感情，怕戴套还是吃药还是会怀孕可以结扎，再不然都不要做不就好了

90%观念很好，但拿个女人有子宫要生小孩，就可以写得女人很委屈的样子？女人怀孕期间、男人该体谅该付出没错，但没你想得那么激进~~

所以原po真的有阵子因这样不想做了，但男人说她用性要胁

结果男友看起来废废又软烂 必有过人之处

推

笑死 最好台湾生育率低是这狗屁原因既然你嫌男友赚太少 还可以在一起10几年也是奇葩你们之间相处是在养小狼狗的关系吧...字里行间满满鄙视男友赚太少,却不分手再来嫌对方不负责

女权自助餐的确存在，妳没有不代表其他人没有。妳老公这样也不代表其他男性跟妳老公一样没担当

男方说她威胁也是不能说错，毕竟他有需求也不能找其他人吧，我是觉得她没换男朋友不合理XD 把男友讲成这样还是没分，性事不合可以分手找下一个

只能说，身为男人，无法怀孕，我很抱歉。

这篇意思就是，男人要是没钱就乖乖听老娘的话啦

讲啥看不懂 跟生育率啥关系

顶多以后台湾混血儿多一点...苔女连子宫从姓都能挣钱

你讲话太直白，但是我喜欢

我觉得问题是你找了一个这种男友,其他都是多讲的

另外碰过一些对人气焰嚣张的女强人，一副所有人应该要围着她打转

你年收100你老公60，生小孩相关费用还要全部都他出？？搞笑吗？

呜哇完全说出我的心声

年收60万只养一个小孩应该不会活不下去...你太瞧不起男生

推

完全同意你讲的，因此为了提高生育率，职场升迁时应该要优先让男生升迁，让男生能赚多点钱养家，否则升迁时男女平等只会让生育率继续下降

大推

a大突破盲肠 !自助餐这个时候绝对又吃起来

推

这篇真的必须推

这真的太偏激了...媳妇版不是叫假的

推

推

如果男生有这样年收在这边发一篇颠倒的肯定骂爆

推

未婚，有男女版可以用

一定很帅= =

咦?所以你结婚了吗?

太偏激，出子宫就无敌、有钱就老大、男人一定软烂的论调

不能同意更多 有丈夫有小孩的推

推，读完身心舒爽，幸好台湾观念还是有在前进

怀孕生产真的是很辛苦又危险

大推！！！！！

这篇的确有点偏激，但我觉得男人没子宫这句话很对!

那么委屈可以找个女的一起生活 没人逼你 真的

推你！！

这篇就用女强人的角度包装推崇父权啊，赚很多但是满脑子都是父权思想，明明共识是不生，男方也说万一不小心可以堕胎，会照顾你，结果你继续威胁男方怀孕了我不想堕你一定要跟我结婚照顾我？后面扯那么多不肯同理女人生小孩辛苦，问题是你男友从头到尾就是支持不生！不生！不生！根本不想要生小孩是要负担你什么怀孕的费用啦莫名其妙

不婚不生主义 那怀孕拿掉就好啦 可以顺便拿掉子宫

无聊 ，自己的个案想套用所有人

明明本来两个人都是“不婚不生主义”，结果你却要求男方“如果我想生小孩，你就要跟我结婚，然后出钱出力照顾我”，男生就坚定的不生主义说堕胎没关系，然后大姐你就爆气，无限上纲到“男人都不肯体谅社会对未婚妈妈的指责”“生小孩不肯出钱的男人都是垃圾”

推～讲得非常好。

a大没看清楚文吗吧，她有说可以堕阿，不婚不生主义不代表让人意外怀孕时可以事不关己的态度吧而且你那个无限上纲也跳太远了..

觉得你的例子跟原po老婆没什么差别，就是坚持己见去定义对方跟之间的相处

妳找这种小男人交往，才抱怨男人差，好男人还是有的，妳到底为什么要跟这种软烂的拖这么久，如果妳的男友收入比妳高、对妳体贴、大方、有担当，妳还会不婚？因软烂男不婚，才找借口说是自己不婚主义；其实妳跟妳男友半斤八两，他也不想跟妳结婚，看清楚是不想结，不是不结。

推你~

Kay大也太会剖析人性了 直接刺到红心

有些人就算对象是金城武、林志玲也是不婚吔，不要把每个人都默认为需要婚姻啦

除了性向其实自己不能决定外，其他都蛮认同

有可能是双性恋阿

推Kay

你结婚了吗？是婚前文？

只能推了

推

楼楼上.... XDDD

推！！

大推！

推！

出于自由意志的怀孕，难道在孕期中的不便、生产后的疼痛、育儿的辛苦，这些感受就不能抱怨吗？

60万跟软烂男有什么关系

别人的儿子很难教...听朋友说她婆婆对菇类的先生们要求很高同一件事在菇类的先生上跟儿子上就不一样态度对菇类的先生：要女儿教育再教育对儿子：媳妇是恶人

什么子宫一半的谬论，雌性动物生子又不是男人决定的

综合以上，要改变别人的儿子很难...个性从小养成

我以为是在卖子宫

看完只觉得你男友很可怜，你打从心里就瞧不起他

赞同 没子宫就多出钱出力囉 所以我极力提倡男人当兵女人要付我们钱 还有男人薪水就是要比较多还有 男人可以合法婚外买春 因为这个冲动器官就是长在我们身上 sorry他就是有定期需要

会买春的男人有在介意合不合法？XDD

妳也不想想 什么锅配什么盖 妳的子宫真的值多少钱XDD

推，逻辑清楚，女同那段太赞啦，对双性恋者来说是一个好方法XD