上篇并没有要检讨谁
只是希望原原PO可以再想想
太太是否真的就这么十恶不赦
这段婚姻是不是非结束不可?
我自己也经历过薪水全部100%上缴
却被别人指著鼻子说"你就只会出钱",那时我还回他~
"靠北喔,你不会上班那就只好我出钱,不然大家一起抱着吸空气吗?"
(骂的对象不是我老公)
但骂他的同时,我的确也有想到
是否长时间的出力照顾让他累了,
毕竟我是去上班,不需要面对病人的无理取闹,
我可以正常的用餐喝咖啡,工作累了还可以下楼喘气一下
可是整天面对病人不一样,欢起来真的很烦,怨气无处发
而如果不是他学历不够,家里也需要人手,我们也不会让他在家顾
因为看护我们请不起,不请他帮忙分摊不行
(我知道长照病人跟幼儿不一样,
此处只是想说明他们都是需要被照顾而且阴晴不定的族群)
*我知道长照跟幼儿照顾的不同,两者我都经历过
我只是要表达高压下被指责的无奈
而我那时是在美商上班,薪水也才三万多,永远都九点十点才下班
回家几乎只想ZZZ,这种指责的确让人感到暴怒+委屈+无奈
的确也想过我都已经榨那么干了~你们还想怎样?
我懂男方的委屈,心里会超eo4
不过我自己是会反复思考,想弄清楚对方为什么有这种反应
这也是上篇回文想提的,希望原原PO可以再次想想
太太是否真的那么十恶不赦,他的付出是否真的毫无价值?
如果确定一切都是太太自身的问题,这婚姻要ending也是无可奈何
希望不会是在暴怒之中仓促结束婚姻
等到自己接手后才发现原来太太付出很多
这样就有点悲剧了
最后还是希望原原PO可以出来说明一下
到底为什么太太会不出去工作?
他是自己不想做,还是被要求自己带,
还是他有发生什么状况造成他无法工作只好顾家?
※ 引述《skytowerlll (东尼)》之铭言：
: ※ 引述《novagirl (novagirl)》之铭言：
: : 照您文中提及 孩子还要奶粉尿布
: : 且支出的部分 没有列出托育费用
: : 所以应该是太太自己带?
: : (您也提到要不要上课的问题
: : 是否已经有一个孩子准备要上幼稚园了呢?)
: : 如果两个孩子都是太太自己带
: : 您整日工作的同时 其实他也整日都在"工作"
: : 只是你们的内容不太一样
: : 而你有可以转换空间的时候 他没有
: : 除非你有牙膏没挤 不然全职一打二应该也没多爽
: 这边有一个逻辑问题,
: 我的认知一直是每一种付出都有其价值, 所以带小孩也可视为工作没错.
: 但问题是分明两边都在工作, 一方却一直怪罪另一方不顾家.
: 反过来说, 妳能接受主经济的那一方整天抱怨家庭主妇不工作赚钱?
: 我想妳不能接受.
不是不能接受,而是小孩何去何从
如果赚没有那么多,身边没有适合的人可以带
不自己带要怎么办?
: 那反过来说, 对于主经济的那一方,又为何要承受"不顾家"的指责呢?
我也没有说他必须承受
我还安慰他 知道他一定非常委屈
因为工时长 精神体力都是折磨
: 事实上妳的文给人感觉就跟原原PO老婆的想法类似 :
: " 你工作赚钱, 我也工作(在顾小孩)阿! 那为什么只有我要顾小孩做家事, 你都不需要?"
: "顾小孩做家事" 不是和男方出去工作赚钱相抵销了吗?!
: 怎么抵销完还能再拿出来说自己做的多, 对方做得少!
: 这都还没量化产值欸!
但我也不是这样想
而是希望他公审老婆之际
可以稍稍理性思考一下 老婆是否真这么十恶不赦
: 不然女方也出去工作, 保母/幼儿园费一起分担, 要不要?
: 有些人就是出张嘴，虚拟价值爆棚.
: 真要这个人出去工作又不愿意了.
当然好啊 但原原PO也没有说他太太工作能力到哪阿
幼稚园加保母费是双重的开销,太太赚得够不够他没说阿
他也没说他太太是"不愿意"还是"没办法出去工作"阿
: : 您也提及她与婆家关系不好
: : 是否太太也有育儿或是婆媳的问题?
: : 如果是 他等于是每天面对老小 也没有比您不辛苦
: 没同住. 房子还登记女方名下.
之前有同住 才会说"都已经搬出来了还这样"
可见当时一定有发生什么,才会搬出来阿
所以原原PO也没说发生什么事情啊
: : 可以理解您上班的辛苦
: : 我先生之前也是兼两份工 真的很累
: : 每天上班十几个小时 压力也很大
: : 被指责不顾家 您一定满满的委屈
: : (我都已经累得跟狗一样了,你还不满意吗?)
: : 当然 您也可以要求他出去工作
: : 不过她出去工作 两个孩子就都得送托
: : 除非有人愿意带免钱 或是太太超会赚
: : 不然太太的薪水 扣掉两个孩子的托育费
: : 应该也没剩多少...
: 所以摆烂的最厉害,
: 啊我就赚得少, 出去工作也没剩多少.
: 所以钱就交给对方赚就好了???
: 赚得少要靠对方支助, 不就该感谢对方付出, 想想自己有没有什么能回报的吗?
: 怎么妳讲的好像因为自己赚得少, 所以对方理所当然地要体谅呢?
: 赚得少可以多做几份工拼到一个月也六,七万阿.
: 原原PO六,七万还去兼差欸.
: 这时候不想想是谁拼命赚钱去撑住另一半赚得少, 让另一半不需要去做好几份工.
: 反而双手一摊, 啊我出去工作赚的钱抵保母费就不剩了,
: 我顾家顾小孩也在工作, 也很辛苦.
: 然后抱怨一堆,这叫做彼此体谅吗?
我也没有说自己赚得少对方就理所当然该体谅
但是现实上太太如果赚得少 他真的不如自己带比较好
除非他抽的到公托公幼,
不然两个孩子的保母费跟幼稚园费用
每个月少说也要两万多,还没包含注册费
太太的工作每个月如果只有赚个两万五两万六
他的薪水等于是100%过路财神
这种薪水自己带 起码还可以专心照顾自己的小孩
原原PO也没有说他太太的工作能力阿
: : 这么辛苦的情况下 如果不能彼此体谅
: : 剩下彼此怨怼的婚姻 拖着也是没用
: : 而终日工作的您要带孩子
: : 您有想过要怎么安置吗?
: : 主要照顾者看起来是您太太
: : 两名孩子还在要奶粉尿布的年纪
: : 有人可以接手吗?
: : (年迈的父母?还是另外花钱找保母?找多久的?24hrs?)
: : 还是多想想吧
: 没在工作赚钱的太太, 又哪来的钱养小孩呢?
: 靠离婚的老公给扶养费吗?
: 在只考虑单靠一方扶养两个小孩的情况, 男方还比较有利.
: 他一个月月收入六,七万, 还不含兼差收入.
: 请保母,送托, 上幼儿园, 过得拮据点还过得去.
: 但女方呢?
那就要看当初为什么太太会没去上班了
如果他自己乡耸 生了孩子就不想上班
没钱就是他自己活该
但如果是原PO或婆家要求或是其他原因
把小孩抽离完全断金援 就有点残忍了
所以原原PO是不是可以出来说明一下?
太太是自己不想上班还是是被要求?
: 如按妳所说去工作抵销保母费就没剩了, 那请问要吃穿什么?
: 反之,
: 如果算上离婚后从前夫/妻那边拿扶养费.
: 原原PO以自己的薪水再加上女方给的扶养费,
: 又怎么会过不去呢?
: 甚至讲世俗一点, 如果未来男方有机会再娶.
: 前妻的扶养费照拿, 这笔当作被动收入,
: 没准可以不用兼差, 多顾家, 多陪老婆小孩, 多好!
: : 您很委屈 不代表对方完全没有委屈
: : 您工作很辛苦 但您工作的时候
: : 您的两个幼子并不会进入休眠状态
: : 太太还是要与他们两位周旋 不会比您轻松喔
: 过去这板上还看的到主妇上来抱怨老公嫌自己没赚钱.
: 只给家用,完全没有自主空间.
: 被看不起..等等.
: 那妳要发文强调家庭主妇的辛劳和产出就正确.
: 但最近流行主内的虚拟产值爆棚,
: 本篇主外的收入全上缴, 怕不够还去兼差.
: 女方每月还有额外一万的生活费. (都比妳所说的出去工作没剩钱还多了)
: 还要给妳说 : 不要小看/忽略主内的辛劳, 主内的也很委屈.
: 妳不觉得妳发文用错地方了吗?
那我就好奇了阿
他提到他要负责小孩的奶粉尿布保险
三岁的那位已经不用奶粉了,
他的生活费是否含在那一万里面?
如果离婚成功 孩子归男方照顾
男方的家人是要无偿免费帮忙顾?
这位爸爸打算给多少育儿费用给他的家人?
我就真的听过离婚的人夫抱怨
前妻不知足 每个月给他多少零花还不够
结果前妻告诉我 那些零花
还包含了小孩的用的穿的 也花不少@[email protected]~
:

老婆也一起去工作，老公少兼几个差不就能回家了？

我只能说，原原po跟其太太制造了社会问题～～～你我都为他们尽了一分力（啾咪^_<）

不顾家的指责跟单薪双薪不是离婚的主因 故意不让婆婆看小孩跟教育理念冲突才是 男生说离婚单薪养小孩他相对轻松 没老婆做家事带小孩还能相对轻松只能是回家丢给爸妈

推&推一楼

不一定 说真的我有在上班 有时候也会觉得只有自己带小孩比较轻松 ..我是没有娘家可以丢的

我现在孩子也是自己带,没有人可以丢.是有人说想帮我带,但我并不希望孩子被用那么传统的方式照顾...所以还是自来@[email protected]我觉得比起美商的工作,其实差不多不过婴儿会半夜把我叫醒,老板不会...差别大概在这吧

可是原波说他每天工作十五六个小时 除了外包给爸妈或丢全日托 不然我想不出来可以比较轻松的理由

认真说我觉得顾长照病人和婴儿差非常多，体力上长照病人要更耗力，心情上顾长照病人没希望、你不晓得尽头在哪，婴儿则是看着他成长，你知道几岁小朋友要上幼儿园可以喘口气。更不要说长照病人是无选择被塞的，婴儿则是自己选择生下他的

我知道差异,我只是想表达被指责的无奈@[email protected]

我觉得你还是把文章重看一次 不要太多脑袋小剧场把自己的状况代入 但别人情况并不相同 不是吗?原原Po争执点 不是先生对老婆家管有指责 妳再辩有意义?

没有辩,原原PO自己出来澄清一下就不用小剧场了

简单说就是要互相体谅，这点是没错的。但从原文来看，我觉得女方过份了一点，好处拿尽还嫌老公不顾家，而且也不懂怎么处理事情超幼稚，如果其实并不想离婚，就别说这种话啊，我是男方工作累个半死了回家还要被这样讲，一定马上离婚，无法替人着想的另一半我不要。不过希望能看到女方出来po文，看有没有真的很委屈

假设现实上女生工作收入比较少,而真的不如自己带那么若为双薪家庭, 就会呈现一方经济支出较多的情况这时可以很明显的辨识出 谁负担的比较多那么基于收入/负担能力较低, 而转为自己带的情况难道就会变成负担能力大幅提升?而这就是所谓的虚拟价值而且说真的, 就算女方工作收入拿来抵开销没有剩至少在照顾小孩这一块, 女方不在有理由去指责先生不用觉得委屈好像都是自己在顾家, 顾小孩感觉好过单薪做牛做马, 回家还要给人嫌好太多了那假设女方收入能力大于抵开销后没有剩, 那更是何乐而不为呢?

上班的话，可以正常用餐真的超赞的~可以慢慢吃.....

推这篇，光是原po那句“都已经搬出来还这样”，就可以猜到为什么原po太太不肯见公婆的理由，我之前光是跟我公婆吵架一次我就大概半年没跟他们讲话，原po太太没上班，又跟公婆同住，心里怒气应该累积不少

可是现在是先生在指责老婆不给婆婆看小孩 不给小孩上小班耶 他自己两篇文都说 这是他们最近一直吵的主因

他太太跟公婆感情不好，也许是发生什么事结果让他太太不愿让小孩接触公婆（例如有的老人会给小孩喝符水欸！）另外他不也说了小班没有补助，幼儿园一个月要1万5左右欸（看地点可能更贵），他太太说要省钱自己带也没错啊！（除非有抽到公幼）

我觉得原原PO太太狮子大开口，但原原PO在意的点好奇怪

若是女方狮子大开口反而没差，上法院也不会判那么多，但原PO自己的部分倒是有点过于天真了，他们的状况两人在

狮子大开口8成不想离呀，老一辈常这样喊爽而已，说要辞职或退休结果做到65岁才退休(噗)...太太大概没想到喊离婚喊喊久了，队友不好好一起想办法解决各种问题，还真的回答说要离婚...（以下略）拜托这两个锅盖超配的，不要离呀XD

，但原PO自己的部分倒是有点过于天真了，他们的状况两人在一起又生两个，那样薪水/工时/外援条件本就辛苦吃紧，离婚

(他人家务事细节百百种，猜也猜不完啦...反正这种也不会来po第3篇详述版。我懒)

后单亲不管是男生带两个、女生带两个、男女各带一个，在负荷上只有更惨，小孩不是说家人愿意帮忙带就妥妥贴贴。有些夫妻为啥没啥感情，却又只能死拖活拖下去，就是类似原因，生两个且各方面人力物力财力已经差不多卡到最死。

同意do大以上跟以下所说

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原原po老婆没有认清现实吧。现实是先生的单薪要养四口绝对不够，于是先生必须花更多时间赚钱，相对的太太也必须花更多心力包办家务，只会指责对方钱就会跑出来吗

推楼上w大～但我看没认清事实的有2位哦，一位是楼上所说，另一位是以为离婚就能海阔天空 生活无忧无虑 家庭幸福美满 小孩乖乖听话长大的原原po。

律师回的就是重点阿~"取得监护权后可以妥善照顾小孩"

是太太觉得老公王八 不是他想跟太太离婚耶

他们不是已经到了互相讨厌对方的境界吗?

搞不好婆家能照顾小孩，那原po觉得简单很正常，一样上班，小孩一样有人顾，却没人废话连篇，超开心

以男方来说 花个钱请个家管还是可以顾家 还比较轻松

我蛮好奇 如果太太是没办法工作 或是工作薪水很低 那不就回到原文的状况? 老公要兼差赚家用 老婆负责家务然后又对老公生气?

楼上不知道这边都是上班赚钱加班回家还要带小孩做家务，不然就是不顾家吗？

如果老婆也不想帮忙想办法只会在家吵架抱怨已经工作15小时的老公，真的还不如离婚，离婚后男方无房贷少支出一个大人（老婆），女方支付小孩部分费用后男方搞不好不用兼差，下班自己顾白天送保母四万块（或给祖父母顾钱给祖父母）再花个五千一个月请人来家里打扫两次，还有结余三四万，小孩还小拿那些结余去贴把8小时保母换成24小时保母帮忙顾也可以，一直讨论怀疑男方要丢包给父母很没必要，离婚男方可支配所得明显增加。更不用说离婚后如果争到底房子对分还有一笔钱。

他薪水六、七万，哪来这么多结余

离婚后老婆也要支付小孩费用啊

如果离婚小孩归男方，老婆要给钱的

觉得原po错板了 都在谈离婚阶段了根本不用跟板友交代这么多 律师找好即可

对啊也不用一直跟原po喊话交代清楚，律师都请好了的话少说为妙

推律师找好找满推oo大，男方是我朋友我会帮他找律师，离ㄧ离省更多，只会抱怨工作15小时的老公，没有分工合作的心，这种伴侣不管男女，都等著被人离

对啊 老公兼差养家还要被靠北

其实，只会怪老公一天工作十几个小时，家事都不帮，婆婆看小孩还需看媳妇爽不爽，这种，其实老公不需要那么委屈啊(不能同心，只知道她的权利，婆家的生死全不关她的事，其实，没在一起的比要了)一个家庭，如果没有互相尊重，很难相处啊

我是觉得原po老婆个性应该很硬 而且说实在的她要离婚还要求几百万但又没上班是拿什么养小孩 喊爽的吗？

薪水没几万还在那边跟人家生小孩，生了问题又一堆贫贱夫妻百事哀

l大脾气硬的媳妇去遇到好脾气的公婆跟好老公啊不然，不让公婆看小孩，有本事，娘家的父母也别看小孩赚钱的是公婆的儿子能看孙子的是娘家的父母娘家的父母是古代高贵血统公婆是满身细菌，所以不准看孙子吗？太委屈了(摇头)(儿子赚的钱，可是大受欢迎喔)我是在猜啦，女方会狮子大开口，应该是平时公婆跟老公，都习惯尽量配合她的要求，已经习惯了，天下都是她的！

如果照前面律师说的每月两万 那15年如果一次结清是要几百万没错 不知道老婆说的几百万是一次结 还是之后还要再给还有现在找架吵的是原波不是他老婆 原波不满意老婆没给婆婆看小孩 不满意小孩没送小班 跟老婆吵到要离婚 不是老婆嫌老公不顾家要离婚 要离婚的是原波 当然提条件的是老婆

十恶不赦的都是老公，绝对不可能是老婆

因为这老公理由很奇怪啊 如果婆媳问题想帮自己妈妈抢孙顾就直说 小孩等中班再上学居然可以成为离婚的两大原因之一

可能不想让女儿生活变来变去不稳定都习惯上学了突然又不去，这不能生气吗？还有规定怎样生气才不奇怪吗？

我觉得原原po的妻子并不是那么不好或是占便宜，毕竟小孩送幼稚园只要顾一个会轻松多了，但她却是坚持要自己带，这样也是省了一笔钱，私幼每个月下来可不便宜。

我觉得老公反对的原因是因为老婆说顾小孩很累都没帮忙，原PO花钱让1只送托=老婆可以轻松一点，结果老婆说自己带省钱就陷入循环，原PO就是没时间才想花钱解决吧

不唸小班一方面可以省钱，一方面可能在学校一直生病，回家会传染给新生儿二宝，妈宝板有不少上学生病到受不了又回家自己带或送保母的案例，老婆想等中班有补助+免疫力比较强了再去上学其实颇合理

可是老婆都说了那家幼稚园并不太好 该变就得变吧 还有原波自己都说了这是教育理念冲突 我觉得不用帮他脑补说什么怕老婆太累抱怨才想送学校什么的

觉得幼儿园不好，还硬要送很瞎！@@是不能再找间好点的？！

1.每个月经济不固定 偶尔会透支 信贷来装潢—>表示没啥存X存款。2.没存款的前提下 私幼不好 老婆全职家管提出自己顾大只—>为了省钱(能多存钱)。3.自己带很累 爱抱怨 因为先Y先生很忙 抱怨不被当回事 只好用离婚来吵架—>不是真想离婚 只是想讨拍(情绪勒索)。4.猪队友很忙很累(也真的没时间顾家) 只想用钱解决(是有多少存款？这么阔气)—>想法不同继续吵。5.猪队友实在不想”下班还要哄老婆”—>猪队友想离婚po文请教怎么让老婆净身出户。plus.成人月拿1万块伙食费(吃东西外，不用化妆保养品不用买衣服做头发？)带2只vs.单身自己赚自己花—>单身女性脑袋破洞了的才选前者—>事主太太真爱无敌还愿意生2个。结论：看到男生经济主力+全职妈妈—>某部分人高潮，不管猪队友是如何维系夫妻感情气氛 家庭生活(有的人高工时也能兼顾)，只要没实质收入又爱抱怨者 必死。2.女生嫁给这种不会赚 又爱生 爱乱养(从离婚后打算孩子送家里可看出 他对教育无所谓 女生倒会因为孩子而坚持让自己更累) 最后还要被净身出户—>倒了8辈子霉。3.忍耐到了极点的人 不会抱怨的人—>原文不存在！没钱又想花钱解决事情的人—>原文看见了！4.没钱又不善规划人生—>贫贱夫妻百事哀！5.猪队友及版友你扪心自问，太太除了爱抱怨以外，哪里十恶不赦到要被离婚？身为丈夫 能不能好好解决她“爱抱怨的需求”？有什么话不能好好讲要用吵的？(男女都一样) ps.这种惨日子还能不抱怨 大概只能活得像三年无性生活文的那位太太 把六感全放心死的活着。如果只是要讨论赡养费 不是讨论婚姻，请左转离婚版！

我以前就是你最后一段的那种，被前夫说给了钱还不够，问题是一个月给我五千，要含小孩奶粉尿布还有我自己吃啊...怎么会够

我是觉得拉, 嫌幼儿园不好是假议题, 不然不好的幼儿园等到中班还要让她去?那如果症结点是要省钱想等补助, 那何不出去工作呢?从这个角度切入, 就变成男方想提高教育预算, 而这需要钱. 女方则宁可节流, 省下孩子教育钱

讲句刺耳的，老公要工作15小时才能赚到6-7万，当初也是老婆自己要嫁这种经济等级的人，平心而论，老婆出去上

也不愿意开源.

家里钱不够用了, 不出去工作. 宁可透过省钱省预算也要硬撑, 问题不就变这样?要撑也就算了, 还要三不五时对主外工作15小时的抱怨双薪家庭的增长不就是为了解决单薪家庭的问题?动起来,出去工作,并且想办法提升收入. 两个人加起来10几万, 这收入好过多少普通双薪家庭那为什么就是不动, 而只出张嘴抱怨呢?

你怎么知道女生没打算换学校 如果原波的想法跟你一样 老婆提的都是假议题 那难怪什么都可以吵 天天吵不完

那就换学校阿, 不用等到中班补助换学校无法解决等"中班补助"

可能想说九月一起入学 跟大家一起认识新老师新朋友 顺便还有补助的利多 很难理解吗 再说一次 老大送不送幼稚园并不影响老婆去不去上班 因为还有小的要带 真的经济有困难更应该等老大中班再送 小的送幼幼 这样既有补助妈妈又腾出空上班 才是最经济的做法

你所谓的最经济的做法是以老婆当全职主妇的前提

如果原波想解决老婆说学校不理想的问题 应该是陪老婆到处找新学校 不是空谈教育理念

假设女方出去工作能赚6,7万, 剩余的钱会更多喔

老婆出去上班 赚的钱cover不了两个小孩的保母学费怎么办喔 你要帮忙介绍吗 你人真好

另外, 觉得幼儿园不好, 负责家务育儿的女方去找满意的学校很难吗?b大, 那问题又回到原点了阿. 出去赚又赚不多顾家又要嫌那问题不是出在男方娶了这种等级的老婆吗?

既然负责育儿的女方都决定中班再送 也有她的理由 辛苦赚钱没时间顾家的能不能别管太多 喔 不能说不顾家这种话对吧那尊重一下主要照顾者的意见很难吗 男主外女主内是合伙关系 不是上下级关系

你这说法蛮伤人的, 嘴上讲合伙关系, 结果辛苦赚钱的被说成没时间顾家, 别管太多 , 尊重"主要照顾者"意见

newycc大写得不错阿~怎么不回文~我有认真看完!真的是，没钱想花钱解决事情，会透支这点满危险

干脆说主外的只是ATM就好了啊

老婆想省钱自己带，老公觉得可兼差多赚点钱钱到底够不够用阿??

你不觉得你话里行间透露的是在家里的部分,女男存在上下关系吗?

我怎感觉没时间处理事 只会出一张嘴还整天质疑东质疑西的比较伤人 = = 啊他就没有顾啊 没有就少说两句嘛 整天找老婆吵还怪老婆跟他吵 好像通通都得听他的 不听他的就不行

原原po有加兼差是月入10万(推文)，应该不是只有6-7万

原原po试着让老婆放风一下 体会自己顾两只小孩

那按你这么说, 女方没赚钱就少说两句阿讲什么省不省钱呢?

男的负责赚钱女的负责顾家 大家分工合作少对对方的职责范围指手划脚哪不对 女生如果对男生的工作指手划脚也同样不行啊 = =女生就说了学校不够好 想等中班再送不行啊 就非得听原波不听就不对是吧 = =

原原po觉得月入10万，工时15小时，单亲养两个相对轻松

我觉得妳这样说不对, 你将主内的职权过分画大了今天只是分工, 但你会认为请个保母, 保母就有话语权

那谁顾小孩?保母?那谁去接小孩?原原po爸妈?

吗? 我认为话语权是相当的, 只是分工不同如果因为主内就认为自己对家里事项握有话语权那难怪会吵不完

那原原po什么时间点可以陪小孩?半夜?早上谁送去保母那?

话语权相当那自己怎么不去找 喔 因为没有时间对吧 那不就是只出一张嘴 = = 只出张嘴就要别人都给他处理好 我怎么感觉跟惯老板的嘴脸好像= =

赚钱不应该是一个人的责任，顾家也不该是一个人的责任现在双薪很流行阿，就算太太赚得少，至少午休时间可喘口

如果男方包办了主外, 还要身体力行处里主内的事项

气，转换心情，又有生活重心

才能有对等的话语权, 那也太不公平了吧?你怎不说女方除了主内外还要赚钱, 才能有对等话语权?先离开一下...

听到什么省钱等补助再送去读书就科科啦，一听就借口幼稚园中大班补助也才多少钱，摆明就只是想压个小孩当不去上班的理由家里就没钱了，先生一天也就24个小时能用，被工作压成这样还要靠北先生不做家事不陪小孩，听了佛都发火还有，最常听到就是什么"出去做事赚的钱和小孩学费相抵消不如不做"，其实也是借口，只是没人戳破好吗赚少想办法提升能力啊，去兼差啊，妳经济上有办法和

就说他家还有小的 就算送老大去她还是可以在家顾小的 = =

先生一样能为小家庭付出，再来讲家务分工不是才合理?眼前情况就是钱不够用，人人一天也只有24小时，当然就是想办法双薪家庭一起赚，太太把先生兼差的那部份收入担起来，先生工时减少自然能多回家有家庭生活，十万元两个小孩上学也不会到不够，这三年省著点就好硬要找理由窝在家里然后把全家气氛搞糟，小孩一天到晚看不到爸爸，这样有比较好??

话语权对等 但不满意对方的做法就自己去做啊 找几家学校参观比他跟老婆吵完架再上网波文省时间 没时间做只能丢给别人就尊重对方的做法 这样难道不是应该的吗

基本吃穿都要靠别人养的，本来就没啥话语权好吗再讲白一点，妳要靠别人养，妳的话语权就是看对方要不要给除非妳有办法表示出难以取代的贡献或能力用数字算都算得出来，这案例太太出去工作赚钱，找个一个月有4万的工作，让先生不用兼差，问题就解了结果这太太的做法是想办法待在家啃先生，用虚拟产值指责先生付出不够，看都知道在打什么算盘好吗

希望他太太可以找的到一个月有四万的工作,不然扣掉育儿费用收入还会变负数,瞎忙

老公工作外加兼差养家他还能指责老公都不顾家 你是在期望那女的为家里多付出什么?想要老公多一点时间在家庭生活 那妳出去帮忙负担家计阿说他赚的不够多出去工作是瞎忙也是借口，都看那女的有没

一份工找不到四万，那就去兼差啊最恨这种自己能力不足两手一摊摆烂叫人家担，还要嫌

有心而已，真有心为了家庭不会这样指责老公

别人担的不够多的然后我生完小孩开始和一些妈妈接触才发现，世界上真

我也有认识这种人,满心想着赶快怀孕就要远离职场,不管他

楼上你说的那种女人现在超多 我周遭就好几个 整天脑袋想

老公在外面多努力,光是交陪喝酒肝应该就快坏了,她也是

就是这种老鼠屎坏了全职主妇的名声好吗

不过这种会充分的显示在家务上...没事就是追剧追剧追剧对小孩超凶,叫她做家务一整个就是各种理由不愿意

这案例先生一天工时都十几个小时了，和18世纪的童工有得比，这么惨还要被批不在家不做家务不陪小孩，是真的要他垮下来吗

起手式,没有要检讨谁,不过男方应该要检讨一下哪哪哪不够好.

如果每天工时都这么长，很快就会倒下了~大概一个月吧!

我老公做了大概八个月吧...不过他是闲著没事去做的,他觉得晚上回家也是看电视,不如去兼差还可以跟朋友喇咧后来小孩快出生了,就叫他不要做了...很奇怪吼@[email protected]~

还有小的, 小的不能送托?主内的嫌幼儿园不好, 不会另外找间满意的?还是说连找间满意的学校都变成主外的工作了?按你的说法,女方也没有不送, 只是想换学校那就找阿...一天工作十五,六小时还兼差, 对比连间幼儿园都搞不定的主妇 ???我是真的觉得不单是嫌幼儿园不好, 而是不想送拉另外当主外主内付出对等时,话语权相当. 也就是对于孩子的教育方式话语权相当, 而对于定案由主内的负责阿定案不就是送幼儿园但是要换学校吗?那我们在把问题往前推, 也就是主内外的付出是否对等以这个案例来说,主内的产值实质没有主外的高阿那话语权谁重?你讲的主内的附带价值超高, 因为主内所以拥有孩子教育的主导/话语权似的而原PO的案例, 附带价值更高, 还可以决定孩子要不要给婆婆看搞得好像男方只是ATM, 缴房贷登记女方名下.在这种长期偏差下, 会想离婚一点也不奇怪啊

如果原po正职6-7万、兼差3-4万，老婆去扛那3-4万=老公不用兼差=老公提早回家可以顾小孩，不过要多出二宝的$$$

只能请求长辈支援~帮忙顾二宝救婚姻@@

可是婆家被阻挡看孩子，只能靠娘家了

其实，光看公婆看孙会被挡娘家岳父母看孙，原原po不敢挡是谁比较有(话语权)好像瞎子也看的出来吧！

赚钱的没话语权，真的有趣

所以我觉得婆媳问题应该才是主因 教育问题只是在找碴

我是想说，这份婚姻真的这么糟糕吗？至少我没听见老婆被咳被指责不顾孩子不做家务这些关键，而先生也在努力兼差赚钱，可见2人是想努力维持家庭(?)但是，我觉得夫妻俩频率搭不上线，老婆无法体认老公筋疲力尽须多体谅、老公无法了解老婆问题所在帮忙解决(是想放风一下?是疲乏了?是有什么需求?不了解怎么一起解决,当然只能用钱解决最快)，可能两人很忙或表达不到位(忙到感觉很不熟？)，无法好好讨论怎么让家变得更好的方式(无论是家务重分配 女方去工作赚钱把孩子托育还是给长辈教养等等 何种方式对他家来说才是好的，都不是我们在这讨论可以知道的) 嗯...看了s大b大的讨论，2边也是不同频率的立场，各自都有想法。但就算有些版友再怎么形容得像女方是不想出去工作的主妇(但事实是这样吗？有谁认识他俩？也许说好的？也许女无专长 正职+兼差只能赚3万多？何况先生也没听到先生说过“我逼她去工作 但她也不愿意”）在原原po根本不会再来回应 事实不明的前提下，批判老婆或先生的行为 或吵谁才有话语权 意义都不大，而各位版友们的建议，其实都只希望他们“理性沟通 解决问题”为主吧（看是经济问题、教育问题、还是婆媳问题，都得好好讨论解决啊，一语带过也看不出什么问题男女如何处理）。给原原po：这个社会真的不缺破碎的家庭了。

new大,这篇是没赚钱的惦惦,所以可以不用再解释了Q_Q

好的～

笑死 什么没赚钱的惦惦 老公整天工作还被靠杯不顾家才心酸吧

不是没赚钱的惦惦吧…是孩子和家庭不是妳也要组的吗？家庭最基本的开销、家事，还有小孩的照护，我的天啊一直抱怨是…谁对不起她了？只能赚3万多所以选择当全职妈妈很委屈？是至少妳还能当全职妈妈而过活好吗…我还不能进梦想的公司工作所以很委屈咧…孩子是自己要生的…自己想办法养就是个废话啊…不讨论方法一直抱怨到要离婚？到时候连个全职妈妈都当不了（知道自己出去工作是多少价码吗？离婚后还有两个小孩要养要顾喔大家有想过这个社会为什么有一堆破碎的家庭吗???因为大人不大人啦，不是因为一堆烂人在，所以我也一定要接受烂人在我身边转悠的好吗？别人家破碎家庭，就看别人家的问题在哪别人去负责啊究竟到底为什么要把一堆人扯在一起??? 谁满意了？难不成法院会说，全台已经有95%用电超过我们设定的碳排放量，所以你家不能用电了？???法院会说因为全台已经有超过n件的离婚案件，所以你不能离婚？???这没有违反基本人权吗？能不能离婚要用先抢先赢比赛制？要说什么全台低薪，要不要先想想要怎么高薪？政府推是企业的责任，企业推是政府的责任，人民推是政府的责任企业再推是人民的责任，政府也推是人民的责任…??????不就这么一堆人，推来推去有人在为经济发展做什么事吗觉得什么事都不用做，用推的然后经济就会好了？讲直白点，如果我赚钱了，我干嘛要分你？除非是我们一起赚的当你推是别人的责任的时候，别人顶多只能说，好，责任我背，但我得要有权力才能背，还得赚钱才肯干，不然你自己的责任麻烦，自己背…

我老公也兼三份工，但我一样嫌他不顾家

他工时都15-16小时了，弹性在哪兼差兼到剩睡觉还被嫌不顾家，是你你不干?

我只能说，原原po跟其太太制造了社会问题～～～你我都为他们尽了一分力（啾咪^_<）

不顾家的指责跟单薪双薪不是离婚的主因 故意不让婆婆看小孩跟教育理念冲突才是 男生说离婚单薪养小孩他相对轻松 没老婆做家事带小孩还能相对轻松只能是回家丢给爸妈

推&推一楼

不一定 说真的我有在上班 有时候也会觉得只有自己带小孩比较轻松 ..我是没有娘家可以丢的

我现在孩子也是自己带,没有人可以丢.是有人说想帮我带,但我并不希望孩子被用那么传统的方式照顾...所以还是自来@[email protected]我觉得比起美商的工作,其实差不多不过婴儿会半夜把我叫醒,老板不会...差别大概在这吧

可是原波说他每天工作十五六个小时 除了外包给爸妈或丢全日托 不然我想不出来可以比较轻松的理由

认真说我觉得顾长照病人和婴儿差非常多，体力上长照病人要更耗力，心情上顾长照病人没希望、你不晓得尽头在哪，婴儿则是看着他成长，你知道几岁小朋友要上幼儿园可以喘口气。更不要说长照病人是无选择被塞的，婴儿则是自己选择生下他的

我知道差异,我只是想表达被指责的无奈@[email protected]

我觉得你还是把文章重看一次 不要太多脑袋小剧场把自己的状况代入 但别人情况并不相同 不是吗?原原Po争执点 不是先生对老婆家管有指责 妳再辩有意义?

没有辩,原原PO自己出来澄清一下就不用小剧场了

简单说就是要互相体谅，这点是没错的。但从原文来看，我觉得女方过份了一点，好处拿尽还嫌老公不顾家，而且也不懂怎么处理事情超幼稚，如果其实并不想离婚，就别说这种话啊，我是男方工作累个半死了回家还要被这样讲，一定马上离婚，无法替人着想的另一半我不要。不过希望能看到女方出来po文，看有没有真的很委屈

假设现实上女生工作收入比较少,而真的不如自己带那么若为双薪家庭, 就会呈现一方经济支出较多的情况这时可以很明显的辨识出 谁负担的比较多那么基于收入/负担能力较低, 而转为自己带的情况难道就会变成负担能力大幅提升?而这就是所谓的虚拟价值而且说真的, 就算女方工作收入拿来抵开销没有剩至少在照顾小孩这一块, 女方不在有理由去指责先生不用觉得委屈好像都是自己在顾家, 顾小孩感觉好过单薪做牛做马, 回家还要给人嫌好太多了那假设女方收入能力大于抵开销后没有剩, 那更是何乐而不为呢?

上班的话，可以正常用餐真的超赞的~可以慢慢吃.....

推这篇，光是原po那句“都已经搬出来还这样”，就可以猜到为什么原po太太不肯见公婆的理由，我之前光是跟我公婆吵架一次我就大概半年没跟他们讲话，原po太太没上班，又跟公婆同住，心里怒气应该累积不少

可是现在是先生在指责老婆不给婆婆看小孩 不给小孩上小班耶 他自己两篇文都说 这是他们最近一直吵的主因

他太太跟公婆感情不好，也许是发生什么事结果让他太太不愿让小孩接触公婆（例如有的老人会给小孩喝符水欸！）另外他不也说了小班没有补助，幼儿园一个月要1万5左右欸（看地点可能更贵），他太太说要省钱自己带也没错啊！（除非有抽到公幼）

我觉得原原PO太太狮子大开口，但原原PO在意的点好奇怪

若是女方狮子大开口反而没差，上法院也不会判那么多，但原PO自己的部分倒是有点过于天真了，他们的状况两人在

狮子大开口8成不想离呀，老一辈常这样喊爽而已，说要辞职或退休结果做到65岁才退休(噗)...太太大概没想到喊离婚喊喊久了，队友不好好一起想办法解决各种问题，还真的回答说要离婚...（以下略）拜托这两个锅盖超配的，不要离呀XD

，但原PO自己的部分倒是有点过于天真了，他们的状况两人在一起又生两个，那样薪水/工时/外援条件本就辛苦吃紧，离婚

(他人家务事细节百百种，猜也猜不完啦...反正这种也不会来po第3篇详述版。我懒)

后单亲不管是男生带两个、女生带两个、男女各带一个，在负荷上只有更惨，小孩不是说家人愿意帮忙带就妥妥贴贴。有些夫妻为啥没啥感情，却又只能死拖活拖下去，就是类似原因，生两个且各方面人力物力财力已经差不多卡到最死。

同意do大以上跟以下所说

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原原po老婆没有认清现实吧。现实是先生的单薪要养四口绝对不够，于是先生必须花更多时间赚钱，相对的太太也必须花更多心力包办家务，只会指责对方钱就会跑出来吗

推楼上w大～但我看没认清事实的有2位哦，一位是楼上所说，另一位是以为离婚就能海阔天空 生活无忧无虑 家庭幸福美满 小孩乖乖听话长大的原原po。

律师回的就是重点阿~"取得监护权后可以妥善照顾小孩"

是太太觉得老公王八 不是他想跟太太离婚耶

他们不是已经到了互相讨厌对方的境界吗?

搞不好婆家能照顾小孩，那原po觉得简单很正常，一样上班，小孩一样有人顾，却没人废话连篇，超开心

以男方来说 花个钱请个家管还是可以顾家 还比较轻松

我蛮好奇 如果太太是没办法工作 或是工作薪水很低 那不就回到原文的状况? 老公要兼差赚家用 老婆负责家务然后又对老公生气?

楼上不知道这边都是上班赚钱加班回家还要带小孩做家务，不然就是不顾家吗？

如果老婆也不想帮忙想办法只会在家吵架抱怨已经工作15小时的老公，真的还不如离婚，离婚后男方无房贷少支出一个大人（老婆），女方支付小孩部分费用后男方搞不好不用兼差，下班自己顾白天送保母四万块（或给祖父母顾钱给祖父母）再花个五千一个月请人来家里打扫两次，还有结余三四万，小孩还小拿那些结余去贴把8小时保母换成24小时保母帮忙顾也可以，一直讨论怀疑男方要丢包给父母很没必要，离婚男方可支配所得明显增加。更不用说离婚后如果争到底房子对分还有一笔钱。

他薪水六、七万，哪来这么多结余

离婚后老婆也要支付小孩费用啊

如果离婚小孩归男方，老婆要给钱的

觉得原po错板了 都在谈离婚阶段了根本不用跟板友交代这么多 律师找好即可

对啊也不用一直跟原po喊话交代清楚，律师都请好了的话少说为妙

推律师找好找满推oo大，男方是我朋友我会帮他找律师，离ㄧ离省更多，只会抱怨工作15小时的老公，没有分工合作的心，这种伴侣不管男女，都等著被人离

对啊 老公兼差养家还要被靠北

其实，只会怪老公一天工作十几个小时，家事都不帮，婆婆看小孩还需看媳妇爽不爽，这种，其实老公不需要那么委屈啊(不能同心，只知道她的权利，婆家的生死全不关她的事，其实，没在一起的比要了)一个家庭，如果没有互相尊重，很难相处啊

我是觉得原po老婆个性应该很硬 而且说实在的她要离婚还要求几百万但又没上班是拿什么养小孩 喊爽的吗？

薪水没几万还在那边跟人家生小孩，生了问题又一堆贫贱夫妻百事哀

l大脾气硬的媳妇去遇到好脾气的公婆跟好老公啊不然，不让公婆看小孩，有本事，娘家的父母也别看小孩赚钱的是公婆的儿子能看孙子的是娘家的父母娘家的父母是古代高贵血统公婆是满身细菌，所以不准看孙子吗？太委屈了(摇头)(儿子赚的钱，可是大受欢迎喔)我是在猜啦，女方会狮子大开口，应该是平时公婆跟老公，都习惯尽量配合她的要求，已经习惯了，天下都是她的！

如果照前面律师说的每月两万 那15年如果一次结清是要几百万没错 不知道老婆说的几百万是一次结 还是之后还要再给还有现在找架吵的是原波不是他老婆 原波不满意老婆没给婆婆看小孩 不满意小孩没送小班 跟老婆吵到要离婚 不是老婆嫌老公不顾家要离婚 要离婚的是原波 当然提条件的是老婆

十恶不赦的都是老公，绝对不可能是老婆

可能不想让女儿生活变来变去不稳定都习惯上学了突然又不去，这不能生气吗？还有规定怎样生气才不奇怪吗？

我觉得原原po的妻子并不是那么不好或是占便宜，毕竟小孩送幼稚园只要顾一个会轻松多了，但她却是坚持要自己带，这样也是省了一笔钱，私幼每个月下来可不便宜。

我觉得老公反对的原因是因为老婆说顾小孩很累都没帮忙，原PO花钱让1只送托=老婆可以轻松一点，结果老婆说自己带省钱就陷入循环，原PO就是没时间才想花钱解决吧

不唸小班一方面可以省钱，一方面可能在学校一直生病，回家会传染给新生儿二宝，妈宝板有不少上学生病到受不了又回家自己带或送保母的案例，老婆想等中班有补助+免疫力比较强了再去上学其实颇合理

可是老婆都说了那家幼稚园并不太好 该变就得变吧 还有原波自己都说了这是教育理念冲突 我觉得不用帮他脑补说什么怕老婆太累抱怨才想送学校什么的

觉得幼儿园不好，还硬要送很瞎！@@是不能再找间好点的？！

1.每个月经济不固定 偶尔会透支 信贷来装潢—>表示没啥存X存款。2.没存款的前提下 私幼不好 老婆全职家管提出自己顾大只—>为了省钱(能多存钱)。3.自己带很累 爱抱怨 因为先Y先生很忙 抱怨不被当回事 只好用离婚来吵架—>不是真想离婚 只是想讨拍(情绪勒索)。4.猪队友很忙很累(也真的没时间顾家) 只想用钱解决(是有多少存款？这么阔气)—>想法不同继续吵。5.猪队友实在不想”下班还要哄老婆”—>猪队友想离婚po文请教怎么让老婆净身出户。plus.成人月拿1万块伙食费(吃东西外，不用化妆保养品不用买衣服做头发？)带2只vs.单身自己赚自己花—>单身女性脑袋破洞了的才选前者—>事主太太真爱无敌还愿意生2个。结论：看到男生经济主力+全职妈妈—>某部分人高潮，不管猪队友是如何维系夫妻感情气氛 家庭生活(有的人高工时也能兼顾)，只要没实质收入又爱抱怨者 必死。2.女生嫁给这种不会赚 又爱生 爱乱养(从离婚后打算孩子送家里可看出 他对教育无所谓 女生倒会因为孩子而坚持让自己更累) 最后还要被净身出户—>倒了8辈子霉。3.忍耐到了极点的人 不会抱怨的人—>原文不存在！没钱又想花钱解决事情的人—>原文看见了！4.没钱又不善规划人生—>贫贱夫妻百事哀！5.猪队友及版友你扪心自问，太太除了爱抱怨以外，哪里十恶不赦到要被离婚？身为丈夫 能不能好好解决她“爱抱怨的需求”？有什么话不能好好讲要用吵的？(男女都一样) ps.这种惨日子还能不抱怨 大概只能活得像三年无性生活文的那位太太 把六感全放心死的活着。如果只是要讨论赡养费 不是讨论婚姻，请左转离婚版！

我以前就是你最后一段的那种，被前夫说给了钱还不够，问题是一个月给我五千，要含小孩奶粉尿布还有我自己吃啊...怎么会够

我是觉得拉, 嫌幼儿园不好是假议题, 不然不好的幼儿园等到中班还要让她去?那如果症结点是要省钱想等补助, 那何不出去工作呢?从这个角度切入, 就变成男方想提高教育预算, 而这需要钱. 女方则宁可节流, 省下孩子教育钱

讲句刺耳的，老公要工作15小时才能赚到6-7万，当初也是老婆自己要嫁这种经济等级的人，平心而论，老婆出去上

也不愿意开源.

家里钱不够用了, 不出去工作. 宁可透过省钱省预算也要硬撑, 问题不就变这样?要撑也就算了, 还要三不五时对主外工作15小时的抱怨双薪家庭的增长不就是为了解决单薪家庭的问题?动起来,出去工作,并且想办法提升收入. 两个人加起来10几万, 这收入好过多少普通双薪家庭那为什么就是不动, 而只出张嘴抱怨呢?

你怎么知道女生没打算换学校 如果原波的想法跟你一样 老婆提的都是假议题 那难怪什么都可以吵 天天吵不完

那就换学校阿, 不用等到中班补助换学校无法解决等"中班补助"

可能想说九月一起入学 跟大家一起认识新老师新朋友 顺便还有补助的利多 很难理解吗 再说一次 老大送不送幼稚园并不影响老婆去不去上班 因为还有小的要带 真的经济有困难更应该等老大中班再送 小的送幼幼 这样既有补助妈妈又腾出空上班 才是最经济的做法

你所谓的最经济的做法是以老婆当全职主妇的前提

如果原波想解决老婆说学校不理想的问题 应该是陪老婆到处找新学校 不是空谈教育理念

假设女方出去工作能赚6,7万, 剩余的钱会更多喔

老婆出去上班 赚的钱cover不了两个小孩的保母学费怎么办喔 你要帮忙介绍吗 你人真好

另外, 觉得幼儿园不好, 负责家务育儿的女方去找满意的学校很难吗?b大, 那问题又回到原点了阿. 出去赚又赚不多顾家又要嫌那问题不是出在男方娶了这种等级的老婆吗?

既然负责育儿的女方都决定中班再送 也有她的理由 辛苦赚钱没时间顾家的能不能别管太多 喔 不能说不顾家这种话对吧那尊重一下主要照顾者的意见很难吗 男主外女主内是合伙关系 不是上下级关系

你这说法蛮伤人的, 嘴上讲合伙关系, 结果辛苦赚钱的被说成没时间顾家, 别管太多 , 尊重"主要照顾者"意见

newycc大写得不错阿~怎么不回文~我有认真看完!真的是，没钱想花钱解决事情，会透支这点满危险

干脆说主外的只是ATM就好了啊

老婆想省钱自己带，老公觉得可兼差多赚点钱钱到底够不够用阿??

你不觉得你话里行间透露的是在家里的部分,女男存在上下关系吗?

我怎感觉没时间处理事 只会出一张嘴还整天质疑东质疑西的比较伤人 = = 啊他就没有顾啊 没有就少说两句嘛 整天找老婆吵还怪老婆跟他吵 好像通通都得听他的 不听他的就不行

原原po有加兼差是月入10万(推文)，应该不是只有6-7万

原原po试着让老婆放风一下 体会自己顾两只小孩

那按你这么说, 女方没赚钱就少说两句阿讲什么省不省钱呢?

男的负责赚钱女的负责顾家 大家分工合作少对对方的职责范围指手划脚哪不对 女生如果对男生的工作指手划脚也同样不行啊 = =女生就说了学校不够好 想等中班再送不行啊 就非得听原波不听就不对是吧 = =

原原po觉得月入10万，工时15小时，单亲养两个相对轻松

我觉得妳这样说不对, 你将主内的职权过分画大了今天只是分工, 但你会认为请个保母, 保母就有话语权

那谁顾小孩?保母?那谁去接小孩?原原po爸妈?

吗? 我认为话语权是相当的, 只是分工不同如果因为主内就认为自己对家里事项握有话语权那难怪会吵不完

那原原po什么时间点可以陪小孩?半夜?早上谁送去保母那?

话语权相当那自己怎么不去找 喔 因为没有时间对吧 那不就是只出一张嘴 = = 只出张嘴就要别人都给他处理好 我怎么感觉跟惯老板的嘴脸好像= =

赚钱不应该是一个人的责任，顾家也不该是一个人的责任现在双薪很流行阿，就算太太赚得少，至少午休时间可喘口

如果男方包办了主外, 还要身体力行处里主内的事项

气，转换心情，又有生活重心

才能有对等的话语权, 那也太不公平了吧?你怎不说女方除了主内外还要赚钱, 才能有对等话语权?先离开一下...

听到什么省钱等补助再送去读书就科科啦，一听就借口幼稚园中大班补助也才多少钱，摆明就只是想压个小孩当不去上班的理由家里就没钱了，先生一天也就24个小时能用，被工作压成这样还要靠北先生不做家事不陪小孩，听了佛都发火还有，最常听到就是什么"出去做事赚的钱和小孩学费相抵消不如不做"，其实也是借口，只是没人戳破好吗赚少想办法提升能力啊，去兼差啊，妳经济上有办法和

就说他家还有小的 就算送老大去她还是可以在家顾小的 = =

先生一样能为小家庭付出，再来讲家务分工不是才合理?眼前情况就是钱不够用，人人一天也只有24小时，当然就是想办法双薪家庭一起赚，太太把先生兼差的那部份收入担起来，先生工时减少自然能多回家有家庭生活，十万元两个小孩上学也不会到不够，这三年省著点就好硬要找理由窝在家里然后把全家气氛搞糟，小孩一天到晚看不到爸爸，这样有比较好??

话语权对等 但不满意对方的做法就自己去做啊 找几家学校参观比他跟老婆吵完架再上网波文省时间 没时间做只能丢给别人就尊重对方的做法 这样难道不是应该的吗

基本吃穿都要靠别人养的，本来就没啥话语权好吗再讲白一点，妳要靠别人养，妳的话语权就是看对方要不要给除非妳有办法表示出难以取代的贡献或能力用数字算都算得出来，这案例太太出去工作赚钱，找个一个月有4万的工作，让先生不用兼差，问题就解了结果这太太的做法是想办法待在家啃先生，用虚拟产值指责先生付出不够，看都知道在打什么算盘好吗

希望他太太可以找的到一个月有四万的工作,不然扣掉育儿费用收入还会变负数,瞎忙

老公工作外加兼差养家他还能指责老公都不顾家 你是在期望那女的为家里多付出什么?想要老公多一点时间在家庭生活 那妳出去帮忙负担家计阿说他赚的不够多出去工作是瞎忙也是借口，都看那女的有没

一份工找不到四万，那就去兼差啊最恨这种自己能力不足两手一摊摆烂叫人家担，还要嫌

有心而已，真有心为了家庭不会这样指责老公

别人担的不够多的然后我生完小孩开始和一些妈妈接触才发现，世界上真的就是有一批女人不想工作，生完小孩想着撑到孩子上小学，就可以完全无后顾之忧的爽当主妇所以到小孩上小学前面的那几年，家里经济最紧的时候也宁愿每天和先生吵吵闹闹但不出去工作

我也有认识这种人,满心想着赶快怀孕就要远离职场,不管他

楼上你说的那种女人现在超多 我周遭就好几个 整天脑袋想

老公在外面多努力,光是交陪喝酒肝应该就快坏了,她也是

就是这种老鼠屎坏了全职主妇的名声好吗

不过这种会充分的显示在家务上...没事就是追剧追剧追剧对小孩超凶,叫她做家务一整个就是各种理由不愿意

这案例先生一天工时都十几个小时了，和18世纪的童工有得比，这么惨还要被批不在家不做家务不陪小孩，是真的要他垮下来吗

起手式,没有要检讨谁,不过男方应该要检讨一下哪哪哪不够好.

如果每天工时都这么长，很快就会倒下了~大概一个月吧!

我老公做了大概八个月吧...不过他是闲著没事去做的,他觉得晚上回家也是看电视,不如去兼差还可以跟朋友喇咧后来小孩快出生了,就叫他不要做了...很奇怪吼@[email protected]~

还有小的, 小的不能送托?主内的嫌幼儿园不好, 不会另外找间满意的?还是说连找间满意的学校都变成主外的工作了?按你的说法,女方也没有不送, 只是想换学校那就找阿...一天工作十五,六小时还兼差, 对比连间幼儿园都搞不定的主妇 ???我是真的觉得不单是嫌幼儿园不好, 而是不想送拉另外当主外主内付出对等时,话语权相当. 也就是对于孩子的教育方式话语权相当, 而对于定案由主内的负责阿定案不就是送幼儿园但是要换学校吗?那我们在把问题往前推, 也就是主内外的付出是否对等以这个案例来说,主内的产值实质没有主外的高阿那话语权谁重?你讲的主内的附带价值超高, 因为主内所以拥有孩子教育的主导/话语权似的而原PO的案例, 附带价值更高, 还可以决定孩子要不要给婆婆看搞得好像男方只是ATM, 缴房贷登记女方名下.在这种长期偏差下, 会想离婚一点也不奇怪啊

如果原po正职6-7万、兼差3-4万，老婆去扛那3-4万=老公不用兼差=老公提早回家可以顾小孩，不过要多出二宝的$$$

只能请求长辈支援~帮忙顾二宝救婚姻@@

可是婆家被阻挡看孩子，只能靠娘家了

其实，光看公婆看孙会被挡娘家岳父母看孙，原原po不敢挡是谁比较有(话语权)好像瞎子也看的出来吧！

赚钱的没话语权，真的有趣

所以我觉得婆媳问题应该才是主因 教育问题只是在找碴

我是想说，这份婚姻真的这么糟糕吗？至少我没听见老婆被咳被指责不顾孩子不做家务这些关键，而先生也在努力兼差赚钱，可见2人是想努力维持家庭(?)但是，我觉得夫妻俩频率搭不上线，老婆无法体认老公筋疲力尽须多体谅、老公无法了解老婆问题所在帮忙解决(是想放风一下?是疲乏了?是有什么需求?不了解怎么一起解决,当然只能用钱解决最快)，可能两人很忙或表达不到位(忙到感觉很不熟？)，无法好好讨论怎么让家变得更好的方式(无论是家务重分配 女方去工作赚钱把孩子托育还是给长辈教养等等 何种方式对他家来说才是好的，都不是我们在这讨论可以知道的) 嗯...看了s大b大的讨论，2边也是不同频率的立场，各自都有想法。但就算有些版友再怎么形容得像女方是不想出去工作的主妇(但事实是这样吗？有谁认识他俩？也许说好的？也许女无专长 正职+兼差只能赚3万多？何况先生也没听到先生说过“我逼她去工作 但她也不愿意”）在原原po根本不会再来回应 事实不明的前提下，批判老婆或先生的行为 或吵谁才有话语权 意义都不大，而各位版友们的建议，其实都只希望他们“理性沟通 解决问题”为主吧（看是经济问题、教育问题、还是婆媳问题，都得好好讨论解决啊，一语带过也看不出什么问题男女如何处理）。给原原po：这个社会真的不缺破碎的家庭了。

new大,这篇是没赚钱的惦惦,所以可以不用再解释了Q_Q

好的～

笑死 什么没赚钱的惦惦 老公整天工作还被靠杯不顾家才心酸吧

不是没赚钱的惦惦吧…是孩子和家庭不是妳也要组的吗？家庭最基本的开销、家事，还有小孩的照护，我的天啊一直抱怨是…谁对不起她了？只能赚3万多所以选择当全职妈妈很委屈？是至少妳还能当全职妈妈而过活好吗…我还不能进梦想的公司工作所以很委屈咧…孩子是自己要生的…自己想办法养就是个废话啊…不讨论方法一直抱怨到要离婚？到时候连个全职妈妈都当不了（知道自己出去工作是多少价码吗？离婚后还有两个小孩要养要顾喔大家有想过这个社会为什么有一堆破碎的家庭吗???因为大人不大人啦，不是因为一堆烂人在，所以我也一定要接受烂人在我身边转悠的好吗？别人家破碎家庭，就看别人家的问题在哪别人去负责啊究竟到底为什么要把一堆人扯在一起??? 谁满意了？难不成法院会说，全台已经有95%用电超过我们设定的碳排放量，所以你家不能用电了？???法院会说因为全台已经有超过n件的离婚案件，所以你不能离婚？???这没有违反基本人权吗？能不能离婚要用先抢先赢比赛制？要说什么全台低薪，要不要先想想要怎么高薪？政府推是企业的责任，企业推是政府的责任，人民推是政府的责任企业再推是人民的责任，政府也推是人民的责任…??????不就这么一堆人，推来推去有人在为经济发展做什么事吗觉得什么事都不用做，用推的然后经济就会好了？讲直白点，如果我赚钱了，我干嘛要分你？除非是我们一起赚的当你推是别人的责任的时候，别人顶多只能说，好，责任我背，但我得要有权力才能背，还得赚钱才肯干，不然你自己的责任麻烦，自己背…

我老公也兼三份工，但我一样嫌他不顾家因为他有空闲宁愿找朋友小酌，睡到中午12点多，不花心思经营家庭很多人看都兼几份工就激动了，但忽略了有些兼职工时弹性报酬高，我比较想问原原PO,在工作闲暇之余和家人有互动吗？ 经营家庭和夫妻关系了吗？

他工时都15-16小时了，弹性在哪兼差兼到剩睡觉还被嫌不顾家，是你你不干?