[板务] 形同虚设的自删条款

楼主: kuran09 (玖)   2018-09-23 19:02:26
一、现行版务开放漏洞的处理方式
之前版主已经发出“关于禁自删及删除推嘘文”此一公告(#1RIZHKKB)
总结版主的看法以及现行作法:
1.删除原文+推嘘文:
未经他人同意删除推虚文/禁言30天 + 原文移入精华区
(如果内文未满50字再多罚14天)
2.删除原文=修文:内文未满50字/禁言14天+删除文章
回头看一下当初讨论及投票花费数月的禁删条款
“即日起本板禁止自删”的公告(#1R0EsfEd)
本板最后采取“硬性禁止自删的方法”
而在版主尚未申请通过取消删文权限前,以“删除文章者禁言180天”的方式来处理
对比现今至多禁言30天的罚则不觉得格外讽刺吗?
版主在前述的公告中说本板只有“禁自删”没有禁“修文”
明确的开放漏洞,也导致最近越来越多的人自删内文
虽然版主有在公告说明自己改变想法,认为不该禁自删
然而现行版规确有此规定,版主即应依版规执行
当然不免会发生争议,讨论如下
二、对于禁删条款的疑问
Q1 是“删文”还是“修文”?
假设原文是A、推嘘文是B
现行规避版规的作法就是删除A、留下B
好一点的会留下感谢词(C)
版主说从A变成C不算删文,只是“修文”
当初制定禁自删条款的原意不仅是希望能保留B
为了遏制幻想文、公审文、版面混乱等原因,保留A同等重要
删A改C,实质上不就是“删除A”了吗?
何以有两种截然不同的处分方式?
而依照现行版务作法采“原文退文”的方式,最后导致ABC全部被删除
实质上与删文又有何区别呢?
版友们希望保留的推嘘文同样不见
何况按照最近的删文速度,又在拼比备份的手速
当初新增此规定的目的荡然无存
Q2 到底怎样才算删文?
版主在公告中曾提及修文达70%等于删文的标准
个人认为还不错,但版主提到可能无法有效执行
其实用Word去做比对就可以很清楚看见修文前后的差异
如果觉得70%无法估算,可以放宽标准至50%
且非仅做字数的比对,而是从前后文文意综合判断
目前板上大多数删文的都是原文全删
而若真有版友对于趴数的比例争执,如49%算不算自删
现在就是可以很好讨论的时点,订出大家都能接受的处理方式,之后严格执行版规
Q3 有无更简单的执行方法?
个人认为有了版规就应该严格执行
禁止自删的范围应包含原文及推嘘文
建议可以“除显有错漏字之情形不可删原文,仅得以补充之方式增补进原文”
如此可达成禁删条款的目的,版主亦能轻易执行版规
三、结语
自删条款的争议仍有讨论的必要
若要以“你不爽那就出来选啊”诸如此类毫无逻辑可言的言论呛我就不必了
作者: Leo0422 (里歐)   2018-09-23 19:09:00
其实我觉得 如果改成修文只能新增加文章内容 而禁止对一开始的文章有任何的改动 这样如何
作者: Ipadhotwater (要配热开水)   2018-09-23 19:14:00
就增加补充内容,不要修改删减就好了不过有的人会直接无视全删光吧
作者: wang0920 (熊大爷)   2018-09-23 19:17:00
可以新增不能删修比较好
作者: susanna026 (susanna)   2018-09-23 19:22:00
觉得 有的内容几乎全部清光光 有的 内容大变改成另外一部小说 ~》删文罚则没有用
作者: linsia (コノヤロー)   2018-09-23 19:32:00
禁止删文可以保留推嘘文 内容有人备份就好了…
作者: neverli (想睡)   2018-09-23 19:37:00
最愚蠢的是当初都有人提醒他会发生现在这种情况了 还硬干
作者: ritaj (爱得太用力)   2018-09-23 19:40:00
明明目的就禁止删文,但是大家还是用其他方法达到和删文一样的效果,等于禁删文形同虚设,现在就有几篇是这情形
作者: Ipadhotwater (要配热开水)   2018-09-23 19:47:00
讨拍不成或是带不起风向直接翻脸删文完全无视版规,这种的应该要加长水桶天数才对
作者: miq (nothing here)   2018-09-23 19:57:00
我也同意 把内容清光=删文 这种应该直接水桶至少一个月
作者: het269 (babyface)   2018-09-23 20:05:00
本来禁删文就是道德追杀,说自己的私事是需要勇气的,往往有些都是一时冲动的情绪使然或想不到办法想听大家意见,
作者: cagari (相遇就是有缘)   2018-09-23 20:05:00
内容删光就等于删文了,当初设禁止删文的规定,不就是很多
作者: Ipadhotwater (要配热开水)   2018-09-23 20:18:00
请版主代PO不就解决了
作者: het269 (babyface)   2018-09-23 20:26:00
第一,版主代po选择权在版主手上,不可能每篇都代po,第二,有些人其实不是本版常客,根本没看版规,一时冲动没想太多就发文了,版规只是本版常客的共识或版主想法,虽然凡走过必留下痕迹,但如果可以尽力掩饰也只是想尽可能让往后人生不会因为自己的一时冲动受影响......
作者: yaokut ( )   2018-09-23 20:33:00
干脆设定版上只能po文,不能推文,一po文就直接锁起来,删都删不掉,如何?@@
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2018-09-23 20:47:00
删文的问题是观感不好,既然这样提高罚则就好啦
作者: SnowAmy (小雪)   2018-09-23 20:48:00
你这等于是要板主心证去判决那个修文比例这非常容易出问题的一般板务通常明订清楚比心证更好 你却要板主心证去惩治你说的规避板规的人 扩张板主心证的权力 更容易因处理不当被质疑双重标准 这是何苦呢?违规线画出来 处理过线的就好 你真的得当当看你才知道难
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2018-09-23 20:49:00
把删文的处罚比照业配办理,相信板上不满的声浪会少很多
作者: aulaul82 (嗷嗷貓)   2018-09-23 20:50:00
我觉得应该直接桶十年
作者: shake1949 (QQ)   2018-09-23 20:52:00
永久桶不就好了
作者: Cauchy2008   2018-09-23 21:18:00
觉得现在的作法很好阿,当初不是一堆人觉得自己的推文很珍贵、很有建设性,不想随意被删。现在想删文的修文就好,不会动到推文
作者: almondchoco (杏仁可可)   2018-09-23 21:18:00
清光内文等于删文+1
作者: Ipadhotwater (要配热开水)   2018-09-23 21:57:00
直接删掉内文就好啦,反正底下推文推啥后面才看的也不知道在推啥,删内文最快
作者: allloveme (ID随便取)   2018-09-23 22:32:00
赞成不能删内文ㄤ不小心按到注音,sorry
作者: loner (魑魅)   2018-09-23 22:50:00
永久水桶+1
作者: isaacc (小元宅爸)   2018-09-23 22:52:00
作者: Jsayta (纤)   2018-09-23 22:58:00
就也永桶啊~~
作者: inthenchen ( )   2018-09-23 23:03:00
老实说,删不删文很重要吗?这边都只是私事,整天想用桶桶桶来展现自己的权力还满可悲的更何况又不是删别人的文,删自己的都要管?吃饱太闲吧我只看到一群想透过网络霸凌别人的人,想利用板规来合理发泄自己的怨气
作者: SnowAmy (小雪)   2018-09-23 23:27:00
我大概知道你的意思了... 也不是不行啦...Orz但是板规修严严格执法 必定也会有一些人误踩板规拿你这个作法来说 假设有人不是错漏字而是表达方式不好遭嘘文想换个说法或是透露过多的隐私想修掉保护自己或是含有他人个资想修掉避免引伸问题亦或是因为违反板规而不自知 经提醒而修改依据你的作法 这些人全部得桶 而且是你说的永久水桶而且你要考量到 不是每个使用者都会看板规的
作者: i9100 (i9100)   2018-09-24 00:08:00
雪皇又来了,雪皇只是到处看有没有版主可选.可否等妳结婚之后再来考虑婚姻版
作者: vupcj86 (Minn)   2018-09-24 00:11:00
发文前看板规不是最基本的吗?为什么要为那些不看板规的人找理由,本末倒置了吧。
作者: james1993730 (beck)   2018-09-24 00:17:00
那个i真的是天资聪慧,什么议题都要跑到下面讲一堆废话才甘愿
作者: Ipadhotwater (要配热开水)   2018-09-24 00:17:00
先看版规很正常吧。
作者: qOnop (大小眼)   2018-09-24 00:23:00
直接把文章修光=删文+1。说什么不小心违反板规啊,不小心透漏太多资讯想保护自己的,真的很好笑。发文前不是本来就该想好?不是本来就要阅读板规?某些人的说法根本就鼓励人不看板规就发文啊XDD 不知道现实生活中会不会犯法然后跟法官说我又不知道!我是不小心的!我一时冲动!呵呵发文时都不会想到是私事 被呛了之后才崩溃说那都是私事也很好笑,是你当初自己上来讲的,要怪谁?
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2018-09-24 00:40:00
进来的公告还说本板不是情绪出口板咧,根本笑话禁删文根本就是满足三姑六婆的好奇而已,方便大家霸凌以前说什么怕删到人家宝贵的意见,宝贵的意见可以回文啊现在没删这些人所谓"宝贵的意见",删修文照板规走了还要得寸进尺猎杀女巫,这不是霸凌什么是霸凌?人身攻击罚则这么轻,有没有看你这么激动? 没有嘛~~因为没攻击到你你都不会不爽啊,别人家的事嘛删文你就不爽了,因为被你嘴的对象跑了,很不舒服啊
作者: inthenchen ( )   2018-09-24 00:44:00
只想搞成不能删文的爆料公社吧,呵呵
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2018-09-24 00:45:00
我建议禁推文啦,有意见大家回文讲,都不用怕被删啊禁推文禁删文禁修文,这样不是最好吗? 资料保留最完整啦
作者: inthenchen ( )   2018-09-24 00:47:00
说穿了只是想要发文者被那群爱人身攻击的爽骂到死嘛拿板规出来说嘴也遮盖不了背后的恶意呢
作者: thalamus (thalamus)   2018-09-24 01:05:00
我建议是直上区块链
作者: kana76010203 (卢小樽)   2018-09-24 01:08:00
如果修改会造成争议的话,如果改成不能修改原文,补充可用推文如何?因为错漏字其实对全文理解也没这么大影响。另外,你文内提到不修改推文只改原文成未满五十字的现行罚则是禁言14天加退文有点错误,现行应是删文+禁言14天。(如果是退文倒好,未来会对发文权限有影响)
作者: SnowAmy (小雪)   2018-09-24 01:34:00
@i9100 你去查一下好吗?我是板主 也早就结婚了对人不对事的发言可以少一点吗?
作者: inthenchen ( )   2018-09-24 01:45:00
所以呢?自删内文也符合规定阿,呵呵板规的意义是什么?促进发文?避免板面混乱?你的建议对板风有任何帮助?只是想搞倒一个板吧
作者: SnowAmy (小雪)   2018-09-24 01:48:00
@原po 看板规的确不是必要项目 就跟我们一般不会熟读法律条文一样 大部分人都是用到的时候才会去注意到而误踩的确要罚 但比例原则要有 永久水桶怎么想都太过
作者: inthenchen ( )   2018-09-24 01:49:00
PTT现在有些网军很故意在搞臭一些热门板,不知道这边是否也受波及呢?所以就说了,永久水桶意义何在?把人赶走就是你想要得到的结果?
作者: yyhy (凹乌)   2018-09-24 07:02:00
开大绝说不要在本版po文就好,跟一有事就要人离婚有什么两样
作者: SnowAmy (小雪)   2018-09-24 10:09:00
你说的 "发文时系统设定“红字提醒”"你不知道有些app不会显示那些吗?那是电脑版才会一定出现的哦我是觉得到最后板主一定不会照你说的做啦 太极端了..保证继续延伸更多的问题
作者: lonelysam (挺湖小旋风)   2018-09-24 11:58:00
猎巫霸凌? 别用这版不就好了这里本来就不是你发泄情绪的地方发发文 把这边当垃圾桶 跟版友战一战删文这样?然后再嫌网络霸凌? 怎不滚回自己的粉红泡泡睡觉
作者: beibei0901 (又是搬家的季节)   2018-09-24 12:37:00
更改删除原文形同自删+1
作者: hoe1101 (摸摸)   2018-09-24 13:06:00
单纯抱怨或讨拍有更适合的版,这边是来解决问题的
作者: windcity (保持能量^^)   2018-09-24 13:23:00
这里真的能为婚姻解决什么问题吗??说功能是抱怨讨拍真的还比较实际一点 网络上的讨论区不就是这样吗想知道多少比例是来发文后原本的婚姻问题得到解决的XD?
作者: SnowAmy (小雪)   2018-09-24 13:27:00
不就是重视自己的意见不容别人否定吗?认真是很好 但认真过头了只能说是呆板 器量不足
作者: inthenchen ( )   2018-09-24 16:04:00
理性讨论很难的人是你吧?永久水桶对活络看板有帮助?想删文的人照删,最后只是赶跑人而已,这样有意义?法律/板规都只是手段,手段的背后都有目的,请问你刻意营造这样发文环境的目的是什么?不就是想网络霸凌陌生人到你爽吗?为了这种目的要让大家都听你的话吗?板主的存在主要是维持看板秩序,和促进看板活络,以目前的板规和秩序而言相对合理,而板主也提出统计数据显示新板规上路之后已改善许多。只凭"感觉"就发文的人,是你。
楼主: kuran09 (玖)   2018-09-24 16:19:00
上面已经建议你去看正反意见的那篇公告了,你持续以自己意见认定他人想法,我觉得跟你没什么好讨论的
作者: inthenchen ( )   2018-09-24 16:42:00
法律一直有所谓的比例原则,一直故意无视这点的人才没有讨论价值吧!
作者: a00080245 (啊)   2018-09-24 16:49:00
其实修改历史板主看得到
作者: hanamimary (H.M)   2018-09-24 17:02:00
支持:禁止用修文方式删除原文=自删,违者帐号永桶因为很多人都是一时情绪上来问一问,爽了或是不爽了就删一删走人,这种短时间内不太会再上来的人只桶个14天甚至一个月根本不痛不痒,等他们又要上来发问的时候早就出桶了
作者: SnowAmy (小雪)   2018-09-24 20:43:00
觉得想要永桶的人可以自己出来桶现任板主就是不愿意这样做 你们说再多都没用啦自己的理想自己实现 责任也自己扛 不要只是嘴巴说说
作者: shindo1   2018-09-24 21:00:00
多一堆讨拍取暖文对活络看板也没用阿 只有会护航的觉得好
楼主: kuran09 (玖)   2018-09-24 22:42:00
法律有所谓的比例原则,所以不是在讨论例外条款吗?我前面就说说我支持永桶,原因我上面也写了,你可以不赞同,但没必要一直扣我帽子
作者: mannequin (Mannequin)   2018-09-25 01:19:00
不要囉唆这么多你就出来参选啊,看了就烦把政见写一写,看大家是不是支持你这种法西斯嘛,当版主很累的,你就自己跳下来选啦。吵死了
作者: TINBING (TINBING)   2018-09-25 01:40:00
哈哈哈,叫人不爽不要来发文的言论不就和别人说不爽自已出来选一样~~
作者: winnie7721 (Miuandred)   2018-09-25 06:03:00
为什么应该永桶?个人是觉得别人家的事若不想让我知道,没让我看到也无关痛痒。不影响我的生活。有什么关系?若影响到发文者的生活,那就算自删,又有什么关系?
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2018-09-25 07:33:00
自己变相自删就会说是不小心,够恶心了先永桶这个id再来讨论永桶的问题还差不多
作者: TINBING (TINBING)   2018-09-25 09:12:00
再嘘一次, 不爽自己出来选~ (反正不合你意你也叫人不要来
作者: airdor (la bella vita)   2018-09-25 09:50:00
禁删文跟禁修文是两个概念,不要在这边偷渡概念,依板规判决才是法治,法治永远是相对公平的,你要板主去判断谁是故意谁不是故意,这不是人治什么才是人治?如果你意见那么多,觉得板主必须给你一个标准,你来选板主,自己设标准就知道一个规则是永远无法满足所有人的,只能往相对公平的方向去做,嘘你没法治精神郤假装自己尊重法治
作者: uwmtsa (补刀)   2018-09-25 21:19:00
一整个莫名其妙
作者: QQmei5566 (QQ咩)   2018-09-25 21:48:00
吃饱太闲
作者: TINBING (TINBING)   2018-09-26 01:43:00
很闲的人,和置底一样,超羡慕的~
作者: adelaide (ade)   2018-09-27 19:06:00
网络霸凌别人想要用版规来发泄自己的怨气+1你自以为是哪位啊?

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