Re: [闲聊] 跟老公没共识,应该让孩子学才艺吗?

楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-14 23:26:47
我自己是音乐专长教师,
我实在是非常的不理解林版友的发言,
你知道音乐的教育,不管要不要走专业,
音准的培养与手指肌肉的训练,
是过了那个时期再也捡不回来的吗?
我也是坚持孩子要快乐学习的老师,
上课可以轻松但是要求正确。
但你那种讲用直笛学,自己教的态度,
无敌四和弦,我真的觉得很好笑...
就算是直笛,也有他正确的用气方式与断奏的演奏方式,
如果孩子已经学了错误的,要改正有多难你知道吗?
快乐学习不等于随便乱学,请勿误人子弟。
有很多方式可以观察孩子对音乐的兴趣,
当然建议是很有兴趣才送去学,或是买一期一期的课程,
一边上课再跟老师讨论,也不建议学兴趣中断。
毕竟很多时候,孩子需要学习透过努力得到的成就感,
去支持往下走的动力(功课也是,当然才艺也是一样。)
有时候多种才艺,是给孩子一个铺垫,也许他以后不会继续学钢琴,
但钢琴是一个基础,对孩子日后不管是对吉他,或是对音乐的体会,
或是想学别的乐器,都是一个铺垫。
学起来一定更快。
而一个好的老师,是对学生开启人生的另一个可能。
※ 引述《shamanlin (佐藤必须死)》之铭言:
: ※ 引述《suidyd80 (雪丽)》之铭言:
: : 是否同意记者抄文:NO
: : 最近常跟老公因为小孩要不要学才艺吵架
: : 我觉得可以多学点才艺有益身心健康
: : 但是老公觉得学那么多没什么意义
: : 开开心心的童年不好吗?
: 先承认一件事情你是为了你自己而让小孩学,而不是为了他好
: 然后你才能过那个门槛
: : 但像我自己从小就有在学音乐
: : 就觉得对培养专注力很有用 而且不太觉得上才艺等于没有开开心心的童年....
: 学音乐对培养专注力很有用,但不学音乐也可以培养专注力
: 很多人所谓学才艺就是丢到贵松松才艺班,也不管小孩到底爱不爱
: 反正丢一面为他好的大旗就好了,却往往都是为了自己的虚荣心
: 反过来,如果你是真的想让小孩发展兴趣学他有兴趣的才艺
: 那你一开始根本不需要砸一堆钱把小孩丢到才艺班
: 有个更棒更好更省钱的方式就是 - 你教他
: 实际上,除非你从小就打算培养小孩走职业,由你私心决定让小孩练啥才艺
: 不然在初步接触各项才艺时,根本就不需要花钱找个老师来学
: 你只需要跟他一起“玩”,给予最简单的提点,让他自由发挥
: 学音乐,一定要直接砸大钱去拉小提琴,弹钢琴?
: 不用,你可以先教他吹直笛,简易口琴,排笛,电子琴,吉他
: 学画画,一定要直接砸大钱去学油画?
: 不用,你可以先教他蜡笔、素描、水彩、漫画、随意发挥乱画都行
: 一边教他一边玩,单纯快乐亲子互动,也不需任何高深技巧与要求
: 等到你的小孩对某种乐器产生强烈兴趣,超过你所能教跟自学范畴时
: 展现出想要更精进的欲望时,再送去贵桑桑的才艺班也不迟
作者: drama (林月如)   2018-08-16 07:54:00
那得问所谓不好改会遗憾终生的指的是什么年龄学的小孩呢孩子每天都在变,能这么就固定下实属不易,至于说会受伤什么,一般父母能带的也只是日常生活中会用到的动作吧,我可不会带孩子拉筋XD
作者: hsuehhm   2018-08-16 07:47:00
这里谈三岁还是六岁?我不懂音乐,但即便是熟的运动,自己也不敢教小孩,怕他施力不对会受伤,错误姿势也难改。我指的是大班以上,非唱跳期小孩。系统性教学课程(大小孩)跟探索期游戏形教学是不同阶段
作者: drama (林月如)   2018-08-16 07:43:00
有个调查分析职业钢琴家和业余有何不同,差别就在于每周的练习时数,职业是业余的好几十倍,这种态度与责任感不是靠钢琴老师教出来的,正是所谓杂学各种经验的累积和家教养成的
作者: norikko (水妖)   2018-08-16 07:40:00
你教过的学得乱七八糟的孩子难道都是家长带他们用六种乐器玩小蜜蜂玩坏的吗XDDDD 还是...被所谓专业师资教出来的?
作者: drama (林月如)   2018-08-16 07:38:00
事实上就很多系统式的学习规划,也没有一开始就要多正确多好,毕竟有些是基于生理发展而非技巧啊,所以学龄前大多是好玩就好,从游戏中学习培养兴趣,哪个小孩三岁立志要当钢琴家的??把坏习惯说的太严重,其实要先培养的都是正确的认知及态度啊,而这件事本来就是家庭教育优先,扯不到啥才艺专业
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-16 07:12:00
我不知道这样有什么问题,总不能这样就说父母就是想花钱外包互相尊重双方不同立场的选择一般人在小孩初学时,很少会找大师来教,一来学费很贵我同事说他上过大师班,当时一堂3500,不过真的有用且不是随便的人都可以说自己是大师,曾宇谦之前也有开大师班我上过大师班的同事可以弹月光奏鸣曲第三乐章,我觉得工程师可以有这样的水准算不差了;再者程度不够,找大师不见得有用大师也不见得想教你,Eric Lu跟邓泰山学习,好像爸爸要开车从美国到加拿大像邓泰山学习,而Eric Lu好歹是上届萧邦钢琴钢琴大赛第四名(萧邦钢琴大赛5年举办一次,25岁后不能参赛)看有些推文感觉随便就可以培养出一个大师,然后大师满街跑真的蛮不习惯,我记得欧阳娜娜以前练琴每天要6小时郎朗的书提到他的练琴时间,算起来好像快10小时而他们都是小时候就看得出有点天分的人,所以走职业不容易现在很多父母应该只是让小朋友学兴趣,走职业不容易
作者: neomaster (Nelson)   2018-08-16 07:12:00
学2个嘴型就坏 还是还没学好?孩子懂什么是正确嘴型?
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-16 07:10:00
而更有同舟共济的感觉;但想找专业老师(非大师)的也很好小孩回家家长陪伴一起练习,或是更小时家长一起陪上课
作者: neomaster (Nelson)   2018-08-16 07:10:00
(完全没学过的)是说正式确姿势嘴型给専业一教就会 完全不用时间培养?? 这不是天才吗
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-16 07:05:00
其实各人可以按照自己的理念教导自己的小孩想先自己学基本和弦等教导孩子,就按照自己的理念走可以上来发文跟我们分享中间的过程,夫妻搞不好因为这样互动
作者: Cybermark (耗呆版张娜拉是我老婆)   2018-08-16 06:08:00
而且学音乐根本不限年龄
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-14 23:54:00
我觉得啦,比较好笑的是音乐老师国文就不太好吗文内讲得很清楚是初步接触的时候,看得懂"初步接触"吗然后等小孩产生强烈兴趣再送去学,这段看得懂吗?
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-14 23:56:00
如果孩子已经学了错误的,要改正有多难你知道吗?+1
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-14 23:56:00
原来"初步接触"不立刻用专业教学训练音准手指肌肉就这一辈子捡不回来,讲这种话你敢号称是音乐专长教师?说白了你就是把别人讲的初步接触不知道是脑袋转换剧场或是字多难以阅读改成家长土炮训练两三年硬改前提吧
作者: SHENGKENT (KENT)   2018-08-14 23:58:00
肌肉捡不回来对小孩有什么重大的影响吗?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-14 23:59:00
可能他觉得刚接触音乐三秒钟没专业教学这辈子就不可能成为音乐大师了吧?
作者: SHENGKENT (KENT)   2018-08-15 00:01:00
我的小孩只想弹个小星星,我就要先开始找明师来教吗?我竟然打错字 惭愧
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 00:02:00
要的,按本文逻辑,如果你小孩想弹小星星你没立刻找专业教师,你教小孩一天,这小孩这辈子都弹不好琴了
作者: SHENGKENT (KENT)   2018-08-15 00:15:00
我不是在呛原po,只是觉得小孩的天份是自然存在的,父母是发掘者与支持者,而不是创造者或加强者
作者: jesuskobe (浪子)   2018-08-15 00:20:00
都叫老师了阅读能力只有这样??
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-15 00:20:00
没关系啦,各位的孩子就照各位的方式去教吧,错过某个时间以后,对音乐音准的训练与感受大幅下降,孩子不需要朝音乐发展,我也说有很多面向可以观察孩子有没有天份,再送去上课。以下不再解释,我是音乐专长教师的事情也不用你质疑,因为你讲话就是一副不用尊重专业的样子,别的版友也说很多了。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 00:21:00
先不论你有没有专业,你国文不太好是直接证明的事情你说很多面向观察孩子有没有天份?那你倒说说看要怎么观察,看小孩看钢琴的时候会不会流口水来观察吗?不然只要小孩一摸钢琴却没立刻接受你专业教师教诲,这小孩的肌肉就毁了一辈子捡不回来了对吧?
作者: dowcher (monkey)   2018-08-15 00:23:00
在台湾专业都不值钱
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-15 00:24:00
觉得你讲话实在超难听的,我妹妹的小孩,听到古典音乐会安静下来,她才3岁就可以安静听完音乐会,就是可以观察出来的,我觉得你后续的发言,更可以表现出,你完全不知道该怎么观察孩子喜欢什么。哈哈哈
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 00:25:00
把你文章内讲的东西再说一次你就觉得难听啊?
作者: dowcher (monkey)   2018-08-15 00:25:00
就想省钱自己乱教
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-15 00:26:00
是的,小孩的肌肉必须在某个时间好好的训练,否则错过一个时期再学,就已经减低很多学习的可能,这个有很多文献可以看了,所有体操、芭蕾、音乐、所有有关肌肉训练都是这样。想省钱乱搞就直说,我也不想跟你多说什么。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 00:26:00
放心,真专业的人绝对不会说小孩子在这辈子刚摸钢琴的
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 00:26:00
所以为了练习发声的肌肉把英文讲好,从小要把小孩送出国
作者: dowcher (monkey)   2018-08-15 00:28:00
可以在台湾找好老师教 而不是自己父母发音不标准乱唸一通害小孩复制
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 00:28:00
按这逻辑,我只能说以后爸妈千万别自己教小孩国文还有逻辑思考,一定要从小就找大师来教学,不然这辈子的国
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-15 00:28:00
真专业的人,会跟你说最好一开始就找最好的。你听起来真有趣。一看就知道对音乐没什么接触。
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 00:29:00
台湾没几个英文老师发音标准的,我家小孩从幼稚园唸起都说自己英文有腔调
作者: xulu0 (miss)   2018-08-15 00:30:00
捡不回来就算啦!人生可以没有音乐专长,但要有快乐童年。
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 00:30:00
所以乖乖送出国吧,而且要住好区喔
作者: dowcher (monkey)   2018-08-15 00:30:00
有标准的 妳可以比烂
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-15 00:30:00
拿英文来比也很好笑。完全不同的东西怎么比,英文的目的是为了沟通,而非发音标准好吗…………
作者: sunnyborage (阳光琉璃苣)   2018-08-15 00:30:00
金妍儿7岁才开始学花式滑冰喔,奥运金银牌各一枚:)
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 00:30:00
越来越扯… 拿菜刀也满讲究手势的巧劲天天都用得上的技能呢,也没听谁怕肌肉用错 囧
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 00:31:00
所以说训练逻辑也是要趁早,当真专业的人说一开始就找
作者: dowcher (monkey)   2018-08-15 00:31:00
送出国也是人家的选择 自己的小孩要多普通都随便你 以后出不了国当22k也不会怪路人
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 00:32:00
最好的,是指那些打算从小就培养走职业的,还是指那些
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 00:32:00
而且语言对发声肌肉的训练更讲究,要从更年幼开始喔
作者: jesuskobe (浪子)   2018-08-15 00:32:00
大概怕越来越多家长不会被骗小孩去学音乐之后会失业吧
作者: dowcher (monkey)   2018-08-15 00:32:00
要打定自己小孩就被乱教乱学 也要趁早哦
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 00:33:00
广义来说也算是叶佩雯啦
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 00:33:00
好奇如果就没有打算走专业.音准肌肉手感捡不捡得回来有很重要吗?
作者: dowcher (monkey)   2018-08-15 00:33:00
小孩到时候发音不标准 也要趁早就让他坏掉
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 00:34:00
逻辑趁早训练比较重要
作者: dowcher (monkey)   2018-08-15 00:34:00
有资源的父母 谁不想给小孩最好的
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 00:34:00
我以为学音乐就是培养兴趣.音感等比别人差一点很严重吗
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 00:35:00
这篇文就是很标准的本来在讲培养小孩兴趣然后学才艺然后偷偷换成要怎么从小训练成职业钢琴大师其实还真的不少音乐老师人人自危,现在从小逼小孩学音乐的风气没像以前那么强了,所以要来宣传一下吧现在讨论的也不是要不要给小孩最好的,而是先陪着小孩玩,确定小孩有兴趣不是一直嘴砲,再送去学结果一个怕失业的跳出来说要是不一开始就专业训练,哪怕你只是教他弹个小星星这辈子就捡不回来成不了大师顺带一提,我很尊重专业,前提是那个人有展现专业专业不是一个你号称就能让人去尊重的东西,请拿出来
作者: vegafish (科科大宅男)   2018-08-15 00:46:00
不然 Minwoo 可以建议父母最多只能陪玩多久?在这个期间内孩子都还捡得回来?
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2018-08-15 00:48:00
这篇偷换概念了 音乐>趁早学避免音准 肌肉跑掉
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 00:49:00
对啊,建议陪玩几小时内还能捡回来往职业发展?
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2018-08-15 00:49:00
运动>过了某个时期再学 跑步方式走针影响发育
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 00:50:00
而不往职业发展是弹开心好玩的,可以陪玩多久?
作者: Rainbowdays (Silvia)   2018-08-15 00:50:00
学音乐本来就是很重视基础,设计有趣味性的课程让小孩乐在学习,也是需要专业老师设计,只是上课有趣,不代表老师不会认真指导小孩手型嘴型,那完全不是家长陪玩玩可以取代的,就算不想成为大师,手型嘴型不对一样瓶颈来的快,要练难一点的曲子包准叫苦连天,除非你希望你的孩子以玩玩起步但有兴趣想往上学要绕
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2018-08-15 00:51:00
这篇引述的文章明明只是说最基本尝试由父母领着边玩边观察
作者: Rainbowdays (Silvia)   2018-08-15 00:51:00
这么一大圈重打基础,不然要学就是建议找老师,不是自己来!
作者: momomiyaha (天空)   2018-08-15 00:51:00
这样国语发音不标准的父母不能和小孩说中文,不然发音会坏掉XD
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 00:52:00
人家没说之后不找老师吧?为什么初期父母陪伴探索要直接脑补成之后再也不找专业老师学习?
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2018-08-15 00:53:00
我强烈建议父母别养了 一生下来就找名师照顾到懂事懂事 避免小孩学习到父母不良生活习惯过了某年纪 什么肌肉 发音 姿势跑掉以后要改就难囉
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 00:54:00
其实还真的有些有钱父母是这样,能外包就外包...总之按本文逻辑,父母最好完全不要跟自己小孩有任何接触,不然教他们弹个小星星就会毁掉他们的音乐梦
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 00:58:00
我觉得80%的人完全不用担心手指肌肉问题,现在电子混音软件那么发达打键盘混出的专辑YouTube或许比演奏得到的点击率高
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 00:58:00
教他们中英文就会毁掉他们这辈子发音标准的希望
作者: Rainbowdays (Silvia)   2018-08-15 00:59:00
还有学音乐的小朋友减少是因为逼小孩学琴的风气减少,这根本鬼话连篇,事实上以前根本一堆家庭供不起小孩学音乐,音乐是有钱人在学的,现在生的少,每个都
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 00:59:00
手指肌肉那是他(号称专业)夸张化了,如果你没从小练琴
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 01:00:00
老了才练手指筋骨难打开,没有教小孩弹个小星星就这辈子拉不回来这种事Rainbowdays你大概不知道要比较不是看整体小孩数量而是要看整体"有钱学音乐"的小孩数量吧现在是少子化没错,但有钱供小孩学音乐的多太多了
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:02:00
虽然那篇讲的状况,我觉得孩是要看情况,也不一定每个项目或每个家庭都能套入,但我觉得那样的概念并没有什么好笑的我自己也有一些业余的是嗜好,我和很多较长大后才接触这些嗜好的人有一致看法,就是以前某些坊间留言类似某些东西一定要极度幼小学,不然就完蛋了完全来不及,有点危言耸听。
作者: km612tw (渣)   2018-08-15 01:02:00
学音乐真的没有用 学城市语言 烹饪 木工 都屌打
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 01:03:00
莫札特的故事让太多人对3岁就要开始学音乐有太多幻想了。我觉得多数人小学3年级再学都不迟,一方面坐得住二方面理解力比较好
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:03:00
像我们这类的人可能国中后才自己想学钢琴、高中后才想学体芭蕾舞、现代舞,果以我们自己稍大后才去找舞团、演奏团练
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 01:03:00
极度幼小学不然完蛋来不及 <= 前提是目标放在职业大师
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 01:04:00
那我们现在讲的是要从小培养一个音乐大师吗?不是吧
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:04:00
我们都是国中后开始打工学琴,高中加入地方现代舞团或剧团
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:05:00
,不管是钢琴、芭蕾,真的都是长大学也没关系。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 01:05:00
但现在的目的是要让小孩走上职业音乐大师的路吗?
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:06:00
其实国中后弹琴手也比较有力,也不是每个人手指一长大了就其实国中后弹琴手也比较有力,也不是每个人手指一长大了就残废般僵硬,真的长大学也没有关系。长大自己想学的,往往还比较珍惜机会,加入学校社团后才想学乐器的还不少。而舞蹈方面,我的老师,都是云门还蛮早期的元老级舞者,舞团高中、大学后自己想学的还不少。我不否认,其实从很小学,有从小学的优势,但世界上千千万万种东西都可套入这种讲法,所以比较以前有些家长太容易听听到某些风声就是觉得A很好且要从非常小学、B也很好要从非
作者: Rainbowdays (Silvia)   2018-08-15 01:12:00
现在经济一点都不好,光看现在精美的生育率你就知道了(如果这么有钱会连生都不敢生?),学生基数少,学生素质下降,完全就是少子化的影响,你要不要去跟教育界的朋友打听下不要自己幻想啊!现在为何会有很多家长烦恼才艺问题,完全就是现在的意识比以前进步,而且生得很少,有可能栽培(以前一生3-4个以上,当然能养大就不错了谁给你学才艺)但是更多是觉得生小孩栽培不起不想给小孩没希望人生的人,所幸放弃生育好吗!!
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:13:00
常小学,就急着把很多东西想要塞在小孩极度幼年期。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 01:13:00
嗯我认识的钢琴老师就不下四位不太需要幻想另外也别以为很多人说现在经济不好,现在经济再不好,有能力供小孩学琴的总数也是三十年前数倍了,如果你不解这点去看看家庭可支配所得就知道了
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:16:00
但世界东西千千万万种,每个家庭、每个小孩可能选择在幼小时接触的东西不同,不一定把音乐、舞蹈这些东西摆在第一顺
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 01:16:00
拿生育率来判断有钱与否,那你会以为第三世界超有钱
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 01:18:00
现在的问题不是有没有小时候去学,而是一个号称自己是专业的人跳出来说父母教个小星星这小孩音乐路就毁了
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:21:00
很多东西真的没有一定要怎样我觉得楼上(引述文章的作者s大),概念也比较接近不一定要
作者: nicohsnu (nicohsnu)   2018-08-15 01:22:00
钢琴绝对是音乐的基础
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:22:00
什么都非得要塞在三岁送去学,等大一点小孩有兴趣了,5岁、7岁、10岁去学并没有那么严重。
作者: nicohsnu (nicohsnu)   2018-08-15 01:23:00
如果有人跟我小孩说学音乐花钱上钢琴课 不如在家教直笛我真的觉得那人是白痴
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:24:00
其实3、5岁在家里玩小乐器的小朋友蛮多的呀,没什么白痴的,那位s大并没有否认可以去上课耶,只是不一定要塞在幼园,家长本来就可以先跟小孩玩,等到小孩有一定定性和意愿
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 01:25:00
他们必须把情况设定成限制小孩只能在家土炮学乐器才能合理化他们的论点
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:26:00
再去学 (当然是家里经济供应的起的状况啦)
作者: nicohsnu (nicohsnu)   2018-08-15 01:27:00
是吗?我怎么看到S板友说"学音乐不用花钱去学钢琴"你可以先教他直笛口琴吉他"原来我还要先教会这些东西
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 01:28:00
感谢补充,断章取义也是很常用的方式
作者: nicohsnu (nicohsnu)   2018-08-15 01:28:00
才能去学钢琴啊?神逻辑
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 01:28:00
其实早期师范小学老师应该都是在学校才学弹琴的,我们6.7年级生不也让这些老师教唱许多共同回忆的歌谣?
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:29:00
n大有点断章取义了s大不否认经过一个阶段可以送小孩去学,但不一定要一开始
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 01:29:00
6,7年级生通常都是小学教弹唱跟一些简单的乐器啊
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 01:30:00
现在讲的好像学音乐不一开始就送钢琴才艺班就不行
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:31:00
事实上尤其是音乐,对经济负担其实还不小,所以小时后家里先玩玩小乐器,等到10岁左右中年极才让小孩去学的还不少
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 01:31:00
那我很好奇,我个人可以用八种不同乐器来演奏捍卫战士的主题曲,猜猜我第一个学的乐器是不是钢琴
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:32:00
以前我的同辈同学,很多是大班、低年级接触到音乐,但父母告知虽愿意支持一段时间,但是家里经济需要存钱,所以或许存了几前的钱才让小孩能够在五、六年级的时后去上一两年课
作者: Rainbowdays (Silvia)   2018-08-15 01:33:00
家庭支配所得增加然后呢?学音乐的钟点费难到现在跟30年前一样?
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:33:00
,然后孩子等高中自己能打工了,还是真的有兴趣的话再后面一段衔接起来。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 01:34:00
你不是很熟业界?那你怎么不知道30年来钢琴的钟点费涨幅跟所得整个是脱钩的?你不是很熟?先声明我讲的是一般普遍的,别拿少数大师来比喔
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 01:35:00
家中有小孩正在一对一学习钢琴/萨克斯风/鼓. NT600/hr仅供参考
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:36:00
或者是说爸妈存钱到小孩高年级时勉强能供应两年学习学费,国中时小孩自主性参加校内例如管乐社社团继续有接触音乐,或参加比较不会造成家境负担的地方性乐团社团(每月500元)
作者: nicohsnu (nicohsnu)   2018-08-15 01:38:00
第一个应该不是钢琴,可能是响板吧
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:39:00
其实s的说得一些观念,的确就是我同乡社区里很多家庭的状况,能够三岁就去学琴买琴的并不多,家长和小孩玩个一两年
作者: Rainbowdays (Silvia)   2018-08-15 01:39:00
脱钩所以呢?你还是解释不了三十年几倍跟20年内小孩少十倍的差距啊!
作者: nicohsnu (nicohsnu)   2018-08-15 01:45:00
我这人很简单,小孩想学音乐,他如果没有特定乐器,我就是送他去一期的钢琴班,钢琴就是音乐的基础我只相信专业,他不喜欢就停掉,绝对不会因为他想学音乐
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:47:00
s大说的状况,是小孩小到可能也并不会特别觉读有兴趣
作者: nicohsnu (nicohsnu)   2018-08-15 01:47:00
自己先搞个直笛,口琴,响板来跟他一起胡乱学习
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 01:48:00
都送去学体操好了,不从小开始拉筋就废了
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:49:00
你们说的是不同时期的状况吧s大说的是小孩年幼时,还并没有特殊兴趣时,家长长本来就可以和小朋友玩呀,等到小孩真的有兴趣想去学琴,在跳到n大说的 "小孩表示有兴趣想学音乐,送他去一期的钢琴班"的阶段,不同阶段本来就有可能有不同选择。小孩非常小的时后本来就有可能 "并无特殊兴趣"家长和小孩一起亲子吹笛子吹口琴之类,就是种嗜好娱乐兼陪伴、培养亲子感情并没有什么不可以。
作者: nicohsnu (nicohsnu)   2018-08-15 01:55:00
仿间一堆大班钢琴课 父母跟小孩一起玩钢琴 那些都非常小的小孩,但要花钱去上,那该不该去?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 01:56:00
如果小孩不想学钢琴我送他去钢琴班干嘛?你生小孩的目的就是从小学钢琴往职业大师迈进的?
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:57:00
可能我们这边很少人幼稚园的时后就特别会和家长说想学音乐,等到会比较主动说想学都是三、四年级后了。
作者: nicohsnu (nicohsnu)   2018-08-15 01:57:00
你应该是小孩想学钢琴你送他响板吧
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:58:00
s大说的阶段,是小孩并无特殊意识喜好的阶段
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 01:58:00
dodoru感谢你解释很多,但你看他回这几句,这个人打从
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 01:59:00
s大说的阶段,是小孩并无特殊意识喜好的阶段
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 01:59:00
这人现在直接窜改成小孩想学钢琴然后不让他学了
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 01:59:00
真的没有必要为了自己讲赢而刻意曲解别人的话
作者: nicohsnu (nicohsnu)   2018-08-15 01:59:00
我的点不在于阶段 在于为啥学音乐就要先搞直笛口琴?并无特殊意识阶段 那大班钢琴课明明也是一种选择
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 02:00:00
在小孩无意识与特殊偏好的时后,在家里玩也不行吗?
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 02:00:00
人家也没有说"一定"要搞直笛,只是举例,可以陪伴探索
作者: nicohsnu (nicohsnu)   2018-08-15 02:00:00
别再误人子弟叫大家一定要先搞直笛口琴啦
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 02:01:00
他们只觉得的钢琴是专业其他都不是啦...很早就知道了
作者: nicohsnu (nicohsnu)   2018-08-15 02:02:00
我只相信这篇原po是专业 而你不是而已
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 02:03:00
因为无意识的时候,小朋友本来就没有特别喜欢音乐呀,所以不急着特别一定要上课 (因为世界上有千千万万种东西,在并无特殊喜好时,本就不一定特别会去上某种课呀)
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 02:03:00
你可以相信你认为的专业,但有没有刻意曲解别人的话,我相信大家看得很清楚
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 02:04:00
按n大逻辑,如果小孩小时候喜欢玩砂铃,必须立刻夺下禁止他玩,一定要先学音乐的基础 - 钢琴
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 02:04:00
在家里得亲子时光,本就有可能亲子哼哼歌、吹吹笛子,同时亲子间也有可能做音乐以外的嗜好。
作者: nicohsnu (nicohsnu)   2018-08-15 02:05:00
花钱上课没什么不好,就连花钱去探索,我都觉得没差
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 02:05:00
幸好我家小孩都是他们爱玩啥我就让他们玩啥
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 02:05:00
尊重专业这年代时常被过度滥用… 囧
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 02:08:00
我认同"花钱去探索"没差,付得起的家长当然OK,不是坏事但家长陪伴孩子探索也是一种选择不需要讲得家长陪伴探索就是不尊重专业,以后会落后之类
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 02:10:00
专业是要展现出来的,不是嘴巴说自己专业要人去尊重的
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 02:10:00
s大说的阶段,就是小孩无意识、小孩也并无明显特别喜好音乐或其他项东西的时候,生活中的每天亲子都有可能一起做不童的的嗜好活动,例如一天是哼哼歌吹吹笛子、一天是一起包水饺、一天是剪剪色纸玩、一天是捏黏土、一天是骑脚踏车兜风、一天是拼拼图、一天是一起做果汁和饼干、一天是一起编
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 02:11:00
会觉得家长教小孩弹个小星星就毁掉小孩这辈子钢琴之路
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 02:11:00
儿童故事、一天是去空地放音乐跳跳舞、一天是去游泳、一天
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 02:12:00
是电风扇坏了搞不好一起去观察修理电风扇然后有的亲子互动
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 02:12:00
糟糕多恐怖迫害小孩发展性的一件事
作者: SHENGKENT (KENT)   2018-08-15 02:16:00
针对86楼dow版友的发言,我想说,人生最强大的资源,应该是《选择的权利》,而非什么东西都要比别人更多更好
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 02:17:00
但那么小的时候不一定会因为和小孩有各类亲子活动、就急着去上音乐课、烹饪课、美术课、雕刻课、陶艺课、田径课、烘焙点心课、戏剧表演课、编剧课、舞蹈课、游泳课、机械课
作者: Rainbowdays (Silvia)   2018-08-15 02:17:00
事实上就是非专业得来教,除非你只让幼儿按按,没要成曲调……不然习惯就已经开始累积,而这段时间间拉越长,可能生长出的坏习惯就越根深蒂固……
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 02:18:00
不然我妈妈小时后一个月起码带我做十几二十项亲子活动也不可能一个月就去排十几种课呀三、五岁时有美好的亲子活动,是无价的回忆
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 02:20:00
认同长出坏习惯这个说法的可能,但是如果没有要走专业就多花点时间改掉,有很严重吗?又不是要当莫札特贝多芬..
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 02:21:00
三、五岁时有美好的亲子活动,是无价的回忆7岁10岁正式上课,基本上还是一张白纸啦
作者: Rainbowdays (Silvia)   2018-08-15 02:22:00
所以s大举出电子琴吉他直笛来当例子,我只能说这些乐器跟大小提琴一样专业,没学好一样长歪,如果想家长陪玩,那只能说拿来试试看反应,把乐器这样分门别类实在是太外行了
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 02:22:00
而如果是国高中加入社团才有办法学习的,往往国小幼稚园时家里经济本来就供应不起啦,所以只能透过大一点参加社团或许没有那么专业,但就是一种嗜好囉
作者: SHENGKENT (KENT)   2018-08-15 02:23:00
Do版友说的很好啊,用陪伴小孩来发掘,之后再选择专业来支持,这样对原po跟sha版友的论点都不冲突
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 02:24:00
其实有冲突,这篇文章不就认为陪小孩玩乐器发掘兴趣就会让孩子手指肌肉捡不回来音准练不好云云
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 02:26:00
如果是因为家境因素高中加入社团才能够学的不否认会多一些障碍处境,但毕竟小时后家境无法学,那也是很实际的本来就不可能每个家庭都能供应学才艺
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 02:27:00
其实我是觉得,就算严重到肌肉音准手感捡不回来坏习惯一堆,如果不是要总专业,就是音乐当兴趣嗜好,多花点时间改正不就好了,捡不回来到底会怎样?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 02:28:00
不用就算,那个号称专业的是唬烂的啦...怎么可能你教小孩弹个小星星就会这辈子捡不回来?如果是从小土炮自己教个几年到国中以上,是有可能出现他说的那种情况,但陪小孩探索兴趣哪需要土炮那么多年玩一阵子真有兴趣就可以送去上课了,还练到国中?他讲的情况打从一开始就不存在,不用讨论不存在的事
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 02:31:00
但s大说的状况比较像是还有点余力可能供给小孩学才艺的,或许3岁5岁时大人会带小孩玩各种嗜好,5岁、7岁、10岁真的有兴趣再去学的,而不是一定要塞在3岁就去上课。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 02:31:00
不然你问他爸妈教小孩弹小星星几个小时后这辈子钢琴之路就毁了拉不回来,他保证答不出来的啦
作者: Rainbowdays (Silvia)   2018-08-15 02:31:00
Z大,是可以改啊,但是理想的状况是让他不用改是吧?我认识的老师(不只一位),都是在国内演的很好了,想更上层楼,已经是老师了还努力砍掉改坏习惯,我只能说我不知到小孩到底会不会变莫札特没人知道,但在可以的范围内总是会想他少走一点远路,对吧?
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 02:32:00
所以讲的状况也不是国高中加入社团才有办法碰乐器的如果是国高中加入社团才有办法碰乐器,基本上国小幼稚园家
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 02:32:00
那R大你千万别教小孩学任何东西,因为全部会长歪
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 02:32:00
坦白说,别说大师级音乐家,纯粹职业演奏家谋生的人都没几个,科班生毕业多以儿童音乐班谋生了… 有坏习惯有很重要吗?成人学乐器是为了自娱多完全不在乎标准指法吧我的指法从来没正确过也从幼稚园玩口风琴中小学管乐一路玩的很开心 XD
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 02:33:00
如果是国高中加入社团才有办法碰乐器,基本上国小幼稚园家里本来就没钱学,能有办法碰触就感恩了,那是不同状况但s大说的状况比较接近3岁5岁幼稚园不一定极著马上学但s大说的状况比较接近3岁5岁幼稚园不一定急着马上去上课因为就不一定有音乐偏好呀
作者: SHENGKENT (KENT)   2018-08-15 02:34:00
其实sha大的方法有2个好处,就是大人跟小孩一起学习,让小孩观察大人学习的方法,以及培养求知精神,我觉得这个才是真正的重点
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 02:35:00
以现今社会来说,小孩长大未来靠英文谋生的机率还远大于靠钢琴
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 02:36:00
爸妈在小孩未开发特殊喜好阶段,本来就有可能陪小孩做很多事情,不只是音乐,我妈妈在我极度幼年期,做的休闲活动可多了,一个月多则二十几种,坦白讲6岁以前还是学龄前耶,
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 02:36:00
算题外话,但培养求知跟融会贯通的思考模式超重要
作者: Rainbowdays (Silvia)   2018-08-15 02:36:00
S大,任何是什么,我只提乐器,你少以偏盖起全跳针好吗!
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 02:37:00
我称之为新时代的杂学,跟这议题无关就不多说R大你无法接受你自己的逻辑被应用吗? 当小孩还对钢琴
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 02:38:00
学龄前不一定要去外面上课,7岁后有明显意愿再去学也不迟
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 02:38:00
有没有兴趣都不知道的时候,宣称应该从小就要正确出发不然让父母带着玩应该从一开始就正确的是你对吧那为什么你会觉得小孩长大需要性远高于钢琴的英文,就不需要从小一开始就要从正确出发?
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 02:40:00
do大的妈妈可说是真正的蒙式实践家
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 02:41:00
R大上面很清楚的说,让非专业教坏习惯就会越积越多同时也说,理想的情况是让小孩不用改请解释为什么钢琴就必须从一开始就专业出发不能带着玩英文就可以随便讲讲长大坏习惯一堆发音不准就没差
作者: SHENGKENT (KENT)   2018-08-15 02:44:00
好了啦,不要抓别人语病猛打,大家和平讨论嘛
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 02:45:00
世界上千千万万种事务,其实都号称越小学越有优势但还没有特殊偏好时,也不一定要一股脑都先塞进来。
作者: ad56 (sup)   2018-08-15 02:50:00
s大说的是家长有办法在这个过程中让小孩体会到学习乐器有趣的地方才成立吧?我爸是音乐白痴,我小时候看到幼稚园老师在教大班的吹口琴,很兴奋回家想跟爸爸一起吹口琴,然后被他吹出来的可怕声音吓得半死,到我上大班之后听老师教大家吹才终于又觉得喜欢这个乐器......
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 02:52:00
我觉得不用很极端,的确也有些例外的状况和项目但s大说的纯粹以概念而言,并没有什么好可笑的就算是什么教育专家概念,也不是一套概念每个家庭都适用呀s大说的概念,已经很多家庭都可通用,就够了。
作者: kijoe1225 (^^)   2018-08-15 02:59:00
那个…插个不相关的,英文发音跟腔调不完全可以划上等号,英语不是母语,或是非从小移民以英语为第二语言的人,多少都有腔调,但是发音可以是正确的,发音错,意思可能会错,但有腔调,不影响沟通,所以即便你的小孩是上外师的英语课,小孩99%也是有腔调,跟台湾英语老师无关,只是希望家长们能有正确观念,别因为中师有腔调就觉得中师发音很烂,谢谢。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:01:00
楼上,你完全搞错状况了...会说英文腔调并不是说有腔调就很烂
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-15 03:01:00
因为这个s大就是只准别人接受他的【杂学】观念,对有文献证实的,有实质经验的人提出看起来很有趣的建议。继续用学英文类比学音乐,以贬低他人想法来抬高自己的方式,并不会让孩子学习更好,而你这样回复的态度更让我觉得,你并不是个好的教学者。
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 03:02:00
我觉得也不太可能完全按小孩意愿,多少都有父母的意志。就说要不要从送双语幼稚园吧,有多少家庭能负担9年300万+的双语学校费用呢,家庭势必作资源选择或变更作法
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:02:00
合,会讲到英文腔调是用来对比这些认为必须从小一开始就要接受专业训练往职业之路迈进的人Minwoo0919你现在是要跳出来证明你只能抓几个字出来随
作者: Relid (Reed)   2018-08-15 03:03:00
我是学校音乐老师,私底下没有接任何的课程。但每次筹备各班音乐会时,我就被迫要当钢琴老师,纠正一堆我觉得很不可思议的错误。举个例,有学生说要表演小蜜蜂,结果他只弹单手,ok,我用另一台琴帮他弹伴奏,但他连手指头摆放的位置
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:03:00
一拼凑乱反驳吗?你这种思考模式是老师真的太恐怖了
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-15 03:04:00
另外拿英语发音跟音乐来比也是很有趣,英语是为了好好沟通存在,几岁开始学语言,都是可以有好的效果,只要多用,而音乐并不是这样的。弹几个小时小星星没什么关系,但弹个两三个月可能就会坏掉了,不用到几年,谢谢。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:04:00
所以你那学生是要往职业钢琴大师之路走吗,不然他想弹
作者: kijoe1225 (^^)   2018-08-15 03:04:00
举例来说,阿滴英文,其实阿滴跟滴妹都有腔调(accent),但是他们的发音(pronunciation)是正确的。腔调跟发音是可以透过模仿练习改善,但从小非母语人士,一定多少腔调,有看二分之一强的人可以想像看,韦佳德中文发音很好,但是你听的出来他是外国人,这就是他的腔调,但你不会因此认为他不专业吧?
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 03:04:00
Min你又何尝不是只觉得自己观念是对的?家长陪伴探索就一定会音准肌肉音感救不回来?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:05:00
所以Minwoo0919大师目前开示陪小孩玩钢琴两个月内不会
作者: Relid (Reed)   2018-08-15 03:05:00
都错,一首欢乐小蜜蜂变成悲伤小调,谁教的?他说妈妈自己教他的…(妈妈也不会弹,只看着书上的指法教),至于手指头,每个都扁塌塌的。我也从不跟学生们说他的老师教得不好之类的,反正那不是我的小孩,我也不会让我小孩学这种连半调子都称不上的东西。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:06:00
坏是吧? 那你应该能提出文献只要小孩弹两个月没接受
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-15 03:06:00
你对待别人意见的方式,已经足以透漏你是怎样的人。
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 03:07:00
我有一些国中同学就是因为毕竟小时后家里比较需要烧钱,到
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:07:00
Relid,这小孩未来有想要成为职业钢琴大师吗?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:08:00
Minwoo0919,你一直说英文只是用来沟通的,那为什么钢琴不能只是自己弹爽的一定要往职业之路迈进?
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 03:09:00
而且国中才学的同学,往往学一年就赢过学好几年的
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:09:00
如果不是往职业之路迈进,爸妈教弹小星星三个月会造成什么严重损伤让他们一辈子弹不好钢琴吗?
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 03:09:00
怒嘘!或许人家家庭不宽裕负担不起学音乐的费用.
作者: kijoe1225 (^^)   2018-08-15 03:09:00
s大,是因为u大说台湾英文老师没几个“发音”好,小孩幼稚园说自己有“腔调”,我只是想澄清一下,这两个不是完全一样的,因为腔调而认为台湾英文老师发音不好,也是很不尊重专业,另外,口译腔调不能过重,但如果非从小双语或母语人士,一定还是听得出来腔调喔!
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:10:00
我等你提出文献没受专业指导两三个月就会一辈子拉不回
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 03:10:00
原来正统专业音乐老师都是在心里这样讥笑小孩半调子!
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 03:10:00
而且国中才学的同学,往往学一年就赢过学好几年的因为国中后想学往往是自己想学,理解力也较好了一直练一年其实就不会输大部分同学,当然无法跟那种准备往科班路线前进的比啦
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-15 03:11:00
我的经验,也有文献证明学音乐必须从小,效果比较好。包含音准与肌肉训练,请问你们的论述有什么东西佐证? 我没说陪玩不好,而是一直打那些尊重专业,一起跟孩子去陪上课,努力陪孩子练习的家长看做很想炫耀,讲话丝毫不尊重他人,提出【杂学】,杂学是不错啦,代表什么都学不好,ok的。尤其应用在音乐与艺术领域,包含体育,舞蹈,绘画。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:11:00
我是不知道休闲娱乐性质的弹钢琴会因为爸妈教三个月小星星会造成什么致命打击Minwoo0919,你目前的发言毫无专业与逻辑我提杂学的两个字是回复其中一个板友提的一句话,然后你当作救命稻草一直拿来发挥真的非常爆笑,跟现在讨论的事情一点关系都没有,从这边可以看出你这个人打从一始就只是想辩赢,无所不用其极再来,统计证明学音乐从小效果会比较好没错,但你绝对
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 03:13:00
真的看不出你尊重别人.杂学就是什么都学不好?
作者: Relid (Reed)   2018-08-15 03:13:00
这些小孩没人要成为钢琴大师啊,我也没想过要当音乐家啊,但你知道吗,全班会有人弹的是小奏鸣曲甚至是莫札特完整的小星星变奏曲,也有人弹著只有单手但错的音比对的还多的曲子,全班的第一个反应是哄堂大笑,你以为小孩子听不懂,但其实不用说,他们都知道谁很强、谁弹得很好笑(这是孩子的说法)
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:13:00
提不出小时候爸妈教弹两三个月小星星,小孩这辈子钢琴之路就会毁灭的文献,这完全是你无限上纲扩大的结果
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 03:14:00
Relid大说的那种状况,假如家里有钱让小孩上课,小孩也有兴趣想上,就可以安排去上课呀,和s大提到的有兴趣再安排去上课并不冲突,但问题是否那位小孩可能家里没钱、也可能本身没有那么大兴致想去上课
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 03:14:00
难怪许多小孩最后哭着不上钢琴课,被弹手指什么的 = =
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:14:00
光你这两个反应,我只能说如果你真是老师,我怕怕
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 03:14:00
讥笑小孩是半调子的专业老师也不用把锅甩到小孩子身上.推文都在.样子难看
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-15 03:15:00
讥笑什么? 我不懂欸,你们要这样教孩子,就是会有风险,我提出我的建议而已,往后要改就是会有困难。孩子跟老师的缘份,一开始就很重要,对一个新接触的事情也是,如果家长都自己完全不会,还要这样搞,那对孩子不是好事情。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:15:00
Relid 你觉得弹钢琴弹得很好笑的有可能在家里是跟妈妈笑着一起学,然后他画画很强的
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 03:15:00
小孩弹的不好、弹得很好笑、但家里有钱让他上他不去上,家长的确不用浪费钱呀,阿如果家里没钱,难到你要借他们钱吗
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 03:16:00
Min大 讥笑不是指你, 这部分你误会了
作者: Relid (Reed)   2018-08-15 03:16:00
这样的经验或许会激发他们更想学琴,但也可能摧毁他们对自己在音乐这方面的信心不是吗?(在家一直被家长说好棒棒,一弹给外人听却是被嘲笑)
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-15 03:17:00
到底是谁为了想赢,一直在各种文章辩驳,大家都看得出来,你很棒。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:17:00
甚至那小孩可能就弹好玩的也根本没想练得很强
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 03:17:00
对啊 被你这个专业音乐老师在心里嘲笑
作者: kijoe1225 (^^)   2018-08-15 03:17:00
回归正题,我觉得m大跟s大出发点完全不一样,你们是两条平行线,继续战应该也没结果,我自己觉得这就是每个人对教育的想法不同,现在家长都有自己的想法,老师也有自己的教育理念,只能沟通或配合,我家人教英文,她的班上家长就有好几派,一派说快乐学习就好,希望老师上课给学生看迪士尼卡通,学习里面简单对话,另一派说,老师妳应该多补充课外文学(西洋文学、希腊神话等等),让学生多背单字,外面的才艺班可以挑阿,就挑一个跟自己理念合的老师就好,吵来吵去也没人会认同对方,要不然现在也没那么多亲师问题了阿!
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 03:18:00
专业音乐老师的高度! 好棒棒!
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 03:19:00
我小学是在普通学校,家里一半是不太可能供应小孩学琴的,
作者: temjim (没有不可能的事)   2018-08-15 03:19:00
都没人觉得学校搞班音乐会这件事情很可怕吗...
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:20:00
我还在等爸妈教两三个月小星星就会拉不起来的文献喔
作者: Relid (Reed)   2018-08-15 03:20:00
Shaman,“很好笑”的说法是孩子们的感受,我自己是很排斥对任何孩子说这种话的。而如果我只是看笑话心态,我才不会利用课余时间慢慢一个一个教,还让家长们在音乐会后亲自跟我道谢
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 03:20:00
,但其实无法供应小孩学琴的家庭蛮多的现在学校准备太多出头了
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:21:00
搞到变成小孩互相比程度,比谁学的好就真的恐怖了连学校都带头军备竞赛...
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 03:21:00
其实我觉得在课堂上安排能弹莫扎特奏鸣曲 单手弹的孩子一同表演是满诡异的事情… 我以前国中音乐老师也曾做过相同的事,完全不明白你们的心态是什么??
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 03:21:00
R大,我绝对相信如你所说的你尽心尽力的教导孩子,也肯定你的付出. 但是心中站在高点去看别人的心态也是很容易显现出来的.孩子更是敏感.不然不会有语带讽刺的半调子说法
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:23:00
班音乐会人人上去表演钢琴,强的嘲笑弱的,那班绘画比赛不就也是一样情况? 这风气本身就有问题了
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 03:24:00
Relid大说的状况,很多时后是出自于阶级落差有钱的孩子已经学了很久,没钱学琴的孩子就是弹得零零落落出现程度上的落差
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:24:00
不见得是阶级落差,这又不是音乐班,今天嘲笑这个小孩钢琴弹不好,改天如果他画画强是不是换他嘲笑别人
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 03:25:00
一般状况家里有钱+小孩想学,会送去上课学习的机率蛮大但他的状况可能是家里没钱学,或自己没那么想去上课两项都是家长强求不来的呀
作者: Relid (Reed)   2018-08-15 03:26:00
如果我能选择要让学生做什么,你以为我不想?!现实层面就是,本来这只是一个展演音乐课直笛歌唱成果的活动,但敝校有半数以上学生学习各种音乐才艺,哪个父母不会抓紧机会要自己宝贝上台秀一手?于是十几年前就变成这种我自己都很不想办的音乐会了。喔对,我才到学校不到五年,菜鸟一只,决定权也不在我身上
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:26:00
原本学兴趣学好玩的娱乐身心的才艺被环境风气搞到变成
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 03:26:00
所以就变成有钱人的秀+舞台
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 03:27:00
我小学也大约是一半同学家有钱能学乐器,一半没钱
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:27:00
然后连老师都认为学生不从小接受专业训练不行,什么鬼?
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 03:28:00
你们学音乐的该是最明白阶级落差的人。谁家有百万名琴谁能高中就飞维也纳布拉格你们都体会过,结果一个个学校老师搞班音乐会…
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:28:00
哪个父母不会抓紧机会让宝贝上台秀一手 => 就炫耀用啊这有问题的明明是这个风气,怎么会检讨到别人爸妈没有
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 03:28:00
R大学校这样的变形的音乐会,变成是从小学就落实阶级复制
作者: temjim (没有不可能的事)   2018-08-15 03:29:00
宝贝家长炫耀儿女 这心态不就是shamanlin大前面文章提的..
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 03:29:00
就是你看不起我我看不起你.然后搞到连小孩都要去嘲笑
作者: Relid (Reed)   2018-08-15 03:29:00
有一次某个孩子要跟同学表演杯子歌,结果音乐会前一天,他家长7pupu跑来质问我为什么不让他儿子弹琴?我整个黑人问号,谁知道你儿子有学琴啊!
作者: Chen334 (古先生)   2018-08-15 03:30:00
我现在很感谢当初母亲逼着我去学音乐,多了一个兴趣,也多了一个学习如何学习事物的方法
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:31:00
这真的太扭曲了,那个弹小蜜蜂的小孩真的很可怜可怜的不是他没从小送去钢琴班,而是他周围那群人
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 03:31:00
其实我姐姐任教的小学学校现在也变得蛮畸形变态要有各种活动,所以的确有加长揹贷款让小孩去学乐器好让小孩能在音乐会上表演还会要租服装走秀之类,普通小乡下的公立小学喔
作者: Relid (Reed)   2018-08-15 03:33:00
zoe你以为高年级小孩有多单纯?你以为他们鉴赏能力有问题?在验收节目时,孩子们是背对我面向演出同学,“笑”这个反应是他们自己发出的,你又知道我每次要花多少心力去开导他们吗?你又知道我陪着孩子练琴就是不希望他们被嘲笑、希望他们的演出能让大家为之一亮吗?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:34:00
这风气明显就是错的还去迎合风气?今天比音乐会,所有人都要从小练琴才不会被嘲笑
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 03:34:00
我说过我肯定你的付出.你推文说过那孩子半调子也是事实
作者: Relid (Reed)   2018-08-15 03:35:00
shaman你太脑补那个孩子了,他还拿着别人的谱,假装听得懂看得懂,然后嘲笑他人弹错咧!
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:35:00
后天比英文朗读,是不是没从小练英文就会被嘲笑
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 03:35:00
每个孩子的背景不同. 做为老师.真的不该用这样的字眼形容你的孩子.
作者: Rainbowdays (Silvia)   2018-08-15 03:37:00
S大,我讲的就是乐器,你爱扯什么英文请自便(英文我不熟述无法回答),少转移话题,我的逻辑超轻楚只将学音乐的事,英文我又没回关我什么事!
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 03:38:00
为什么老师不能拒绝办这活动阿?没有授课权吗?
作者: Relid (Reed)   2018-08-15 03:39:00
谁说一定要表演钢琴?也有低收入户的孩子跳舞啊,还获得全场好评!人家下课时间都揪同学一起练舞哩!我说的半调子,
作者: vegafish (科科大宅男)   2018-08-15 03:40:00
Rainbow 你在回哪层推文的事?已经看不到了
作者: Relid (Reed)   2018-08-15 03:40:00
指的是态度,就算我花时间教了,他回家不练习(还亲口跟我承认哦),到表演当天还是2266,这不是半调子是什么?
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2018-08-15 03:41:00
我才不信陪小孩摸一下等他有兴趣再去学 肌肉会一辈子废掉 少在那拿专业压人
作者: lmfhahha (Pixie)   2018-08-15 03:42:00
这篇也太偏激了吧...引述的原文不就类似给小孩抓周的概
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 03:42:00
你的推文:反正那不是我的小孩,我也不会让我小孩学这种
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 03:42:00
哇 那不是回到我们讨论的原点,一个低收孩子如果能从网络影片学舞获得好评,为啥音乐的启蒙一定要找专师??
作者: temjim (没有不可能的事)   2018-08-15 03:42:00
单纯好奇 半吊子跟单手弹小蜜蜂是不是同一个人XD
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:42:00
就说他只有嘴巴号称专业其实根本没有,钢琴从小学有优
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 03:43:00
原话奉上, 大家就自由心证吧
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 03:43:00
只因为“乐器”的地位比较不一样吗??
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:43:00
势没错,但没有任何文献表示爸妈带玩一下这辈子肌肉就
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 03:43:00
半调子的小孩其实很多呀,而且因为这样她妈不让他学
作者: temjim (没有不可能的事)   2018-08-15 03:44:00
另外如果表演舞蹈也可以 那为何还会出现单手弹小蜜蜂...
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:44:00
Relid 你花时间教他不练习,不就代表他根本没兴趣吗
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 03:44:00
半调子的小孩其实很多呀,而且因为这样她妈不让她学是正确的XD本来就不是每个小孩都要推往学乐器之路而且根本不想练琴的、没耐性的小孩,我是家长也不想浪费钱
作者: Rainbowdays (Silvia)   2018-08-15 03:45:00
回d大 ,我要说的事很简单,无论你3岁学30岁学,只要没有被好好教就是有机会长歪,这个跟是否长大学或小时候学无半点关系,但是只要是要被教,打基础开始,
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 03:45:00
他只是想表演,不是喜欢音乐想练琴
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:45:00
lmfhahha 这篇已经从完全不行退化到两三个月才不行了R大,那为什么你觉得只有音乐绝对一开始就要受专业训练
作者: vegafish (科科大宅男)   2018-08-15 03:46:00
我觉得有错误习惯会影响没错,但这难道专业救不回来?有经验的教师应该会有一些错误习惯的学生,也不会拒收吧?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:46:00
其他的就无所谓长歪就长歪?
作者: Relid (Reed)   2018-08-15 03:47:00
如果你是想“激发”兴趣,那我觉得父母带着玩乐器很好(我儿还不到一岁,我也会让他用手拍打琴键),但如果你想让小孩未来看到一份琴谱而能自己练习、自己演奏,那我建议还是要找钢琴老师
作者: SHENGKENT (KENT)   2018-08-15 03:47:00
上述音乐老师的推文让我感受到台湾教育的悲哀及扭曲
作者: lmfhahha (Pixie)   2018-08-15 03:47:00
我被父母送去学了小学六年的钢琴,一直都没什么心思认真上课,直到国中上家政课乱玩乱捏饼干面团才发现自己的兴趣原来是烘培,如果我父母有像引述的原文一样先陪我玩各种不一样的东西就不用白花那六年了*烘焙
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:49:00
Relid 如果那小孩本身根本就没想自弹自练呢?还是要因为爸妈的私心爱好,逼迫小孩练钢琴?
作者: vegafish (科科大宅男)   2018-08-15 03:50:00
如果你是老师,二选一,你选谁?1.完全没学过的学生,不知道有没有兴趣;2.有兴趣,会主动练琴,但有坏习惯需要你矫正。我自己选二,教学也需要回馈与成就感,不是吗?
作者: temjim (没有不可能的事)   2018-08-15 03:51:00
所以观察小孩兴趣 然后让他去上课 这逻辑到底哪边不对QQ
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:52:00
错在有个自称专业音乐老师认为陪小孩玩观察兴趣的过程
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 03:52:00
我觉得可以鼓励那孩子学说笑话!显然他可能不怎么在乎被笑却又喜欢上台表演!难得的业务人才
作者: Relid (Reed)   2018-08-15 03:52:00
Shaman你指的是“小蜜蜂”学生吗?他很爱好不好!他整天拿着琴谱到处炫耀他会弹琴别人都不会(他家很有钱哦!)pa大,我有空会转知他的导师XD
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 03:54:00
或许这是学校老师更重要的任务
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:54:00
他那只是炫耀却不是真心想学琴,你不会分不出来吧
作者: temjim (没有不可能的事)   2018-08-15 03:54:00
看来小蜜蜂只是单纯被养坏了
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:55:00
我说的是你前面讲如果想让小孩能看琴谱练习演奏
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 03:55:00
小蜜蜂学生家长就是知道给小孩学也是浪费呀
作者: Rainbowdays (Silvia)   2018-08-15 03:55:00
我有说其他不用吗?我没有说,其他领域我从头到尾未
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:56:00
小蜜蜂学生那德行,证明就算从小给他找专业老师也只是促进国家经济流通而已最近真的很流行辩不过就说人跳针,R大完美示范
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 03:56:00
s大的想法就是没有否认可以去外面学琴呀如果小孩想要看谱演奏,出去学OK,但要真的想
作者: Relid (Reed)   2018-08-15 03:57:00
shaman对对对,你都对,你超强,只看这些讯息就可以断定这孩子的想法。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 03:58:00
Relid你在胡扯什么,我不是断定孩子想法,而是这孩子的行为就不是很想认真学弹琴的样子还是你现在想说这孩子超级想学可是他爸妈从小就不给学超级想学怎么会你教他结果他硬是不练?
作者: Relid (Reed)   2018-08-15 04:02:00
“炫耀”跟“真的想要会弹”是两回事。“真的想要会弹”跟“愿意练”也是两回事。
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 04:04:00
所以小孩如果只是自己浮夸、想要炫耀,的确是不一定要去学呀,当然如果家长就是土财主心态,无论如何就是砸钱,
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 04:05:00
发声肌肉跟腔调的关系也有文献证明啊,文献很了不起?
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 04:06:00
也可以,但结果小孩不想要弹不想练,也不意外。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 04:06:00
号称“真的想要会弹”却不“愿意练”就代表其实没那么
作者: SHENGKENT (KENT)   2018-08-15 04:07:00
我...好想...酸人
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 04:07:00
U大,不是文献了不起,他完全没文献证明他说的话他只能提出从小学琴有优势,但提不出爸妈带玩两个月就会一辈子拉不回来的文献,那完全是他个人发挥
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 04:09:00
林怀民几岁学舞?妳要不要看看妳所谓的杂学有怎样的成就?
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 04:09:00
如果没有一定明确深度的喜好,我是觉得不强求去上课世界上从小学习会叫有优势的项目何其多,音乐不一定是第一
作者: vegafish (科科大宅男)   2018-08-15 04:10:00
题外话,想要有钱,却不肯努力的人也是很多...
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 04:10:00
杂学那段跟学钢琴一点关系都没有,这完全只是显示他想
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 04:10:00
优先一定要去上课的项目,其他100种项目或许也在触发中呀
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 04:10:00
本文作者说杂学就是什么都学不好喔, 推文里有
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 04:11:00
几岁开始学语言都行,学音乐就一定要从小才可以?一样要以高标准要求的话,语言学习也是要提早啊连学习都可以有双重标准真的是很厉害,专业的
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 04:14:00
0-6岁学龄前,大部分没有必定一定要从小接触上课的东西当然从小学有优势没错,但几乎每种项目都是从小接触有优势
作者: vegafish (科科大宅男)   2018-08-15 04:14:00
如果我是家长,也会选可以矫正坏习惯的老师,而不是说有坏习惯就没救了的老师。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 04:15:00
有的,如果目标是奥运体操冠军、职业芭蕾舞者、职业钢
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 04:15:00
我只想说“乐器”并没有特别地位,不会有学坏肌肉这件事,最好的跑步/游泳姿势就是自己最舒服的姿势。多数的我们没有要争夺0.1秒
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 04:15:00
呀,在没有明却喜好时难到要因此上上百种课吗
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 04:19:00
每个家庭选择不同,即便是在一样无明确喜好时,就先帮小孩安排一些上课填时间,有的家庭或许从小比较重视运动、露营、烹饪、游泳、说话技巧、逻辑课、程式语言等等这些也都是越小学越有优势呀
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 04:20:00
个人感觉,可能我的个人感觉有偏差,为什么我总觉得某些音乐老师特别的高傲.(从小学一直到长大接触的音乐老师)
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 04:21:00
但小孩若大了一点突然对音乐感兴趣,起源于母亲幼小时的哼哼唱唱所带来得满足感,自己也很爱哼哼唱唱,想学唱歌、想学琴,那或许已经10岁了,这些孩子从小或许优先接触机械
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 04:21:00
Itzhak Perlman,20世纪最有名的小提琴家之一,3岁要进音
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 04:22:00
乐学校被拒,只好在家自学,4岁得小儿麻痺,医生对他是否
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 04:23:00
因为台湾早期“音乐”被放在特别的地位,以前是医生家才学得起… 维也纳可能人人都会一手大家就会把他当作日常休闲看待
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 04:23:00
能在音乐的学习上发展存疑,五岁才开始由一位在咖啡厅演奏的小提琴师教他,然后之后才进入音乐学校学琴。
作者: sweetmary (倦了...)   2018-08-15 04:25:00
没养过小孩 然后讲话超呛一定要赢就是某版友的风格
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 04:25:00
帕尔曼好像也没有因为这样就废掉了耶
作者: eukaryote (真核)   2018-08-15 04:25:00
拜托,我从小没受过专业训练,高中大学还不是照样乐队合唱团指挥。话说回来,在台湾训练再多能做啥?
作者: sweetmary (倦了...)   2018-08-15 04:26:00
感觉不是尊不尊重专业的问题 是用字遣词尊不尊重人
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 04:27:00
音乐某种程度上,是受广告影响,常被放在极度幼年学习的最高位(商人的洗脑非常成功呀)但真的从小学习较有优势的项目非常多不优先学音乐课、不学音乐课也是OK的小时后还有很多东西可以优先接触有优势,不是只有音乐很多很多的孩子,真的没有特殊的喜好,所以能做的事情有很
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 04:28:00
很多从小学音乐的这辈子几乎都音乐,也只想的到音乐这对他们来说是唯一自豪的地方
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 04:29:00
多,从小能培养的事情也很多,从小培养做家事、从小培养十
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 04:29:00
各方面多接触,对发展好然后在强调一下这世界上不存在任何文献证明爸妈带小孩弹个小星星这孩子钢琴之路就会废掉的事情
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 04:30:00
项全能的运动、也都有从小学习的优势接触东西由广而进入精深,并没有太大的错误或可笑之处当然方式的确有可能因人、因状况而定,没有一套方法打天下我也不觉得s大的方式适用各种东西、各种家庭但并不可笑,而且还是有家庭可以施行的,那就够了
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 04:33:00
可是阿!如果这人的才能高过器量小的专师呢?也需自由发出还比较能摸出新路,在科学界的例子有非常很多。
作者: chenlittle (哈哈哈)   2018-08-15 04:47:00
自视甚高
作者: RainCoffee (无情苦果)   2018-08-15 04:52:00
学不学一回事,要尊重专业啊
作者: eunice0802 (幸福)   2018-08-15 05:06:00
作者: cool10528 (好芹)   2018-08-15 05:34:00
废话,大家不学音乐你就要吃自己了,可怕吧
作者: dcggj2394 (阿阿阿掉了)   2018-08-15 06:08:00
然后上国中交到8+9朋友吸毒嗑药跑趴
作者: neomaster (Nelson)   2018-08-15 06:28:00
有点扯了 该要求所有英文老师发音鉴定 避免教坏小朋友?英语系国家每个人发音都标准?
作者: phr2000 (加油加油)   2018-08-15 06:41:00
赞成这篇的论调,一开始的学习就应该“正确”,优秀的老师一定能在趣味中带孩子学出兴趣。
作者: abomgo (谢绝正妹搭讪!)   2018-08-15 06:43:00
因为你是音乐老师啊,废话
作者: sorryboy (抱歉男)   2018-08-15 06:45:00
有人气噗噗回了七八百楼是多玻璃
作者: neomaster (Nelson)   2018-08-15 06:47:00
楼上的意思是去上过课然后没兴趣的 是遇到不好的老师?
作者: bleedwolf (123)   2018-08-15 07:04:00
健身教练: 你知道健身姿势错误对身体伤害多大吗英文老师: 你知道发音错误多男矫正吗?游泳教练: 你知道错误的换气多难矫正吗工程师 :错误的coding严重影响你的工作评价国文老师: 矫正潦草字迹难如登天,而且严重影响联考数学老师: 基础不打好一辈子都跟不上
作者: mathrew (Joey)   2018-08-15 07:13:00
都是老师了 国文阅读能力还这么差 啊~原来您是音乐老师
作者: bleedwolf (123)   2018-08-15 07:18:00
每个老师当然都认为自己教的最重要,但是人生就是有限即使是音乐,也有几十种选择,你不让小朋友先试试玩玩?
作者: Anyotw (Yoman)   2018-08-15 07:43:00
第一句就业配kerker
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2018-08-15 07:44:00
有人就不尊重专业啊
作者: ASH2012 (机率就是个赌字)   2018-08-15 07:45:00
国文老师:注音符号发音不正确的爸妈请不要毁掉小孩的基础。发音很难改欸(问题是台湾没有都是字正腔圆的的啊......)
作者: hellomotogg (你好机车)   2018-08-15 07:52:00
三角铁无敌
作者: yyaa00046 ( )   2018-08-15 07:53:00
我不认同原po观点~但我很困惑以一般人来说钟点800*4=3200/月,会造成很大经济负担吗?一家人吃个大餐就没了,却觉得放在学习很贵...
作者: mtyc (mttttttt)   2018-08-15 07:54:00
800是初学者的学费,升级都要加钱
作者: kim01027 (虎鲸。漫游中)   2018-08-15 07:55:00
笑死我了,初步接触?家长有没有能力教导是一回事,孩童没有初步接触怎么可能会产生兴趣?更何况更有可能因为家长乱教而失去兴趣。去上几堂体验课很难吗?为了"省钱"而牺牲掉的多少东西他们都看不到,他们眼里只有钱而已,讲什么都听不下去。啊!除非你免费教导,他就会让孩子去。
作者: yyaa00046 ( )   2018-08-15 07:57:00
学乐器要快速进到高钟点也是很困难的一件事,如果孩子可以,代表有能力有兴趣,是我会咬牙提供。
作者: nan912 (nan912)   2018-08-15 07:58:00
哈哈照这逻辑来讲小孩是不是从小就要丢到训练营训练‘才艺’啊?因为错误纠正很重要~不及时纠正就来不及囉~就是有这种人存在才会造就一堆我从小就被逼着去学一些我不喜欢的才艺然后长大对人生完全没帮助当时超痛苦的人好吗!
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 08:08:00
我觉得每次看一些人写得感觉成为大师很容易,其实还蛮难的有空可以看看郎朗的那本我用音乐改变世界就知道非常辛苦
作者: mtyc (mttttttt)   2018-08-15 08:09:00
对有些家庭来说几千元就是经济负担,并且学了钢琴,那家里要不要钢琴好让小朋友练习?是简单的电子琴还是钢琴呢?这些都是考量
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 08:10:00
很多家长让小孩学琴没有要他成为大师,且很多老师会先看小孩的肌肉是否适合开始学琴,才教他们我女儿大班说想学,也是先去老师家让老师评估是否合适说实话,台湾学乐器的人要进NSO等的比例也不是很高
作者: curlcat (Kate's Piano)   2018-08-15 08:13:00
现在的不是很多都会有团班吗?未必刚开始就要砸大钱,去体验看看试上一次也才200,陪玩的时期本来一般家长不就会在家里面做了吗?陪陪唱歌跳舞而已,另外小孩在五岁以下多半没有兴趣这种概念,只能让孩子多接触不同的东西选1-2项好好学习。
作者: quatre00   2018-08-15 08:14:00
看完这篇推文,现在的孩子真好命? 啊XD
作者: yuhung (MimiBao)   2018-08-15 08:17:00
初学的时候有良好的习惯很重要,但这和年龄不一定相关推文提到金妍儿(7岁上冰),她在巅峰时期的跳跃几乎无敌浅田真央则是5岁开始学滑冰,但幼年期的lutz跳用刃问题一直没有矫正好,导致后来升组后比赛越来越吃亏(会被扣分)浅田第一次冬奥后有阵子想努力改变用刃问题,但真的很不
作者: karenlo (对~~我就是难搞!)   2018-08-15 08:19:00
某人真的玻璃心爆表 XD
作者: yuhung (MimiBao)   2018-08-15 08:19:00
容易。不过这是题外话了,和婚姻板一点关系都没有XD
作者: kuoeight (樱木花道)   2018-08-15 08:22:00
有钱就可以
作者: mtyc (mttttttt)   2018-08-15 08:24:00
可是这篇说一开始就要找专业....
作者: cyh33   2018-08-15 08:25:00
危言耸听
作者: Agneta (阿妮塔)   2018-08-15 08:25:00
音乐老师当然这样说啊~
作者: SHOOTA (修塔)   2018-08-15 08:26:00
不是 各位爸妈还好吗 这么执著自己的点进而争辩真的对孩子好吗
作者: mtyc (mttttttt)   2018-08-15 08:26:00
我来推广一下成人作文班好了,只要有心,什么时候学都可以,咪啾
作者: yuhung (MimiBao)   2018-08-15 08:27:00
还有成人舞蹈班、成人英语班正音也是可以成年后再上,高中有位国文老师就是大学时期特别去学正音(那和腔调无关,而是咬字问题)
作者: SHOOTA (修塔)   2018-08-15 08:28:00
身为幼稚园就被送进团体班的个人而言,目前还蛮感谢爸妈的,背谱让自己记忆力大开、钢琴底让自己音乐方面比较灵敏,在往后工作生涯也算有部分加分(跟客人聊天之类)
作者: yuhung (MimiBao)   2018-08-15 08:29:00
如果那位老师不提,我们根本没想过他是成年后才去学正音XD
作者: yyaa00046 ( )   2018-08-15 08:29:00
我是钢琴老师,我就不认为启蒙要这么严谨,不过学音乐真的资讯不对称的厉害,家长很难就需求找到合适的老师是真的。
作者: chenlittle (哈哈哈)   2018-08-15 08:30:00
大师好
作者: SHOOTA (修塔)   2018-08-15 08:30:00
不只是钢琴、电子琴、作文、英文、绘画、中国乐器、还有书法、陶艺、心算都上过,但爸妈尊重我上过几期没兴趣就停止,只留下有兴趣的,供各位参考
作者: yuhung (MimiBao)   2018-08-15 08:31:00
心算和珠算是我学过最浪费人生的东西XDD我宁愿每天写8小时功文数学也不想去学心算和珠算....
作者: kiwipipi (奇异果皮)   2018-08-15 08:33:00
专业的傲慢最完美的展现
作者: Blue6 (不入流)   2018-08-15 08:33:00
呵呵 这篇在说啥阿
作者: gepenny (阿阿阿)   2018-08-15 08:35:00
才艺这种事情本来就是阶级复制啊 以为真有几个贫民天才可以不用从小栽培(填鸭)就出人头地啊 那都是少之又少 开心玩乐器的继续开心玩 要认真正确学的认真正确学 最怕就是孩子想开心玩(且表现出强烈兴趣) 家长强迫要正确学
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 08:35:00
就算自己教也是要钢琴或电子琴啊。既然要试,就直接找专业人士教,而且也可以试上。要初步接触就带小孩去看别人上课或是去听音乐会,而不是自己教。
作者: yyaa00046 ( )   2018-08-15 08:35:00
我启蒙是国中音乐班老师让我很痛苦,长大后的老师是一直到大学才唸音乐系后来拿奖学金出国,后来的老师让我深深爱上音乐!
作者: jasonvt (刻痕一中人)   2018-08-15 08:36:00
钢琴是接触不同音乐的基础,因此赞成从小就学,学个1-2期也没差
作者: Jerusha (小助理)   2018-08-15 08:36:00
s大建议先有家长带领找出孩子的兴趣,才去花钱请专业。音乐不是只有钢琴。难道一开始就付钱上钢琴,小提琴,长笛……等乐器来找兴趣?而且讨论主题是才艺,要先有才艺,才会有专业。这篇音乐老师已经专业去了。
作者: yyaa00046 ( )   2018-08-15 08:36:00
很多很厉害但不适任的老师...
作者: SHOOTA (修塔)   2018-08-15 08:37:00
我妈妈非常会画画 他是自学的,长大后有问过他为什么不教我就好,他说,老师是专业的,可能比她更懂得怎么去开启一个孩子的兴趣,或是注意到我的点,例如我的手很大但虎口比一般人宽导致弹琴比较容易痛之类,例如我对于颜色认知跟一般不太一样,如果他来交应该会一头雾水一样
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 08:39:00
我以前写功文数学也好累XDDD 有上过中国心算,当初一直背口诀,用手指算,不是很好
作者: july1991 (july1991)   2018-08-15 08:47:00
作者: density (Cleo Zeng)   2018-08-15 08:51:00
你对英文跟音乐就是双重标准啊
作者: JerryLian (我在萤幕的后面)   2018-08-15 08:51:00
语言如果只是要沟通 发音标准重要度不高 跟音乐不同美国在地什么人种 什么腔调都有
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 08:54:00
我英文也不会自己教,找外籍老师教但会陪练习,甚至是叫小孩当教我,其他才艺课也都这样。
作者: pink0924 (圆圆脸呆呆)   2018-08-15 08:54:00
不好意思,我从小唸音乐班一路到音乐系毕业,钢琴老师至少也当了快10年,我不认同这篇文章的理念。音乐一开始只需要动机而已,生活周遭都是音乐,孩子能随音乐摆动,即使是电视里的广告歌都是一个动机!孩子随口哼唱也是,为什么要给孩子一个框架,一切的基础要从钢琴开始?我的学生我通常都会建议家长,孩子六岁后再来找我,在手指肌肉还没完全健全之前,我觉得太小学钢琴,对孩子只是挫折和伤害肌力,而且那么小的孩子根本在钢琴前坐不到半个小时,禁锢孩子弹琴根本是种慢性虐待。
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 08:56:00
我的想法就是让专业的来,而且父母不一定会教,会教也容易求好心切,打坏亲子关系。
作者: JerryLian (我在萤幕的后面)   2018-08-15 08:56:00
台湾父母问题是 要让小孩学音乐 但是家里根本没有音乐环境 父母只会划手机叫小孩练琴 家里根本没音乐生活
作者: blueraingirl (秘密)   2018-08-15 08:57:00
到底为什么要说音乐老师中文差? 观念不一样不需要这样吧.....
作者: girlo (girlo)   2018-08-15 08:58:00
我老母也是音乐老师...她看小朋友弹琴的姿势就知道是专业
作者: bbbing (无)   2018-08-15 08:58:00
这篇说到了恐龙家长想听的XD
作者: girlo (girlo)   2018-08-15 08:59:00
教的还是半途出家的....学音乐姿势开始一旦不对就很难调整
作者: blueraingirl (秘密)   2018-08-15 09:00:00
老师有老师的专业 &是不是更能引发小朋友的兴趣
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 09:00:00
现在很多让小孩学琴的家长都是让小孩5-6岁后才找老师学3-4岁就学的很少吧,毕竟手指没有力气
作者: girlo (girlo)   2018-08-15 09:00:00
我赞成音乐刚开始其实就是玩一玩,拍拍鼓律动跳一跳就很好玩了,但真的要学习还是要找专业
作者: bbbing (无)   2018-08-15 09:01:00
以婚姻版的提问范围来说,小孩子离"训练"这词都还差太远了
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 09:01:00
且大部分的家长都会陪小孩唱唱跳跳吧,听儿歌之类的
作者: bbbing (无)   2018-08-15 09:02:00
训练自己大便还比较有用,有没有专业的大便专家啊
作者: july1991 (july1991)   2018-08-15 09:03:00
按错推回来
作者: K60258 (储存勇气~)   2018-08-15 09:03:00
过了那时期就捡不回来好像很严重
作者: yyaa00046 ( )   2018-08-15 09:04:00
我也是跟专业老师9年,肩背疼痛到不行,后来老师花了很多时间调整用力方式有改善,但旧伤难好。这种事情没有一定!
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 09:07:00
有些人讲话很会激,什么中文不好、恐龙家长帽子都来扣了
作者: blueraingirl (秘密)   2018-08-15 09:08:00
跟他意见不一样就是别人的错 恐怖的到底是谁
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 09:09:00
有些人坚持自己教就随他们去吧,我们自己跟着老师上得开心就好。要说上课花钱,我就是很舍得钱花在小孩学习呀!
作者: lovetoo (too)   2018-08-15 09:10:00
这篇满满的“学音乐有高尚感”的心态XDDD我也是不知道手指肌肉训练捡不回来会如何?至少我的求学过程手指肌肉并没有影响什么XDDD我还不如教教小孩法学常识和防身基础还实用点应该要嘘的
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 09:11:00
尊重专业,反而很配合老师的步调呢!学音乐跟学法学常识、防身基础不牴触呀
作者: Jiuliano (Quit)   2018-08-15 09:13:00
看来所有项目都得找大师学习才行 XD
作者: wachau (常驻程式)   2018-08-15 09:17:00
人家只说一开始要跟老师学习正确方式 一堆人脑补成找大师
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 09:17:00
没有要到大师等级...大师课很贵且一般人上大师课,也不见得有那个价值网络上可以搜寻到大师课的影片,可以看看他们如何上
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 09:19:00
中文不好就事实啊,原本的说法很清楚是初步接触,等到
作者: lovetoo (too)   2018-08-15 09:20:00
我不反对小孩学习“自己有兴趣”的才艺,但是把某样才艺
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 09:20:00
小孩有强烈兴趣再送去给外面上课,这篇看不懂中文直接
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 09:21:00
当成只土炮乱教小孩即使小孩有兴趣了也不去上课然后还危言耸听爸妈教个小星星就会坏掉拉不回来
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 09:22:00
现在有些家长让小孩学琴,真的没什么要求一定要很强
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 09:22:00
原本文章讲的非常清楚毫无误会空间,所以这不是中文不
作者: lovetoo (too)   2018-08-15 09:22:00
手指肌肉的训练,讲得好像捡不回来会影响人生一样XDDD
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 09:23:00
别被他误导啦,就算爸妈带小孩弹小星星,就算弹了两个
作者: lovetoo (too)   2018-08-15 09:23:00
拜托收起那种高高在上世人不懂的自以为是,这篇文章才有讨论意义好吗
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 09:23:00
觉得当工程师比钢琴师CP值高><,音乐太吃天份跟手要大
作者: apman (Apple潮爸)   2018-08-15 09:25:00
我尊重你的专业,但你的话术完全就是一个非常商业化的老师
作者: DoraMi01 (墨墨)   2018-08-15 09:26:00
上面音乐老师pink大的观念,我非常认同~~生活中充满音乐因素,某S大也只是建议小时幼儿期不要逼迫上课,可以
作者: apman (Apple潮爸)   2018-08-15 09:27:00
按照你的逻辑,我小孩喜欢玩黏土也要去找个专业老师免得手
作者: DoraMi01 (墨墨)   2018-08-15 09:27:00
利用生活环境去了解自己孩子喜欢什么,如果他对舞动有
作者: apman (Apple潮爸)   2018-08-15 09:28:00
还是你觉得黏土跟弹琴不一样,我看来都一样都是用手呀
作者: zxcv0608 (枣辰)   2018-08-15 09:29:00
推pink大
作者: DoraMi01 (墨墨)   2018-08-15 09:29:00
我是学艺术设计,我小孩出生我一定是跟他一起乱画...我不会觉得要教专业点线面什么的教他,不会跟他说,画人要
作者: apman (Apple潮爸)   2018-08-15 09:30:00
我跟我儿子在公园KGB,应该要找职棒教练来教才对
作者: DoraMi01 (墨墨)   2018-08-15 09:30:00
先构比例....
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2018-08-15 09:30:00
推pink大
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 09:30:00
目前全世界的共识顶多从小学琴对手的发展有优势,而无
作者: hsuehhm   2018-08-15 09:31:00
真的有爸妈自己教学前儿弹小星星?我儿子以前幼稚园是由当音乐老师的爱心妈妈教吹直笛,我们在家帮忙陪练。我真
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 09:31:00
限上纲成爸妈带着玩就会拉不回来,别跟我说这人有专业
作者: hsuehhm   2018-08-15 09:32:00
不觉得有能力带小孩初步启蒙。打球也是,除了丢接踢球外,持拍性质的球类也不容易,连正确握拍姿势就难掌握
作者: girlo (girlo)   2018-08-15 09:35:00
真是蛮惊讶LIN大火力这么强,我不觉得这位老师说得有错,你们讲的根本是两件事情,不需要这样批评吧
作者: runtmc (胖子不会飞.....)   2018-08-15 09:36:00
叶佩雯是你?
作者: girlo (girlo)   2018-08-15 09:37:00
可能因为吾家老母也是学校音乐老师(没有开补习喔),她的
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 09:38:00
先拿出爸妈带玩弹小星星小孩手指这辈子就没救的文献出
作者: mtyc (mttttttt)   2018-08-15 09:38:00
那请问我可以买钢琴书给小孩玩吗?(乱入)
作者: DoraMi01 (墨墨)   2018-08-15 09:38:00
girl大,既然你说两件不同事,那这篇原po怎么会指名S大?
作者: girlo (girlo)   2018-08-15 09:38:00
她的论调跟这篇差不多
作者: girlo (girlo)   2018-08-15 09:40:00
因为牴触她的专业了吧XDDD毕竟很认真的专业被lin大讲得很
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 09:40:00
带着小孩接触,号称必须从一开始就直接给专业老师训练
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 09:41:00
有些老师,其实就是像剪头发的设计师一样,剪头发的设计师几乎都没有化工观念,所以有时候是他们上面传达给他们什么
作者: hsuehhm   2018-08-15 09:41:00
钢琴书是一两岁阶段,根本不到讨论才艺课年龄
作者: DoraMi01 (墨墨)   2018-08-15 09:41:00
支持幼儿园要专业老师的,拜托~~身为艺术设计师,以后你们小孩即使两三岁也不要给我乱教涂鸦!!要给我有比例点线
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 09:41:00
会说爸妈带玩弹个小星星就毁掉的别说自己有专业ok?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 09:42:00
也不要双重标准只有钢琴要三岁就专业老师训练,讲话发音一切都请记得从小就找专业老师不然会毁一辈子ok?
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 09:42:00
所以有时后剪头发的设计师,对于发品概念也蛮不熟悉的
作者: girlo (girlo)   2018-08-15 09:43:00
所以才说两个极端在打架
作者: mtyc (mttttttt)   2018-08-15 09:43:00
3、4岁也会玩钢琴书啊,肌肉会有影响吗?(认真)
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 09:43:00
钢琴老师,对于肌肉组成和发展其实不一定属于专精所以有些说词也是一路听人讲
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 09:44:00
认真讲,没影响,那人唬烂的,如果你用错误方式弹钢琴书弹到12岁或甚至16岁,那可能早期手指筋没拉开难救
作者: yyaa00046 ( )   2018-08-15 09:44:00
教音乐系的老师很难去教幼儿钢琴,需求不同!
作者: lovetoo (too)   2018-08-15 09:45:00
专业是可以质疑的,不要搞得好像尊重专业就不能动摇一样X
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 09:45:00
但不会因为你3~4岁玩个两个月钢琴书你这辈子就弹不好琴
作者: sindygirl   2018-08-15 09:46:00
照这篇逻辑,麻烦讲话台湾国语的父母长辈千万不能跟小孩说话,不然影响小孩一辈子。还有也不能带小朋友踢足球跟打棒球,不然姿势不正确,父母要付全部责任。我看
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 09:46:00
不过到现在的话,因为竞争激烈,对不同的对像则可能讲不同
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 09:48:00
dodoru,成人之后学钢琴手指会有限制,难成为世界闻名
作者: DoraMi01 (墨墨)   2018-08-15 09:49:00
建议幼儿期要专业无敌的,先去上面看pink大这位专业音
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 09:49:00
大师,但在这之下都是毫无问题的
作者: lovetoo (too)   2018-08-15 09:51:00
不同人生经历造就不同人生观,这也就是教小孩和教成人会
作者: susanna026 (susanna)   2018-08-15 09:51:00
觉得 如果听到钢琴演奏 没一会儿 就睡着啦 表示这是非
作者: susanna026 (susanna)   2018-08-15 09:52:00
常喜欢吗?
作者: lovetoo (too)   2018-08-15 09:52:00
说真的,教小孩学钢琴,是能有几个变世界名人啦XDD
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 09:53:00
没有,其实听到音乐就会安静下来跟很想学完全两回事就跟很爱吃东西的人就会很喜欢烹饪一样等级的判断方式
作者: bbbing (无)   2018-08-15 10:05:00
这样会戳到一些爱吃美食但痛恨烹饪的人XD
作者: johnny010111 (晶-赖中)   2018-08-15 10:07:00
作者: Agneta (阿妮塔)   2018-08-15 10:08:00
其实爱煮不爱吃的人也很多XD(乱入
作者: acrystal (.......)   2018-08-15 10:13:00
笑死人,有天份的几岁学都会有成就的,卢广仲大一才学吉
作者: CarlOrz (凯尔)   2018-08-15 10:13:00
纯虚 “过了那个时期再也捡不回来” 请传授知识 不要散播恐惧 这句话看了超反感
作者: acrystal (.......)   2018-08-15 10:14:00
他隔年就得校内创作比赛冠军
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 10:18:00
如果是已经直接在弹钢琴,我也不赞成在家里乱弹,还是要送去上课,因为钢琴的重力和触感小朋友乱弹是会有点伤手的,但没去上课前,家长本就可以做各种音乐的玩乐和启蒙,听
作者: haolihy (好厉害)   2018-08-15 10:20:00
我以为艺术最重要的是自由 原本比科学的规定还多啊
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 10:21:00
听音乐哼哼唱唱,等7岁、10岁真的想学再去学钢琴,其实手指肌肉不会捡不回来,反而肌肉的发展已经比较成熟稳定。音准这种东西则很讲天份啦,和什么时后学差别不大。而若是到国中因为小孩太想学才开始学,也一样有手指肌肉比较稳定的优点,很多人三岁学要做有的没的肌力训练,国中学
作者: eva19452002 (^^)   2018-08-15 10:25:00
小孩学音乐又不是只有钢琴,也可以选敲击乐器啊,敲
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 10:25:00
则是直接开始可以用肌肉发展几乎全成熟的手去练琴,也比较
作者: eva19452002 (^^)   2018-08-15 10:26:00
击应该不会有捡不回来的问题吧?
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 10:26:00
能用自己的领悟力体会和琴键之间施力的互动感。很小的时后弹琴,因为年纪还太小整个手的力气就是不够,理解力也还没开,所以很容易大人叫你 "弹" 琴就真的用"弹"
作者: verystupid (越来越傻了)   2018-08-15 10:29:00
照这篇的说法 我很可怜这些音乐从业人员 因为不从三岁开始被强迫走这条不是自己选的路就没的成才了嘛 天晓得人家说不定不走这条路可以成为大作家还是奥运金牌选
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 10:30:00
的,但施力与琴键之间的关系,其实有点像是太极的观念,
作者: verystupid (越来越傻了)   2018-08-15 10:30:00
手之类的 不过为了手指肌肉 所以就只好三岁一路走到黑不然就废啦
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 10:31:00
其实我觉得两边有各自的道理。我儿子学钢琴好几年也是
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 10:32:00
但施力与琴键之间的关系,其实有点像是太极的观念,等到比较大时手的肌肉也比较稳定时,比较能体悟施力不是一劲儿用
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 10:32:00
很随性,古典爵士流行都弹,我自己是觉得没什么不好,
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 10:33:00
反正也不期待他卡内基厅表演,以后能自娱自乐就够。最近因为学校新学年要开始上弦乐课,这小子选了大提琴,我问他要不要找老师暑假先上上看,他说好。这个大提琴老师就比较像这篇文的作者,他很重视基本功,她就说过有学生先在其他比较不严谨的老师那里学到了错误的方法,他花了半年一年才能纠正回来。她自己觉得弦乐最晚六岁就得开始学,因为弦乐很吃听力音准年纪小的时候容易培养,专业上来说这也没什么错。我本来以为我儿子会排斥这样的老师,没想到他都愿意听老师说的好好练习。所以这事情我觉得各有利弊,完全看小孩造化跟缘分。XD
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 10:39:00
没人否认从小开始学有优势啊,问题是这个自称专业的老师宣称父母带着玩去弹就没救了,一定要一开始就专业你可以问问你小孩的老师,如果小时候父母带唱歌会不会这辈子音准就没救了
作者: verystupid (越来越傻了)   2018-08-15 10:41:00
啊 刚才按到推 补回来 自以为自己的专业才是专业 呵呵
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 10:43:00
我觉得你们讲的事情不太一样。接触音乐本来一开始就很可能是家长带着的啊,但是到哪个阶段要交给专业的来?
作者: celia0302 (纯真的勇气)   2018-08-15 10:44:00
能从小有机会开始接受好的教学是不错,不过也还是视家境和想法
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 10:45:00
小孩进一步想去上课的时后,家境允许就能去上课
作者: norikko (水妖)   2018-08-15 10:45:00
纯嘘英文发音当然重要 发音不标准怎么沟通
作者: hsuehhm   2018-08-15 10:45:00
的确有鸡同鸭讲感,初步探索大概是2-4岁,安排上系统才艺
作者: norikko (水妖)   2018-08-15 10:46:00
真要我说你才是不懂专业
作者: hsuehhm   2018-08-15 10:46:00
课应该至少4、5岁或更大了。
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 10:47:00
认同ladyluck大,小孩小的时候本来父母就会陪着唱唱跳跳以前我还放披头四的歌跟她说妳的英文名字来自这首歌或是拿着奶粉送的乌克丽丽弹小星星给她听
作者: reines (reine's ad)   2018-08-15 10:48:00
专业大众化就是这样,人人都可以质疑,不管你在专业已经努
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 10:48:00
ladyluck,这篇文章开头就在抨击家长带着接触了
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 10:49:00
直接拿错误假专业恐吓父母带着玩这小孩一辈子弹不好琴就别说什么讲的事情不一样
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 10:50:00
我也觉得一个是还没有兴趣喜好意象的探索期,一个是已经有
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 10:50:00
坦白说要能直笛自己教,你也要会吹直笛啊XD
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 10:50:00
专业这东西是要展现出来给人看的,不是自称专业其他人就要无脑好棒棒这人自称专业就是真专业赶紧听
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 10:50:00
但当她5岁说她想学钢琴,我是请老师教,然后陪她练
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 10:51:00
他能提出任何一个研究文献说小孩被爸妈带玩两个月这辈
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 10:51:00
家长里真的能会到可以教小孩两个月的有多少?
作者: LauraRoslin (Am I A Cylon?)   2018-08-15 10:51:00
我觉得这边吵没意义,音乐第一线教学人员本来就注重正确姿势习惯的养成,而且花钱请老师的学生本来就 是有意要认真训练到某种程度;一般父母只是想让孩子多接触音乐艺术,本来就不会考虑到这么多,而且外行人通常不知道音乐专业的养成这么痛苦。孩子初学就用正统方式打基本功,是对是错?家母是专业音乐教师,教我的经验是,非常有机会打坏学习胃口
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 10:53:00
错了,外行人都知道音乐专业养成很痛苦要成为职业大师
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 10:53:00
如果只是吹音阶我也会啦,但是音阶不就一个礼拜结束?如
作者: LauraRoslin (Am I A Cylon?)   2018-08-15 10:53:00
,但也借机看出小孩个性气质是不是适合走这条路.如果适合,前面基本功做好真的可以少走冤枉路。像我就是
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 10:53:00
家长幼年和小孩的亲子互动时光,应该算是综合活动,不侷限
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 10:54:00
ladyluck你知道两个月这时间怎么来的吗?本文作者一开
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 10:54:00
我同意Laura的说法。
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 10:54:00
家长幼年和小孩的亲子互动时光,应该算是综合活动,不侷限
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 10:55:00
小孩弹小星星多久会烂掉一辈子拉不回来,他说两三个月而他的根据是研究文献说学很多才艺从小开始有优势
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 10:55:00
我觉得s大的讲法无法 "完全性" 的通用,但因为这讲的是概念性的东西,大方向的概念,实际运用本就可能需要微调。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 10:57:00
要支持Minwoo0919之前可能要先想想怎么帮他创造出父母带玩两个月小孩子就会一辈子弹不好琴的根据要从哪来
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 10:57:00
我听儿子拉两个月open strings跟基本弓法都听到很烦了。
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 10:57:00
譬如说,有的家长可能很不会吹笛子,那就没强制要笛子呀,
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 10:58:00
我可以先破题,这种证据目前全世界 不 存 在
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 10:58:00
这只是种举例,其实买CD听也是种音乐互动亲子综合活动期间连初学都不算,亲子也可能做很多其他活动
作者: LauraRoslin (Am I A Cylon?)   2018-08-15 10:59:00
shaman,手指肌肉拉不会来是可能的喔我高中同学拉中提琴,贪玩不听劝偷偷跑去打篮球 回家拉琴就觉得手感不对了...完全吓到
作者: chair209   2018-08-15 11:00:00
自己说不在意有没有学坏,结果别人说你学坏还生气
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 11:00:00
我也是赞成初学就要找专业上课的人
作者: LauraRoslin (Am I A Cylon?)   2018-08-15 11:00:00
然后你说演奏小星星肌肉跑掉又怎样,基本上会注意到这种手感的已经不是小星星的水准了啦。你们两个根本在
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 11:00:00
所以我觉得这两造都有对或不对的论述。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 11:00:00
Laura 那你高中同学有一辈子拉不好中提琴了吗?
作者: bluebird (青鸟)   2018-08-15 11:01:00
到底有什么文献说没有从小学就一辈子救不回来?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 11:01:00
哪里不同条件,不要一直忽视这个自称专业的人一直宣称父母先带玩就一辈子拉不回来的言论你们要支持Minwoo0919,至少先正视他提出的论点先
作者: verystupid (越来越傻了)   2018-08-15 11:05:00
更重要的事是 啊拉不回来又安怎了 孩子会从此走歪跑去杀人放火逆 还是手指弹不好琴就从此听不了音乐了? 不花钱学弹琴会怎样? 阿不就不会弹钢琴而已 讲的多伟大
作者: LauraRoslin (Am I A Cylon?)   2018-08-15 11:06:00
hi Shamon,当然没有一辈子拉不好,但是她打球手感那
作者: verystupid (越来越傻了)   2018-08-15 11:06:00
一样
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 11:07:00
不对喔,Minwoo0919讲的是一辈子没救,跟你这一时手感跑掉练练救回来可是完全不一样的事情
作者: Annis812 (Annis)   2018-08-15 11:09:00
我觉得两方说法加起来除以二 就刚好
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 11:09:00
你能不能提出一个父母带小孩玩音乐导致他这辈子学不好的例子,不用多,一个就好
作者: AyakaYukie (Ayaka)   2018-08-15 11:10:00
不会乐器被笑,不会画画被笑,英文不标准被笑,当小孩真辛苦
作者: tinabjqs (光)   2018-08-15 11:23:00
能提供一下我们这种没学过钢琴,手指肌肉捡不回来会怎
作者: chair209   2018-08-15 11:23:00
原po说的是"过了某个时期",一天还是一个月都是你讲的
作者: Faried35 (Manimal)   2018-08-15 11:23:00
很重要吗? 你小时候阅读能力没培养好现在不是也活得好好的
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 11:24:00
两个月可是Minwoo0919自己讲的,而过了什么时期他自己都讲不出来这时期是几岁?三岁四岁五岁六岁? 如果过了六岁就一辈子捡不回来,那父母在三岁四岁带玩弹唱小星星两个礼拜能不能捡回来?如果捡的回来为什么要恐吓父母带小孩玩音乐就会一辈子捡不回来?要护航他之前先面对他讲了什么话好吗?
作者: chair209   2018-08-15 11:28:00
我觉得你反应有点太激烈了,就算真的捡不回来又不会怎样有必要这样往死里打吗
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 11:28:00
不用就算,世界没任何文献能佐证父母带玩两个月就捡不回来这件事。他的论点完全建立在小时候不直接专业训练这辈子就没救上,这点错,后面引申的论点就全错我最痛恨的就是自称专业结果却宣传根本是唬烂的事情
作者: norikko (水妖)   2018-08-15 11:32:00
捡不回来又不会怎样???? 很多家长看到这种威胁怕死了欸散布这种恐吓性言论不会怎样吗????
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 11:34:00
我觉得因为讲到了焦虑点吧。XD我自己的经验会觉得年纪大学起来的确事倍功半我老公自己很爱弹钢琴,他小时候没学过现在也觉得很多
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 11:36:00
不好意思,本文论点可不是从小学得快,而是没一开始就专业训练他这辈子手指肌肉就捡不回来
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 11:39:00
技巧就是没办法。我觉得不妨承认的确专业训练对这方面帮助,但是有没有必要指法一定要对基础一定要好,这还真的就见仁见智了。我的钢琴基础应该比我老公好啊,但我根本懒得去弹。XD
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 11:41:00
要承认什么?父母带玩两个月就一辈子捡不回来是完全子
作者: CoCoEGG (cocoegg)   2018-08-15 11:41:00
推这篇,我让孩子学音乐跟球类活动除了培养兴趣外,也注
作者: CoCoEGG (cocoegg)   2018-08-15 11:42:00
重用正确的方式, 拿我自己来说虽然运动运动细胞很够,但都是土法炼钢,很多姿势一旦习惯了就很难改, 技巧也不会突破, 长久下来就容易挫折然后放弃这个运动
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 11:44:00
所以你小孩三岁后有禁止他自己玩球,找专业教练训练吗
作者: mecheers (米卡卡)   2018-08-15 11:48:00
说穿了这篇是企图利用父母罪恶感的业配文
作者: DoraMi01 (墨墨)   2018-08-15 11:49:00
好啦~拜托幼儿期必须专业,不然捡不回来的爸妈们,我这艺术设计师跟你们警告,从幼儿两三岁就要画人有比例、风景要景深,动物肢体要正确,不然长大捡不回来了~~像我老公长这么大画图还丑不拉基的,看了都直摇头....XDD
作者: fishbliss (Smile silently)   2018-08-15 11:50:00
推,尊重专业!台湾一堆自以为是的人……
作者: DoraMi01 (墨墨)   2018-08-15 11:51:00
千万不要父母自己教孩童插画涂鸦!!一点都不专业不要跟我说幼儿启蒙需要父母协助,不然为什么音乐不能父母协助诱发,插画涂鸦就可以
作者: norikko (水妖)   2018-08-15 11:54:00
这篇原PO才是自以为是的人 推企图利用父母恐慌的业配文
作者: chair209   2018-08-15 11:56:00
我觉得拿其他东西来类比音乐的学习,不是非常妥当
作者: kogorou (苗栗小五郎)   2018-08-15 11:56:00
那位林姓家长不知道欢啥 看到就觉得讨厌欸
作者: chair209   2018-08-15 11:58:00
对大脑来说,画图运动语言音乐都是不同的东西
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 11:59:00
没什么不妥当的,本篇宣称父母带玩弹琴两个月小孩的手
作者: DoraMi01 (墨墨)   2018-08-15 11:59:00
觉得不同的人更可笑,棒球姿势不是也很重要?画图技巧难
作者: chair209   2018-08-15 11:59:00
你在别的项目使用的方法,并不完全适合所有项目,很合理
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 12:00:00
肌肉就捡不回来,那同样逻辑要是父母带玩画画两个月没一开始就专业训练手指肌肉也捡不回来,画不出直线
作者: DoraMi01 (墨墨)   2018-08-15 12:00:00
太可怜了...原来台湾只有音乐需要超级专业...
作者: lch2011 (LCH)   2018-08-15 12:01:00
某网友真是大崩溃欸,这篇文起码有一半以上的留言是你回
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 12:01:00
幸好父母带玩两个月捡不回来的论点是子虚乌有的
作者: chair209   2018-08-15 12:01:00
算了,想笑就笑吧,这么不尊重人也没什么讨论必要了
作者: norikko (水妖)   2018-08-15 12:02:00
认为音乐最高不可攀学歪就救不回来的才是不尊重人吧?????
作者: mecheers (米卡卡)   2018-08-15 12:03:00
老公画图丑得要死你还不是嫁他,难道从小没有被专业媒婆教导,所以看人的肌肉没长好?
作者: bbbing (无)   2018-08-15 12:04:00
会懂得就是会懂,我觉得不用再辩论什么了XD
作者: ebug (相信台湾坚持改革￾N I
S大看到自己被针对难免火气大,但我觉得后半段原po是用建议的方式也没说非得先学钢琴才行,就后半段来说这阅读能力跟逻辑不也一样..天气这么热大家就理性一点,被针对的地方表达自己不舒服就好,延伸到英文绘画还真是太超过...
作者: mecheers (米卡卡)   2018-08-15 12:06:00
危言耸听只是造成父母把焦虑转移成孩子的压力罢了
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 12:06:00
超过?可以恐吓钢琴给家长带玩一下就一辈子学不好同样逻辑放到发音与绘画就是超过?
作者: Herblay (Esmeeeee)   2018-08-15 12:08:00
其实这篇是音乐老师po的当然他只讲音乐啊 如果是体育老师也只能讲他最懂的体育体育我觉得也很需要专业老师教啊 不然姿势不正确就算了要是运动伤害 那真的是一辈子...像游泳也是很多人会去游泳班给老师上课
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 12:11:00
演奏乐器姿势不对也是会运动伤害的。XD
作者: Herblay (Esmeeeee)   2018-08-15 12:11:00
大家觉得这个音乐老师有什么傲慢 其实教什么都多少有点吧
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 12:11:00
YMCA有很多体育课,篮球、羽球,台球在坊间也很常见
作者: syccc   2018-08-15 12:26:00
推原po喔~我觉得某人才是对原po断章取义兼攻击吧。
作者: ebug (相信台湾坚持改革￾N I
S大如果没有被点名还会这样穷追猛打吗?原po的建议也就是建议,两个人对于音乐学习的标准不同这样持续的笔战不是耗费了精神也没有比较快乐,而且这些不是都没有婚姻点了吗?
作者: kuran09 (玖)   2018-08-15 12:34:00
S超崩溃可能被说想省钱被戳到他敏感的自尊心吧
作者: ebug (相信台湾坚持改革￾N I
我觉得S大重点不是省钱,他的论述有其道理,但是被点名批评任谁都不会开心吧!
作者: caterpiller (虫)   2018-08-15 12:49:00
你说的没错,坏习惯养成很难改。
作者: TINBING (TINBING)   2018-08-15 12:58:00
好精彩,看到26页就放弃了~但我支持shamanlin及dodoru大大
作者: A102 (#5)   2018-08-15 13:00:00
你是站在教师的角度思考的,不是家长
作者: poi1619 (poi1619)   2018-08-15 13:11:00
XD s大明白指出家长送小孩去才艺班前,先花点时间观察小孩有无兴趣,而不是以家长的兴趣替小孩决定才艺,这哪里极端啊?...一堆在原文歪楼,这篇还被点名批判...难道鼓励不用在意小孩意愿,先送了再说?练著练著就有兴趣了...还是观察后会减少客源?又没鼓吹家长代替专业,只是陪玩下观察意愿罢了...
作者: hsuehhm   2018-08-15 13:13:00
发推文的有谁是以家长兴趣替小孩决定才艺的?其实也不少看起来英文跟游泳是家长首选前两名s大说:陪同探索、初步引导、观察喜好再去上课,我觉得
作者: Snowyc (一色。)   2018-08-15 13:16:00
s崩溃得太难看了吧...学错误的以后要改正多难他可能没经验
作者: hsuehhm   2018-08-15 13:17:00
爸妈负责初步引导有时候是有难度的。对我来说是弹奏乐器
作者: petitebabe (petite)   2018-08-15 13:18:00
我家只有学足球跟游泳
作者: ryyya (rAy)   2018-08-15 13:20:00
原po小孩一定是在最正确的时间用最正确的方式 学了培养所
作者: neawen (小蛋黄的娘)   2018-08-15 13:24:00
这篇战况激烈 好精采
作者: sundae (圣代)   2018-08-15 13:24:00
完全阅读障碍 人家在说初步接触耶 然后你一直在强调正确用法 笑死
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 13:27:00
因为S大也说父母可以学4个和弦后教小孩之类不单纯是陪小孩唱唱跳跳听音乐,玩律动我本身学过钢琴,所以弹吉他和弦等还蛮容易的,但不是每个人都一样,别人说有难度,她觉得那是因为对小孩要求多所以才衍生术业有专攻这些讨论会跟教是两回事,板上父母也很少让小孩3-4岁就学钢琴
作者: Rainbowdays (Silvia)   2018-08-15 13:35:00
(早上网络断发不出)
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 13:35:00
团体班有可能,1对1应该很少
作者: gamer   2018-08-15 13:37:00
所谓的肌肉训练到底有没有科学根据啊,我怎么没看过小儿科
作者: Rainbowdays (Silvia)   2018-08-15 13:37:00
强调要成曲调的最好找老师把基础打好,回你最后一篇
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 13:37:00
更何况学钢琴跟小孩成为大师是差距很大,连成为NSO都不易
作者: herbi (老梁)   2018-08-15 14:11:00
这一串文应该也差不多可以停了
作者: wizhexe (黑着眼圈泛著泪光)   2018-08-15 14:16:00
在培养嗜好自娱娱人的前提下,指法正确与否,肌肉会不会坏掉回不来,以后会不会遇到瓶颈导致要辛苦修正,似乎没那么严重吧。况且人家也没说不找老师,只是建议父母可先陪玩呀。另外要提醒老师您本篇没有婚姻点哟
作者: Weky (Never mind)   2018-08-15 14:31:00
对没心的孩子上才艺课 对童年的伤害才是真的无法弥补长大后有心一定能练回来
作者: motabi (来像你是。)   2018-08-15 14:34:00
这篇到底为什么会爆 被骗进来
作者: lluunnaa (冷血动物)   2018-08-15 14:34:00
自己教到一定程度后,再去找老师并没有什么不对
作者: Beah (Trionychidae)   2018-08-15 14:41:00
不学这种学音乐的赚啥? 卖琴?
作者: shk91353 (阿港)   2018-08-15 14:52:00
音乐老师怕招不到生?
作者: susanna026 (susanna)   2018-08-15 15:07:00
“但钢琴是一个基础,对孩子日后不管是对吉他,或是对音乐的体会,或是想学别的乐器,都是一个铺垫”~》觉得 这个没办法同意 为什么钢琴是基础呢?
作者: winnie7721 (Miuandred)   2018-08-15 15:16:00
我懂你要讲什么。S崩溃得超难看。不过他常常崩溃啦你也不用太在乎。
作者: molelovemusi (星光企鹅)   2018-08-15 15:20:00
透过学习钢琴,可以了解许多音乐的基础元素
作者: akiwa (akiwa)   2018-08-15 15:29:00
推~从小有音乐底子其实有些优势,但可能要有参加社团或读音乐班之类的,一般人持续才比较有动力钢琴本来就是基础,光看音乐班考试,钢琴一定要会,进去后都还要再选主修乐器耶!果然懂的人才会懂
作者: alvinli (alvin)   2018-08-15 15:41:00
身为一个四岁开始被逼着学钢琴的小孩, 虽然过程也有苦的阶段, 但我也认同钢琴是很多音乐领域学习的基础,当开始有办法听到什么就在钢琴上弹出来的时候, 过去怎样都不重要了
作者: beautymia (Annie)   2018-08-15 15:51:00
看完一长串推文只觉得原po跟S大理直可以气和耶,原po不用特别点名,让人感觉不太舒服;至于S大哟,她的文章我有回过,主观意识非常强的一个人,后来就不怎么看了,也不太清楚她是否常常崩溃,不过那也不关我的事了,跳过就好:)
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 15:58:00
家长讲自己的经验,也可以被一个不知道有没小孩的人训话音乐老师辛苦了
作者: ceciducks (ceci w)   2018-08-15 16:03:00
我幼稚园的时候学钢琴,学了一段时间之后,觉得对音乐挺有兴趣的才开始学小提琴。但就我个人而言我是觉得我应该更早学小提琴,手指的灵活度我觉得真的有差!弦乐器要拉的好真的不简单,我是可以理解原po的想法啦。
作者: phyka (will I)   2018-08-15 16:05:00
只让我想到,你的孩子不是你的孩子......
作者: yeeroyuy   2018-08-15 16:09:00
没必要点名人家以显示您的专业吧...重点也搞错
作者: javator (热情)   2018-08-15 16:39:00
的确是音乐专长,其他部分就...
作者: anshley (想念却不想见的人)   2018-08-15 16:54:00
难怪老是看到当老师的小孩都不太快乐的案例
作者: chenlittle (哈哈哈)   2018-08-15 17:43:00
抱歉,我对音乐班的怨恨转移到你这篇了
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-15 18:04:00
对音乐班的怨恨跟我有什么关系,也太会迁怒了。好好的学习正确的跟快乐的学习并无冲突,而不是家长什么都不会硬要自己教,还硬把观念乱套,自己带着玩跟观察谁不知道,要玩多久?我从来都没说一玩就坏,音乐错过一个时期,光是音感就差很多,即使是兴趣,我们也希望孩子学得有成就感,有属于他自己的某些体验与才华,这对人生的体验本来就会不同,学到哪一种程度,体验本就不同,像某版友这种不尊重专业的态度,把那
作者: lordguyboy (懒洋洋)   2018-08-15 18:39:00
好讨厌的老师
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 18:41:00
错过一个时期是哪个时期啦,没说爸妈带玩一玩就坏那你文章一开始是在反对什么? 然后继续示范断章取义耶到底是语文程度多烂才能理解成把孩子送去给老师就是恐龙家长? 我讲的你懒得看,中间一堆人讲的你有没有看你自己先脑补引申爸妈带着玩就是错误训练好几年之后再来强调那永远定义不出来的某一个时期,回避你自己开篇贴出来就恐吓爸妈不能带着玩,你真的是老师?整天在那边跳不尊重专业,你的专业在哪先拿出来ok?
作者: sweetmary (倦了...)   2018-08-15 18:47:00
看完这篇我只好奇S大到底有没有小孩 他从没有承认过XD
作者: MT6797 (Helio-X20)   2018-08-15 18:50:00
这位老师自己都不尊重英文还有脸指责别人不尊重音乐?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 18:51:00
我也不懂先让爸妈带着体验都能直接轰成不尊重专业,那这种专业还真是高级又高傲啊
作者: MT6797 (Helio-X20)   2018-08-15 18:53:00
说真的只能二选一的话英文比音乐重要得多。
作者: mtyc (mttttttt)   2018-08-15 18:53:00
我不懂 用六种乐器弄小蜜蜂是有什么问题?s大的建议是要跟小孩一起玩音乐,再观察小孩的兴趣,才送去上课。M大到底在气什么?
作者: Herblay (Esmeeeee)   2018-08-15 18:54:00
其实英文真的是能沟通就好 只要口音不要太夸张难懂
作者: norikko (水妖)   2018-08-15 18:54:00
她的意思是音乐特别高级,一开始不好好教就会整组坏光光,英文只要会讲(随便讲也是讲啊...)就好
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 18:55:00
那其实音乐也是玩的开心大家听得高兴就好,没有一定要
作者: Herblay (Esmeeeee)   2018-08-15 18:55:00
那是指口语方面 书写又不一样了
作者: MT6797 (Helio-X20)   2018-08-15 18:56:00
英文至少要练到堪用的程度好吗……完全不会音乐其实对生活
作者: Agneta (阿妮塔)   2018-08-15 18:56:00
最新推文展现这位音乐老师的高傲
作者: mtyc (mttttttt)   2018-08-15 18:56:00
我建议M大回去再看清楚文章,不然没看清楚又如此态度只会让
作者: Agneta (阿妮塔)   2018-08-15 18:57:00
国文理解能力非常差 应该是用鼻孔看文章吧
作者: norikko (水妖)   2018-08-15 18:58:00
我建议既然只懂音乐就不要拿英文来举例引人发笑(?
作者: MT6797 (Helio-X20)   2018-08-15 18:58:00
学音乐的家境通常有一定水准,这位老师展现那种何不食肉麋的态度情有可原啦。
作者: mtyc (mttttttt)   2018-08-15 18:59:00
那我只能再推成人作文班XD
作者: Herblay (Esmeeeee)   2018-08-15 19:01:00
英文口说也是有分等级的 一般会话可以自学但要到演说等级 应该还是找老师学比较有效率其实以我来说 我小孩要是要学英文 我要是英文普普
作者: librainsky (Libra in the sky)   2018-08-15 19:04:00
有这种老师才完全不想让小孩学音乐啊......(摊手)
作者: Herblay (Esmeeeee)   2018-08-15 19:04:00
我也不会自己教 还是会送给专业老师教
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-15 19:05:00
要看我专业在哪吗? 我是富邦身心障碍讲音乐组第六届梅花奖,教学经验超过20年,我是说出音乐的感受与训练
作者: Herblay (Esmeeeee)   2018-08-15 19:06:00
我也不想让一知半解的人来教我的小孩
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-15 19:06:00
本来就该尽早(5岁左右),即使今天是学兴趣,也该好好
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 19:07:00
我怎么有种看到雄中音乐班二世的感觉
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-15 19:07:00
面对,你有没有把送去学才艺的家长打成恐龙我想大家看得很清楚。否则不会有这么多人想跟你讨论,不过对于
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-15 19:08:00
音乐方面的讨论我想我们观念差太多了。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 19:08:00
爸妈在小孩四岁带他玩跟弹小星星两个月,然后五岁送去给你教,你就会判断这小孩手指这辈子没救了吗?
作者: norikko (水妖)   2018-08-15 19:08:00
我真的也要推成人作文班了,s讲话是蛮呛,但他完全没有把送孩子上才艺跟恐龙家长画上等号= =
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 19:09:00
我有没有把送去学才艺的都打成恐龙我想很多人有看清楚
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-15 19:13:00
他在言谈中一直提到孩子是家长炫耀的工具云云,花钱学就是不想陪,想推卸责任,这些在S版友文中都有
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 19:14:00
也就是又一个字多难以阅读症患者啊....
作者: MT6797 (Helio-X20)   2018-08-15 19:17:00
若没有先启发或了解小孩的热忱兴趣,直接送去职业级训练。这本来就是炫耀和不负责任啊。不过台湾家长很爱这套,造就
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 19:17:00
我文中讲的虚荣心家长是不管小孩爱不爱用个为他好大旗就直接丢到才艺班的。然后这个号称20年教学经验的直接
作者: MT6797 (Helio-X20)   2018-08-15 19:18:00
一堆小孩时期拿世界冠军,成年后实力被真正有热忱者海放。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 19:19:00
理解成送去学才艺就是恐龙家长....真的需要成人作文班
作者: susanna026 (susanna)   2018-08-15 19:19:00
觉得 20年教学经验 有得奖 确实是专业 请问老师在哪授课呢?如果想学钢琴的小朋友 让老师看一下 是不是
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 19:20:00
一直讲恐龙家长的是b
作者: susanna026 (susanna)   2018-08-15 19:20:00
有天份 没有的 就不要浪费时间的 家长自己教唱小星星就好了
作者: Agneta (阿妮塔)   2018-08-15 19:22:00
真的 阅读能力理解能力都太.....不佳了 orz
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 19:23:00
一直讲家长虚荣心、炫耀工具XDD 就不同世界的人啊
作者: mtyc (mttttttt)   2018-08-15 19:24:00
一开始家长带着唱唱跳跳是很正常的事吧。至于5岁就要弹钢琴.....我不知道该说什么
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 19:27:00
唱唱跳跳很正常,但真的要学,就去找老师马步扎稳是大家都知道的道理
作者: mtyc (mttttttt)   2018-08-15 19:28:00
S大就是这样说啊,一开始带着唱唱跳跳,有兴趣再去上课。所以大家在反对什么呢
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 19:29:00
江南六怪不会教,马钰教一下就功力大增
作者: drama (林月如)   2018-08-15 19:29:00
大多数家长让孩子学音乐应该不是说让孩子当音乐老师.....
作者: mtyc (mttttttt)   2018-08-15 19:29:00
大家都知道,却吵成一团?黑人问号
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 19:30:00
因为他一直错以为别人在鼓吹不能送孩子去给老师教
作者: drama (林月如)   2018-08-15 19:30:00
比起演奏,其实最基本的能力是欣赏,家长带有什么问题啊
作者: mecheers (米卡卡)   2018-08-15 19:30:00
现在就是S觉得带小孩唱唱跳跳起步很正常,但有20年的名
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 19:31:00
S是要家长教喔
作者: mecheers (米卡卡)   2018-08-15 19:31:00
师说这样会阻碍小孩的肌肉记忆然后误小孩一生
作者: lordguyboy (懒洋洋)   2018-08-15 19:31:00
欠嘘
作者: Agneta (阿妮塔)   2018-08-15 19:31:00
阿就音乐老师阅读理解力不行咩 都没看懂别人写什么
作者: hsuehhm   2018-08-15 19:31:00
s大叫爸妈要先学跟练好四和弦去初步教导小孩(弹吉他?),不然连这作不到就是太懒了...这让我有惊讶到。
作者: Agneta (阿妮塔)   2018-08-15 19:32:00
连玩都不能玩 一定要立即送名师才是对的吗?
作者: mtyc (mttttttt)   2018-08-15 19:33:00
没有吧,我们是看同一篇文章吗?@@
作者: susanna026 (susanna)   2018-08-15 19:33:00
如果自己要教小孩 不用先摸索 学一点皮毛吗?
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 19:33:00
作者: Herblay (Esmeeeee)   2018-08-15 19:34:00
H大 这也让我感到 现在父母真是十八般武艺都要会啊
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 19:34:00
我说爸妈自己教容易求好心切,破坏亲子关系,也被教训私心
作者: drama (林月如)   2018-08-15 19:34:00
没有吧,只是会认doremi一指神功就可以了吧
作者: Herblay (Esmeeeee)   2018-08-15 19:35:00
立即给老师教有什么吗?又不代表一开始就用逼的
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 19:35:00
我以为易子而教的概念是大家都知道的
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 19:36:00
要带小孩玩结果连一个小时的功课都不愿意做,就是懒啊
作者: norikko (水妖)   2018-08-15 19:36:00
那所以是小孩子自己想要?那就是你有给孩子足够的曝露了
作者: Herblay (Esmeeeee)   2018-08-15 19:36:00
如果一开始就高压 那是老师不适合吧
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 19:36:00
给专业老师教就变虚荣心
作者: Herblay (Esmeeeee)   2018-08-15 19:37:00
我觉得一开始替孩子找个好老师 不会不负责任啊
作者: drama (林月如)   2018-08-15 19:37:00
像我们不会西洋乐器,就只是拿CD介绍几首熟悉古典乐,还有
作者: norikko (水妖)   2018-08-15 19:37:00
如果不是孩子自己想要,的确就是逼没有错啊XD
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 19:37:00
我真的觉得有经验的老师很会引导孩子,也知道循线渐进
作者: hsuehhm   2018-08-15 19:37:00
爸妈要上班啊,等我退休或小孩长大,我绝对会去学才艺
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 19:37:00
aoi很努力的在示范什么叫做断章取义
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 19:38:00
就变不负责任了 不陪伴小孩了XDDDDD
作者: Herblay (Esmeeeee)   2018-08-15 19:38:00
但显然有人不认为 而且不只要了解还要自己学一点
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 19:38:00
等你退休或小孩长大?你挪个在BBS上一小时时间就能学会
作者: hsuehhm   2018-08-15 19:38:00
现在小孩怎么逼?我家小孩没那么听话,别人家的可能有
作者: hsuehhm   2018-08-15 19:39:00
所以我真的有惊讶到
作者: drama (林月如)   2018-08-15 19:39:00
那也要父母有概念何谓好老师啊,并非名师一定好
作者: Herblay (Esmeeeee)   2018-08-15 19:39:00
那我多读点书了解某项才艺 但没有教学能力 不行吗?
作者: mtyc (mttttttt)   2018-08-15 19:39:00
我不会贴图@@ 但我觉得他是指用基本简单的方式带领小孩玩
作者: hsuehhm   2018-08-15 19:40:00
有多少人除了陪唱跳还教了小孩奏第一首曲?
作者: mtyc (mttttttt)   2018-08-15 19:40:00
乐,不会无敌四和弦,用钢琴书敲敲打打也是办法
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 19:40:00
我觉得已经很清楚了啦,这几个人就是故意一直断章取义
作者: drama (林月如)   2018-08-15 19:40:00
这有心理学研究统计,很多音乐家的启蒙老师非名师,而是每
作者: lordguyboy (懒洋洋)   2018-08-15 19:40:00
小时候一堆音乐老师骗钱
作者: norikko (水妖)   2018-08-15 19:41:00
呃所以你陪了唱跳还不知道孩子到底喜不喜欢音乐?
作者: yuhung (MimiBao)   2018-08-15 19:41:00
其实两篇文章都被过度解释...而且两篇文章的重点也不同ORZ
作者: lordguyboy (懒洋洋)   2018-08-15 19:41:00
这篇不就怕以后没生意
作者: mtyc (mttttttt)   2018-08-15 19:41:00
我是不会无敌四和弦,但这三首还可以吧......
作者: yuhung (MimiBao)   2018-08-15 19:42:00
论点不同+各自表述,比较意外的是后面衍生出雄中音乐班XDD
作者: norikko (水妖)   2018-08-15 19:42:00
我觉得这篇文章活用家长的恐惧来恐吓人,非常可恶。
作者: mtyc (mttttttt)   2018-08-15 19:42:00
这两篇根本不相违背啊,所以我不知道大家在反对什么雄中音乐班真的很妙XDDDD
作者: yuhung (MimiBao)   2018-08-15 19:43:00
讨论可以繁衍到74页也是颇厉害XDDD
作者: drama (林月如)   2018-08-15 19:43:00
我只学过中国乐器,但也能一指用钢琴弹简单儿歌啊,但我不会任何和弦XD
作者: MT6797 (Helio-X20)   2018-08-15 19:43:00
以前想学吉他,我哥教了我四和弦后我立刻发现和自己想的落
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 19:43:00
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 19:44:00
简单来说,一个M大将军断章取义扭曲成上才艺班都怪兽家
作者: MT6797 (Helio-X20)   2018-08-15 19:44:00
差太大,还好我哥有先简单带一下,要是直接送职业训练我鹰该会哭死。
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 19:53:00
其实鉴赏音乐有很多方式,我有朋友用示波器自己组放大器呢,理工宅爸爸别太灰心XD (后来才知道网拍示波器市场还不小呢!我开始怀疑以后会不会有家用AMS XDD
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2018-08-15 19:55:00
没小孩对吧?
作者: pastoris (tu es ma came)   2018-08-15 20:02:00
然后 成人作文班~只要8堂!人人能是重点王!(招生中XD
作者: drama (林月如)   2018-08-15 20:02:00
哈哈,我老公也试过,还想利用他土木专长搞隔音墙
作者: imitatemi (Mia)   2018-08-15 20:20:00
我预测,这串讨论应该快被禁言了(茶)
作者: beautymia (Annie)   2018-08-15 20:24:00
赶快禁言吧,笔战的那么起劲,原原po也不在意,何必呢
作者: Agneta (阿妮塔)   2018-08-15 20:27:00
版主请假ing
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 21:26:00
眼界窄到大概除了音乐看不到其他东西
作者: Jerusha (小助理)   2018-08-15 21:57:00
我国小学了4年钢琴。现在20年过去,我只会小星星,小蜜蜂,两只老虎会一半。这就是没兴趣的下场,浪费钱。
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 22:00:00
不只浪费钱,还浪费原本可以做其他事的时间
作者: muscher (muscher)   2018-08-15 22:09:00
幼稚园阶段可先上律动课、团体课看看他有没有兴趣真的想要学乐器建议真的要找老师,基础才不会烂掉其实学乐器跟运动很像,基本动作不扎实会受伤坏习惯养成后,难以再进步,且要花更多时间导正当然如果只是自己学爽的,就没差只是很可惜他不能更进阶体会演奏乐器的美好毕竟演奏能力跟鉴赏能力是有正向关系的小孩子有兴趣学最重要,家长不要硬加自己的想法给小孩
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 22:23:00
其实要说坏习惯,很多有名的音乐家一堆怪动作,但是人家强人家有名,动作再怪也没人敢嘴运动更是这样,30年前那种游泳教学之类的书现在拿出来看
作者: muscher (muscher)   2018-08-15 22:24:00
是啊,霍洛维兹手是扁的,但是他弹出来的音乐很棒啊
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 22:25:00
有多少游泳奥运金牌的动作"不标准"?谁敢嘴?
作者: muscher (muscher)   2018-08-15 22:25:00
这里拿特例出来讲实在没什么意思耶
作者: muscher (muscher)   2018-08-15 22:26:00
多的是一开始没学好后面就再起不能的,那不是很可惜吗
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 22:27:00
更多是从小就被僵化思想扼杀兴趣的,可不是特例那已经不是学好学不好的问题,是完全放弃,更是可惜学个才艺有必要搞成都要走职业的路似的?真的不如不学
作者: muscher (muscher)   2018-08-15 22:29:00
我前面有说喔,先试探兴趣,有兴趣再好好学
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 22:29:00
世界很宽广,没有特别走哪一项没有什么好可惜的,
作者: bingnaicha (cha)   2018-08-15 22:30:00
小小孩就要背负永世不得翻身的包袱
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 22:30:00
不学音乐,把时间拿来露营或做其他事情也很棒呀
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 22:30:00
霍洛维兹算是20世纪数1数2的钢琴大师,但学他手型的人不会弹得跟他一样吧><
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 22:32:00
世界上太多事务很小的时候碰,的确有其优势,但也因为这样很多项目不去学并不一定可惜,音乐也是其中一项。
作者: muscher (muscher)   2018-08-15 22:33:00
也是有人很有兴趣但是基础被乱教后面自己改得很辛苦的
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 22:34:00
也有很多人的兴趣是被家长灌输的呀,真正有兴趣的小孩很少所以一班的小孩,没学音乐不一定可惜没有音乐的幼年,也可以去学做家事、学认识植物、学沟通谈
作者: muscher (muscher)   2018-08-15 22:36:00
d大您说的和我说的并不互相违背,我只是想强调基础的影响
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 22:37:00
话逻辑组织能力、学讲故事、学做菜、学理财、学空间概念、音乐这块有点太过被独尊音乐这块有点太过被独尊,其实音乐就像是世界上其他千千万种事务一样,可以碰、也可以不碰。
作者: muscher (muscher)   2018-08-15 22:39:00
我并不独尊音乐,只是这方面我了解较多比较能表达
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 22:39:00
真的想学我也赞成找专业呀喔我不是说你独尊音乐,只是对音乐这块台湾蛮受广告影响的,有兴趣有天份的孩子少之又少,很多时候是家长希望孩子培养兴趣、或觉得小孩有天份。如果小孩真的只是像是大部分学琴的孩子一样,撑不上有兴趣称不上有兴趣那不妨让孩子多接触世界万物,不侷限于特定一块。而且应该也没有人否认真的要学乐器就该去找老师啦
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-15 22:46:00
这篇作者就是独尊音乐看不起所谓的杂学啊
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 22:50:00
我觉得这篇作者没有独尊音乐。他也说要小孩很有兴趣才
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 22:50:00
我觉得现在用逼的真的不多,我同事还有花20多万买台钢琴
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 22:51:00
小孩学3年后说不学,她也是同意小孩不学不过她本身会弹琴,所以她说儿子不弹,就换她自己弹了
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 22:52:00
可能三年都是用逼的。XD
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 22:53:00
我先生也是说我们家钢琴使用率还ok,我和我女儿都会弹
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 22:54:00
本文内是还好,推文内多少有这种倾向,比较对广泛接触的杂学不以为然,也对于英文发音、口音不以为然。
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 22:54:00
她说一开始也是小孩说要学,但后来想玩乐高之类,不想花时间
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 22:55:00
我觉得比起其他才艺,音乐比较会是父母跟孩子发生冲突
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 22:55:00
在钢琴(大概觉得人生有其他更有趣的事之类)
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 22:55:00
以对于音乐有那么严谨的标准来说,照理说学英文发音口音对比下来也应该是很重要才是呀XD 不会是一点都不重要但这篇提到英文,就觉得可以很草率了
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 22:57:00
大概她老公在台积,20多万不算大钱,又不是史坦威平台><
作者: dodoru (jomi)   2018-08-15 22:58:00
有兴趣、有天份,还是会有瓶颈期和倦怠期的是一类
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 22:58:00
对~我觉得每天不断的练习的确会消磨小孩的兴趣
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 23:00:00
我是觉得两造都有些道理啦。但是有没有必要基础一定要好
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 23:01:00
我女儿小时后听到音乐就会扭动,中班吵着想学陶笛跟钢琴
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 23:01:00
这是家长的考虑。而小孩长大会不会遗憾小时候有没有好好学乐器,这都是个人缘分跟造化了。
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 23:02:00
快大班时让她学,学了一年多问她要不要继续,她说要但隔几年她偶尔也会不想学琴,每天练就算练很短,还是会累
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 23:03:00
作者在推文中有明确说过 杂学就是什么都学不好
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 23:04:00
我儿子也常练琴练到生气啊。XD 可是跟他讲那不要学了他又说要继续。就是算喜欢音乐又不想练,跟我小时候一样。
作者: sp123008 (将军)   2018-08-15 23:07:00
呵呵
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 23:07:00
刚看一下还真的有说杂学什么都学不好....这家伙根本连杂学的意义是什么都搞不清楚吧这么看不起钢琴以外的学识,难怪这个人如此自傲了
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2018-08-15 23:09:00
XD 我能做的就是减少练习时间,不追求进度。一边看看有什么其他乐器能让他继续享受音乐,比方说能参加团练的乐器或合唱团,跟同学朋友一起会比较坚持下去。
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 23:11:00
本来还不想讲,这辈子最高成就就是一个奖金十万的比赛个别提这比赛在音乐界的等级....有那么高级到能看不起音乐以外的事情吗?
作者: zoepixie (...)   2018-08-15 23:15:00
我真的很疑惑为什么"某些"学音乐的人会这么高傲?而且通常除了音乐看不起其他专业. 这到底是为什么?然后在自己的专业圈内又互相看不起....这到底是为什么??
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 23:23:00
对啊,有好友也在学音乐,会比较有动力继续走下去
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2018-08-15 23:51:00
原来是身心障碍的部份啊
作者: mannequin (Mannequin)   2018-08-16 00:03:00
世界太大只可惜有人眼睛太小。这串讨论文只显示出独立思考跟语文表达能力的重要,可以早点让你们小孩上独立思考课吗?学才艺学到只能这样看世界、这样与人沟通,世界太大只可惜有人眼睛太小。这串讨论文只显示出独立思考跟语文表达能力的重要,可以早点让你们小孩上独立思考课吗?学才艺学到只能这样看世界、这样与人沟通,我觉得整个悲剧
作者: poi1619 (poi1619)   2018-08-16 00:05:00
看完前面推文,不得不嘘啊~通篇充斥万般皆下品,唯有音乐高...真的用鼻孔看人...
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-15 11:25:00
这时期是几岁?三岁四岁五岁六岁? 如果过了六岁就一辈子捡不回来,那父母在三岁四岁带玩弹唱小星星两个礼拜能不能捡回来?如果捡的回来为什么要恐吓父母带小孩玩音乐就会一辈子捡不回来?要护航他之前先面对他讲了什么话好吗?
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-16 00:12:00
所以现在开始打身障部分? 一开始质疑我不是音乐专业,觉得真的水准满好的。因为讨论到音乐,就用音乐的专业去说,有什么问题吗?音乐的训练本就不同,有的人不会想绕路,有的人不在意
作者: zoepixie (...)   2018-08-16 00:14:00
谁打身障?就服务身障这点来说我给予你极大肯定大家打的是你那高傲的态度
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-16 00:18:00
好好好你拿了个小比赛小奖你有音乐上面的专业,但你教学上的专业还是看不到喔,我还在等你拿出爸妈教小孩两个月手指肌肉就会跑掉一辈子拉不回来的文献或是你赶快回来一下,3~4岁小孩让爸妈带玩两个月,5岁交到你手上的时候你会不会说这小孩这辈子手指没救了?请好好的回答,展示一下你的"专业"在哪里吧回答
作者: zoepixie (...)   2018-08-16 00:22:00
你要不要明确指出哪个推文打身障?我一定先鄙视他
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-16 00:22:00
如果你提不出证据,第二个问题也不会说没救那你是不是要承认一下自己错误啊?还是说学音乐的高傲到即使错了也不愿意承认呢?但同样都学音乐的有好几个板友不是像你这样啊
作者: poi1619 (poi1619)   2018-08-16 00:26:00
XD 算了 都能扭曲别人文章意义,d大前面解释得那么浅白易懂,不也一直跳针...S大消消气,虽然都被点名批评了,也不用一直反驳(不然又会被酸崩溃 XD),该说的都说了,反正看文章和回文,明眼人各有领悟。说真的,阅读能力还蛮重要的。
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-16 00:27:00
我比你教过更多学得乱七八糟的孩子,光是让他们可以
作者: zoepixie (...)   2018-08-16 00:28:00
对不起推文太多,我可能眼残没看到,有人可以指点我一下
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-16 00:28:00
有正常的音高出来就已经够累了,学错了要绕路就是累
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-16 00:29:00
也有许多版友指出了,你们也都不愿意听阿,小奖怎样?你的杂学得奖了吗? 还是有教出什么术科顶标学生?上面不是有个版友说身障部分 你没看到吗?你的观念就是这样那就去照你的方式教孩子。就这样吧
作者: zoepixie (...)   2018-08-16 00:31:00
我看到一个版友提到"原来是身障喔".但此版友是推文
作者: poi1619 (poi1619)   2018-08-16 00:32:00
很多版友都指出原po的盲点,可看前面dodoru大的推文,言尽于此。
作者: zoepixie (...)   2018-08-16 00:32:00
也没有任何语句带有贬意. 还是我有其他漏看的没看到?
楼主: Minwoo0919 (因为我在乎)   2018-08-16 00:32:00
竖笛吹两个月嘴型坏掉要改一年你知道吗?你觉得没贬意就好,我说讲身障也没有讲是你说的
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-16 00:33:00
原来一年就能改回来不是一辈子坏掉喔?文献拿不出来,也不敢回答问题......阿不就好专业
作者: zoepixie (...)   2018-08-16 00:34:00
我也没有觉得你讲我.但追此篇这么久
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-16 00:34:00
你的人生就是用有没有得奖来判断成就喔,杂学的意义你
作者: zoepixie (...)   2018-08-16 00:35:00
突然看到你说有人针对身障这点打你.觉得莫名
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-16 00:35:00
完美的误解还顺便瞧不起,这见识我也懒的说了但你至少回答一下上面两个问题,至少你号称是专业的吧?这个人连他自己讲出来的话都不敢面对了,哪还要反驳啥
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2018-08-16 00:45:00
提到身障就是攻击?赞喔,你这逻辑的确已经做好从政准备
作者: chink5566 (支那种猪)   2018-08-16 01:08:00
??
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2018-08-16 01:18:00
这文对"学才艺"的定义跟我自己的定义差蛮多的学才艺 我是觉得就是一种放松 开心就好 如果要学到出
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-16 01:20:00
吵归吵不要刻意提人家介意的事比较厚道,与主题无关
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2018-08-16 01:20:00
类拔萃甚至是可以混口饭吃 那已经叫职训了...所以我不太懂 就算学得不是顶尖 之后有要修正 对于学才艺来说 真的有到很糟糕的地步吗
作者: mannequin (Mannequin)   2018-08-16 01:30:00
不知道什么有好吵,音乐跟断章取义都拿一百分。你超棒的
作者: sunnyborage (阳光琉璃苣)   2018-08-16 01:42:00
你们吵的根本不是专不专业,而是对彼此对话的态度不满。
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-16 01:47:00
这篇作者点名S板友叫阵的,而且一开始就搞错方向加上前言不对后语,一下说肌肉的训练过期的就捡不回来后面又说嘴巴吹坏两个月花一年可以救....态度又是一副独尊音乐看不起"杂学"的样子
作者: Qhebe (包媛媛)   2018-08-16 02:12:00
学音乐的意义完全被扭曲了
作者: Rainbowdays (Silvia)   2018-08-16 02:44:00
回e大,这篇作者应该没有说要学就要学成走成职业或是顶尖,只是学音乐(其他我不熟,勿战),如果可以的话建议找专业师资来教,就算是初学.而专业师资也不是非要名师,基本上只要是音乐系毕或是音乐系所就读中程度不错的都很好(终点也不至于太贵)(我也有认识非音乐系程度很好可以教初学者,但是这个普通人就不容易判断选择我就先不推)那坏习惯,我只能说累积越久越难改(可能有一阵子要把之前学的打掉重练,而钢琴有学错方式弹坏手,管乐有吹错方式气胸(而且不用吹太久,1-2年就中招),所以坏习惯造成的问题严重起来是真的可以很严重)至于以小孩没要走职业这到底是否严重,我的观点是,要不要走职业,这都很难说,也许他刚开始也是好玩,那玩出兴趣就想往专业发展,所以有些音乐老师,小时候也不见得是音乐班,很有可能是参加社团或是后来要上大学(还有人大学唸完重唸音乐系),但是当初建立的习惯,错误的观念,都还是要煞费苦心改正。所以我才会认为,除非没经费,不然还是请适合的老师(再次强调,适合就好,不一定要名师)来带,会比较理想。总之结论是,尽量不要给孩子学琴时有机会建立坏习惯跟是否当初培养的立意是要让孩子走专业无关(而且到底会不会想变专业这很难说(小孩想法是会变动的),我想强调的重点是,不是应该让小孩能够有更多可能性,而不是刚开始就给他侷限性,对吧?)而要避免坏习惯也不见得要找名师,找合格的专业老师即可把风险降至最低!
作者: uwmtsa (补刀)   2018-08-16 03:14:00
这讲得太好听了,多少坏习惯是所谓的"专业老师"教出来的
作者: dodoru (jomi)   2018-08-16 05:30:00
其实先广而后深,比较像是教育家的理念呀
作者: blueteddy ( )   2018-08-16 08:17:00
小孩的大脑与肌肉的确是有其吸收发展的黄金时期,对于音准的敏感度亦是,错过那个黄金时期,之后再学会比较辛苦,我其实能理解原po的出发点啦而且与其父母盲目地自己教,直接交给专业的,比较能ㄧ步到位,让孩子少走很多冤枉路
作者: drama (林月如)   2018-08-16 08:24:00
如果是指听力认知的部分,那不论是音乐还是语言都一样但这基础不需要什么专业技巧,只要先学会基本欣赏就可以了多听各种音乐,多熟悉各种语言发音,不需要懂什么,很多给孩子看的听的卡通或CD几乎都有这样的设计
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2018-08-16 08:39:00
Rainbowdays 如果只是玩兴趣的 那指法不好 很要紧吗?
作者: TheBlackKing (黑黑)   2018-08-16 08:55:00
比较好奇有人凌晨花三四个小时回文 然后重复的话一直讲 ... 此人真的有孩子吗?
作者: shamanlin (点藏必须死)   2018-08-16 09:01:00
如果楼上判断事情对错的方式是看有没有孩子那还蛮可悲同样如果Minwoo0919改面对他自己唬烂的东西,承认错误敢哪还需要讲那么多次? 但他就不敢面对不敢回答啊小孩子大脑肌肉跟音准敏感到市有黄金时期啦,但父母带玩就会毁掉一辈子就完全是子虚乌有的恐吓唬烂之言
作者: neomaster (Nelson)   2018-08-16 09:29:00
活到老 学到老
作者: norikko (水妖)   2018-08-16 09:37:00
为什么讨论这个话题要跟有没有孩子扯上关系啊???????????
作者: SeedDgas (雷姆是谁?)   2018-08-16 10:06:00
乡民式的辩论就是道理讲不赢换战身份态度,风向带起来!!
作者: wafer (蜥蜴庆典)   2018-08-15 13:30:00
我本身学过钢琴,所以弹吉他和弦等还蛮容易的,但不是每个人都一样,别人说有难度,她觉得那是因为对小孩要求多所以才衍生术业有专攻这些讨论会跟教是两回事,板上父母也很少让小孩3-4岁就学钢琴
作者: susanna026 (susanna)   2018-08-16 10:34:00
觉得 谁不是从小孩 慢慢长大的 要生小孩才能讨论 也太夸张了吧?
作者: bbbing (无)   2018-08-16 10:48:00
没生过小孩起码也当过小孩吧....看到公司尾牙一堆同事的小孩臭脸表演音乐,真替她们担心
作者: bingnaicha (cha)   2018-08-16 11:00:00
小孩可能本身就没天份,被牵拖是被教坏的所以你很累..
作者: norikko (水妖)   2018-08-16 11:00:00
谁不是从小孩慢慢长大的+1 而且难道会生就比较会教吗
作者: norikko (水妖)   2018-08-16 11:01:00
最好笑的是教坏那些小孩的是谁 用六种乐器带小孩小蜜蜂的家长? 还是所谓专业师资?
作者: Hansapanzer   2018-08-16 12:21:00
台湾的专业真没有价值
作者: youame (youame)   2018-08-16 12:41:00
就是有这种,什么过了那个时期手感就回不来的论点让一些家长吓死了,把自己家的小孩都当未来音乐家在教导
作者: density (Cleo Zeng)   2018-08-16 12:45:00
专业是还没看到,倒是看到像业务的话术
作者: youame (youame)   2018-08-16 12:46:00
若小孩随口说了喜欢钢琴,难道立刻去上钢琴课,马上买钢琴?
作者: lluunnaa (冷血动物)   2018-08-16 12:46:00
真的,家长自己教,老师就没钱赚了...楼上,我家真的是我开口说要学钢琴就马上买钢琴了...XD
作者: youame (youame)   2018-08-16 12:47:00
小孩去上钢琴课,觉得不想学了,但是家里也买了钢琴小孩学一个月不想学,但父母钢琴已买,父母会笑笑说没关系?家中摆巨大昂贵没使用的装饰品,家长大概继续逼小孩学下去
作者: Arnol (还是太浅了)   2018-08-16 14:14:00
我是国文老师,知道小孩一开始说中文没有专业老师在旁,对小孩的声线影响有多大吗?可能一辈子都毁了
作者: aronchu (aron猪)   2018-08-16 14:15:00
完全歪楼 没抓到原文重点 音乐专业 中文要重念
作者: ryanwen (FAST CAR)   2018-08-16 14:40:00
我是吃饭专业,你知道小孩一开始没有正确咬东西吃,对一生影响有多大吗?以后会没办法变成吃货,降低团购能力咧
作者: lordguyboy (懒洋洋)   2018-08-16 15:30:00
每日一嘘
作者: wizhexe (黑着眼圈泛著泪光)   2018-08-15 14:17:00
那么严重吧。况且人家也没说不找老师,只是建议父母可先陪玩呀。另外要提醒老师您本篇没有婚姻点哟
作者: mannequin (Mannequin)   2018-08-16 17:46:00
奇文
作者: hij76128 (小鸭)   2018-08-16 17:48:00
奇文共赏
作者: A102 (#5)   2018-08-16 17:52:00
哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: chencjj (神骨鸡好好吃)   2018-08-16 19:02:00
找到专长才是重点
作者: Weky (Never mind)   2018-08-15 14:32:00
长大后有心一定能练回来
作者: km612tw (渣)   2018-08-16 20:19:00
住台湾别浪费时间在音乐 根本没啥相关产业 浪费脑容量
作者: nijivon (nijivon)   2018-08-16 21:33:00
原po态度一副眼睛长在头顶上的样子 跟从小遇过的音乐老师也是讲话都酸不溜丢一样 好像学音乐多伟大
作者: hosfan (重新来过)   2018-08-17 00:51:00
原来音乐老师都是用这种高度看学生的
作者: zoepixie (...)   2018-08-17 01:18:00
推文中还有另一个号称专业音乐老师讥笑被家长教的孩子是半调子呢! 真的是好专业好棒棒好有爱心
作者: vincehuang (小郎君)   2018-08-17 16:10:00
呵,跟音乐老师学,然后被强迫卖乐器(前阵子新闻)
作者: chocc (chocc)   2018-08-17 21:18:00
音乐九成是学来爸妈炫耀用
作者: vegafish (科科大宅男)   2018-08-18 14:55:00
1.宣称孩子一开始就要给专业音乐老师教2.宣称自己能把弹琴坏习惯矫正过来不知道用哪种态度,收到的学生比较多?
作者: winnie7721 (Miuandred)   2018-08-15 15:18:00
S崩溃得超难看。不过他常常崩溃啦你也不用太在乎。
作者: gogogo499 (东东)   2018-08-19 12:54:00
难怪我重小没训练肌肉,现在没办法成为音乐大师
作者: medi5566 (medi)   2018-08-19 15:23:00
哪会过了那个时期就捡不回来,你是脑神经科医师还是骨
作者: peitinglee (PT)   2018-08-29 01:07:00
问号

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com