Re: [求助] 责任vs经济

楼主: pastoris (tu es ma came)   2016-02-02 15:35:06
虽然婚姻版不时男女会吵成壁垒分明的二派,
我一直觉得会选择进入婚姻,并且来这儿逛的人
都是希望寻找二性和谐相处的办法。
很多时候,来版上诉苦的夫妻相处状况
并不是难以解决的问题而需要离婚。
比较像一个说火星话,一个说金星话,
各自觉得不被理解的委屈。
※ 引述《yismall (小野)》之铭言:
: → yismall: 我是怕她得产后忧 症了 虽然已经生快一年了 02/01 18:
01
太太有出现什么跟以前不同的状态让你有这个担忧呢?
怀孕前的她会对金钱支出与分配斤斤计较吗。
你有没有试着了解她目前在想什么?
: → yismall: 讲 这么说好了 从老婆怀孕开始 她开始买妇婴用品 半年 02/01 18:
42
: → yismall: 花了约五六万 我只出了半年奶粉和保母约四万 老婆觉得很 02/01 18:
42
太太在准备妇婴用品时,你有没有一同参与挑选购买呢,
因为如果有一同采买,很难想像会全部由单方面买单。
托婴的娘家车程5分钟,
身为先生与父亲的角色不时多花半小时温馨接送的举动,
是可以满足太太身为女人的情感需求喔。
多数的女性,在怀孕生子的过程中会遵循大自然法则。
每个人的表现不同,
无可避免的都会历经一段采集者的筑巢过程。 (购物欲 XDDD
这位爸爸,你是否有参与一起修筑妳们的巢呢?
不是养育你长大的巢,
而是养育妳们自己孩子的巢喔。
妳们有没有共同讨论要怎么教养孩子,
未来生活的时间与空间,以及金钱上的安排和规划,
筑巢期妈妈着急常是伴侣走一步算一步的态度呀。
作者: mtyc (mttttttt)   2016-02-02 16:00:00
连朋友都说太太可能有产后忧郁,从此处下手比较能对症下药
作者: yismall (小野)   2016-02-02 16:11:00
婚前 用钱 她没有很计较的迹象 购买妇婴用品 大部份是她在fb找二手 但她买的时机 是怀孕中期 诚如板大所说 这也是今日她的爆发点 我没分担这些一次性的开销 婴儿车 床安全坐椅 当时的感觉是觉得怀孕4个月买这些东西 我觉得没有那么大的急迫性 而她也说东西二手的都很便宜 我也就没那么放在心上 一直到她吵架将所有她购买的物品列出 我才知道大约6w
作者: shannienie (自始至终都是个外人)   2016-02-02 16:15:00
她在说要买这些婴儿用品东西时,你没说要出钱吗?
作者: sweetJ (嗯...是我)   2016-02-02 16:15:00
经济上如果你可以cover, 多出一点又怎样?如果不能cover应该跟她讨论用钱的方法, 吵谁付出多有意义?
作者: shannienie (自始至终都是个外人)   2016-02-02 16:19:00
感觉你很不关心她和宝宝耶,什么都没放心上就算太太提了也不积极讨论
作者: fishinglove (卡卡王子的鱼鱼公主)   2016-02-02 16:21:00
就算是买二手的妇婴用品,我老公也会去做功课比较牌子喔~不过前提是我有告诉他我要买啦
作者: mtyc (mttttttt)   2016-02-02 16:22:00
太太如果当下向你请款,应该就是在意钱,但看来不是。产后忧郁有部分原因是生活型态剧烈改变,身心极度疲惫而导致
作者: fishinglove (卡卡王子的鱼鱼公主)   2016-02-02 16:22:00
就是一个父母要互相讨论的概念,可以培养"讨论"的习惯
作者: mtyc (mttttttt)   2016-02-02 16:25:00
夫妻都会希望对方多揽ㄧ些责任,让自己喘息,保有些许空间。如果长期不沟通就容易钻牛角尖
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 16:26:00
从老婆怀孕一直到现在 原原po尔有主动做过些什么吗?宝宝的东西也都是我上网找评价+买+出钱但我老公都会和我讨论 也都会关心我要吃什么营养补给品 然后找一些文章看么教育宝宝 以及孕期注意事项每次产检时也都会问医生一堆问题 比我问题还多
作者: yismall (小野)   2016-02-02 16:38:00
这么说好了 或许我体谅老婆的方式 是在觉得老婆很辛苦的时候 去买她渴望的礼物 包包 床单 其实一年下来 我花在她身上的 我只记得单价较高的 其实我花在 我,老婆 身上的也和 她花在孩子身上的相差无几 但老婆认为 花在孩子身上才算得上有用 而她时不时说的想要的东西 现在变成我不懂分辨需要和想要的最好证明
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 16:40:00
那你关心宝宝的方式是.....????
作者: yismall (小野)   2016-02-02 16:42:00
至于有没有为老婆孩子做什么 我看了很多育儿的书 5s法孩子的行为判断他想干嘛 到孩子睡前哄睡我一手包办 喂奶等等我也都会做
作者: bluevillage (inner child)   2016-02-02 16:43:00
原po,我做为女生认为你已经做太多了,你老婆就是搞不清楚你的职业状况,在那边做不切实际的幻想
作者: fishinglove (卡卡王子的鱼鱼公主)   2016-02-02 16:45:00
那可能就真的是钱的问题了XD 有些女生真的会觉得该通
作者: duoduo554553 (阳光空气微风水)   2016-02-02 16:45:00
如果可以避免掉争吵,薪水的钱给老婆管,只领零用钱呢?可改善现有问题吗?
作者: fishinglove (卡卡王子的鱼鱼公主)   2016-02-02 16:46:00
通男生出,例如说我妈XD 不过她不会要求我爸在家带孩
作者: bluevillage (inner child)   2016-02-02 16:46:00
你可以问她,是不是希望家用和孩子杂支你包,钟点清
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 16:47:00
做为女生 我不认为原po有做太多 做为父亲这是应该的
作者: bluevillage (inner child)   2016-02-02 16:48:00
喔还包括上述费用婆家全包,她赚的随她安排
作者: shannienie (自始至终都是个外人)   2016-02-02 16:48:00
坦白说好了,原原po无法全额负担ㄧ家三口开销,但要让太太愿意分摊就是要早或晚选一个去接送孩子+嘴巴时时多关心太太~
作者: running4 (as fast as you can!)   2016-02-02 16:48:00
给原波:第一:你给老婆的,是你自己想要给她的,还是对方想要的呢?(送礼还是送对方想要的好)第二:若你能先给对方想要的,有余力再给她你想给她的,我想老婆就会开心多了!别再算你花在她身上的,跟她花在小孩身上的差不多啦!对女生而言,这是两回事!!
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 16:49:00
经济+家务分摊, 和照顾小孩应该要分开来看难道因为钱出的比较多, 就能比较少照顾小孩吗?今天原po太太不满的点也不是"家务" 而是孩子我想 如果再稍微花一点点心思在小孩身上
作者: bluevillage (inner child)   2016-02-02 16:52:00
他家都请钟点阿姨了,是还有什么家务要做啦XDDDD
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 16:52:00
也许情况就会大大的改善
作者: bluevillage (inner child)   2016-02-02 16:53:00
而且既然经济跟家务要分开看也很好啊,一人都出一半
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 16:53:00
没有家务要做 单看经济和照顾孩子也不能混为一谈啊
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 16:54:00
照这样讲 我每年花出去的钱比我老公要多20~30%
作者: bluevillage (inner child)   2016-02-02 16:54:00
现在他老婆就是摆明连家里开支7:3都不愿意出,劳务工
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 16:55:00
占便宜又怎么样了...? 婚姻里要怎么做到完全公平?可以多出一点的人就多出一点 他老婆除了经济上没有做到平分 但在照顾小孩上目前看来是比原PO多2个人视为一体来看 就没有谁占谁便宜的问题
作者: shannienie (自始至终都是个外人)   2016-02-02 16:56:00
就是夫妻想要的生活层次已经不同~还蛮危险的
作者: bluevillage (inner child)   2016-02-02 16:57:00
所以老婆经济不平分可以,老公家务不平分就不行
作者: messaround (ray)   2016-02-02 16:57:00
连钱都给老婆管这种话都说得出口 脸皮是有多厚啊下次是不是要冠妻姓了
作者: bluevillage (inner child)   2016-02-02 16:58:00
本来就没有绝对公平的事,夫妻之间讲的就是一个均衡
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 16:58:00
我很认同这篇所讲的 有时候是情绪上的感受板友认为均衡不等于他们夫妻认为的均衡什么55分28分或37分 分来分去就是越分越计较
作者: running4 (as fast as you can!)   2016-02-02 17:00:00
至于原波老婆想要什么?我想她想要一个,付出更多时间心力&劳动(具体看得到的)在小孩/小家庭身上的爸爸。她现在抱怨钱甚至翻旧帐,就是因为看到(跟姐妹淘交流后评比后的顿悟也有可能)老公付出不够多,既然这样,不出力就请老公出钱囉!但真正答案,要原波自己寻找。
作者: fishinglove (卡卡王子的鱼鱼公主)   2016-02-02 17:01:00
可是老婆认为的均衡有时候也不是老公认为的均衡@@"我觉得要一人让一步,不然永远都无法妥协的..
作者: shannienie (自始至终都是个外人)   2016-02-02 17:03:00
先生有进步空间但是否达的到太太要的就难说了,何况先生还不怎么愿意做,真的很危险其实两方父母都蛮帮忙的,主要是小俩口收入无法增加,没有可创幸福未来的蓝图就很容易陷入彼此怨怼,积极挑彼此做不好的地方来争执无限循环嘴巴要多关心和至少ㄧ个时段接送小孩是个起步,看能否关系回温
作者: messaround (ray)   2016-02-02 17:12:00
啥叫达到太太要求?媳妇真的都认为自己是订标准的人吗?
作者: Doralice   2016-02-02 17:16:00
一直都不觉得“希望先生多照顾”小孩这件事需要建立在“经济对半分”的前提下女生在孕期/哺乳期很容易就感受到职场上的性别差距,而希望先生能更有担当
作者: shannienie (自始至终都是个外人)   2016-02-02 17:18:00
标准应该是婚前就讨论好取得共识才比较没纠纷
作者: likeastar ( )   2016-02-02 17:24:00
我是觉得经济跟照顾小孩本来就两码子事 他老婆自己先跳下来混在一起的
作者: messaround (ray)   2016-02-02 17:24:00
先生因贺尔蒙分泌失调感到中年危机时 太太也要更有担当喔
作者: iangkor (???)   2016-02-02 17:29:00
推本篇作者温柔的语气和重点王m大说的。也推sweet说的吵谁多付一点很伤~感觉上这篇推文也比较有讨论的意义~
作者: petitchou (啾)   2016-02-02 17:32:00
做夫妻真的要将心比心,其实现实中哪有事事公平,原原po老婆说要经济全由先生负责我觉得不对,更何况还是去跟朋友比较来的,真是...,先生在照顾小孩方面不妨常问老婆有什么要做的,例如偶尔帮忙接孩子,哪ㄧ天顾小孩让太太放风,老婆应该会觉得有被关心到
作者: skytowerlll (东尼)   2016-02-02 18:34:00
难怪人家说会吵的孩子有糖吃. 那是不是先生也要弄个标准出来,看对方有没有办法达到?推对症下药,真的不觉得只是经济和责任分工的问题.
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2016-02-02 19:01:00
谜题揭开啦人家有带小孩喔就是嫌钱不够嘛
作者: jaffera (Joyce)   2016-02-02 19:27:00
如果原PO真想解决跟太太之间的难题,这一篇值得参考某些一直崩溃、拚命批评你太太的,建议略过就好,一直骂对方不知好歹,这样的方式是无法让婚姻美满的。每一个人对于婚姻的期待,都有无数个不同的地方,我觉得板上很多人在看你的情况时,很不由自主套用自己的案例但这样并不能解决你们的问题喔。试着像这篇文章所建议的多多倾听太太的心声,也许会找到更圆满的解决方法。
作者: yismall (小野)   2016-02-02 20:23:00
感谢大家 提供了我那么多不同的声音
作者: nobodyknow21 (nobodyknow)   2016-02-02 21:11:00
我还是觉得赚的比较多的要多穿点钱耶!不然真的有点出力(生孩子)又要出钱的不爽感
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2016-02-02 21:53:00
我也不觉得老婆一直计较一堆对婚姻有什么帮助啊
作者: shannienie (自始至终都是个外人)   2016-02-02 22:21:00
如果真能选择,我可以经济支撑小家庭帮忙一半家务,小家庭跟我家人住,然后小孩跟我姓,怀孕男生怀,一年偶尔见婆家几次面做客男性职场升迁优势,女性面临结婚、生子就是无法全心全意成就自我现在女性也是很多父母认真栽培的,不是媳妇就得比较低下
作者: sweetJ (嗯...是我)   2016-02-02 22:37:00
啊那怎么不选
作者: iangkor (???)   2016-02-02 22:40:00
因为目前还没有男人可以怀孕吧我猜
作者: jaffera (Joyce)   2016-02-02 22:40:00
P大一直狂表别人太太,才是最没帮助的好吗?就是你。
作者: iangkor (???)   2016-02-02 22:41:00
她是女生阿~总要有反方意见不然总说这里是小媳妇版
作者: duoduo554553 (阳光空气微风水)   2016-02-02 22:45:00
表别人太太是什么意思?
作者: shannienie (自始至终都是个外人)   2016-02-02 22:46:00
期望有天科技让男性能怀孕应该就能有更多优秀的女性能不单身、不失婚,也能背后有个支持自己的好伴侣传统文化其实影响很深,对女性职场升迁、婚姻姻亲的尊重真的不是国外文化可以比的
作者: sweetJ (嗯...是我)   2016-02-02 22:48:00
我有几个朋友本身能力就很好,怀孕后发展还是很好
作者: shannienie (自始至终都是个外人)   2016-02-02 22:49:00
生在台湾的确比较想当男生阿那你朋友的先生有那么叫不动帮忙小孩家务吗?
作者: RLH (我们很近也很远)   2016-02-02 22:51:00
妳都觉得男生应该负担家用多赚钱了 这样让男生在职场有升迁优势有错吗 不会赚钱还会被妳嫌得一无是处
作者: shannienie (自始至终都是个外人)   2016-02-02 22:51:00
还会去扯蜜月有的没的吗?
作者: katherinetao (凝璇)   2016-02-02 22:57:00
女生要女主外男主内没有问题啊 别自己放不下 又要说职场多牺牲 很讨厌总有人说为孩子付出是牺牲这种论点 孩子是自己要生的不是别人逼你的这边不是都赞成黑掉没关系 不是“嫁娶” 是“结婚” 这时候又把父权观念挂上来
作者: shannienie (自始至终都是个外人)   2016-02-02 23:02:00
R大,倒是没你说的那样想,就纯粹国外发展和生小孩被先生逼二选一
作者: RLH (我们很近也很远)   2016-02-02 23:02:00
妳怎么不说妳自己扯更远 整个讨论串妳自己最爱计较东计较西
作者: shannienie (自始至终都是个外人)   2016-02-02 23:04:00
哈,R大真的吗?那就谢谢指教
作者: katherinetao (凝璇)   2016-02-02 23:04:00
我认识不少对是女主外男主内 还以此为荣 在台湾说职场歧视 但也没有歧视的这么严重好吗…有能力的女生能发展好的不算少数的
作者: Legojiang (Lego)   2016-02-02 23:04:00
我真的觉得扯 到底为何钱要给老婆管啊
作者: katherinetao (凝璇)   2016-02-02 23:05:00
我觉得给老婆管 如果夫妻双方有共识 没问题 但是不是女生开口 男生没做到就是小气好咩
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2016-02-02 23:12:00
我没有表啊,单纯觉得夫妻互相不要计较有很难吗?因为看到别人老公怎样怎样就要比照,做不到就要离婚,到底是谁比较计较老实讲,我家钱全部是我老公出,但相对的我在家全职带小孩家事我全包不觉得小孩是为了谁生,这也是我的小孩啊,难道我要去看我一些家里请保姆的贵妇朋友吗?要比比不完
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 23:17:00
原po太太有要离婚吗@@~ 我倒是看到板上一堆人说原po不如放生老婆算了啊 一直说原po太太有多糟糕
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2016-02-02 23:18:00
不是说太太不能抱怨,但是拿别人家说那个谁谁谁也是这样,这种抱怨法很好笑
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 23:18:00
有多么的不会互相 多么的爱计较抱怨就是抱怨 还有好笑跟认真的抱怨吗?
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2016-02-02 23:19:00
原po在某篇推文有讲老婆提离婚你是因为嫉妒别人抱怨还是因为自己真的很苦抱怨这本来就不一样吧
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 23:20:00
那是我眼残了没看到 那么多推文那就赶快离啊 按照p大你的观点 这种老婆超烂的人本来就会有很多不同的原因 而对不同事件有抱怨不同的抱怨哪有分什么可笑不可笑的
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2016-02-02 23:21:00
我可没劝离喔,自己看我每个推文,每一句劝离的没一句
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 23:21:00
要讲可笑 因为老婆要他多照顾孩子就上来抱怨我看来也很可笑 爸爸多照顾小孩一点会怎样?连老婆希望他多照顾小孩都要抱怨
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 23:22:00
是没有一句劝离的啦 但有哪一车有实质的帮助?恕老妹我眼拙 还真的只有看到批评 没看到帮助
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2016-02-02 23:22:00
多照顾这点我没意见,我只觉得为什么老婆薪水不能被过问?
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 23:23:00
你去问他老婆啊@@~ 大家又没天眼通
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2016-02-02 23:24:00
本来就是两夫妻一起工作一起摊钱摊家务,有很难吗?谁赚多摊多,赚少就多出点力
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 23:24:00
原po是要抱怨老婆薪水不能过问 还是被要多照顾小孩?今天重点又不是家务 他们家没什么家务啊家务不是有阿姨会帮忙吗? 今天问题是照顾小孩吧
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2016-02-02 23:25:00
他一直在care的点就是钱部分不是顾小孩吧@@
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 23:25:00
照顾小孩可以和谁出比较多钱挂勾吗?那你可以去看一下原文啊 原po老婆又不是抱怨家务原po不爽出比较多钱 老婆又要求他多照顾小孩人家文章最后都有讲了啊
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2016-02-02 23:26:00
所以为什么多出钱又要多顾小孩我也觉得不合理啊而且不是出多而已欸是要出全部
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 23:27:00
爸爸顾小孩是应该的 多出比较多钱 就可以少顾小孩
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2016-02-02 23:27:00
啊老婆也有上班为什么不摊家用
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2016-02-02 23:28:00
不是说你可以不做爸爸,但如果真的比较累另一半多帮点忙不是很正常吗
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 23:28:00
经济是经济 照顾小孩是照顾小孩 不能混为一谈原po的问题是"他比较累吗"? 也不是啊
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2016-02-02 23:29:00
照原po说法就是,不应该讲钱的时候就要男人全包,家务又要公平
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 23:29:00
原po在哪一段文章或推文里说到他比较累...?照顾小孩是家务吗????????家务是洗衣煮饭扫地整理环境 这个叫家 务
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2016-02-02 23:30:00
好那你说顾小孩不算家务一人一半我也觉得ok
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 23:30:00
讲白了 原po心里就是觉得 我出比较多钱 所以小孩子应该要少顾一点
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2016-02-02 23:31:00
但顾小孩的这个责任 不应该和经济分摊比例一起讨论但原po就是把这2个放在一起想了你去问他老婆呀~~~ 我又不是他老婆也有人为了挤牙膏离婚的 哪有那么多为什么
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2016-02-02 23:32:00
所以我也只觉得这里很有问题啊?对于分摊家里顾小孩我又没意见
楼主: pastoris (tu es ma came)   2016-02-02 23:34:00
有个疑问点让我打这篇,为何妇婴用品太太全包。撇开出钱,同住一起会完全没机会参与采买吗?我想原po已经找到盲点了大家鞭轻些,体贴人的自尊心呀。小心别扩大战场。:p
作者: pplilian (小奎好可爱我快爬墙了)   2016-02-02 23:36:00
我觉得比较奇怪的不是太太不跟老公讨论因为很多男人根本不懂没错而是照理这部分应该要买的时候就要跟原po说要分摊
楼主: pastoris (tu es ma came)   2016-02-02 23:40:00
但是呀,如果都要生了先生对要接新生儿的汽座什么的不关心我会很失落耶,跟钱谁出无关喔
作者: yismall (小野)   2016-02-03 00:36:00
我觉得也不是因为我觉得因为我出比较多钱 我就不想顾小孩 那是我的小孩 怎么会不想顾 我觉得那是一种感觉 就像是感觉上 经济我全出了 这是明文的 游戏规则 也就是无论什么情况下 我们就是这么做 那么也就没有主动被动 那再来谈责任 要一人一半 就先来定义何谓责任 但定义本身就太广 人是活的 事情也是活的 但责任无法量化 如同今天我在陪孩子 你可以说我很用心 但别人也可能说我无心 这太抽象 而认定是由老婆认定 这又有关她的心情 所以我说这样根本没完没了
作者: duoduo554553 (阳光空气微风水)   2016-02-03 00:38:00
有些id特爱批斗太太或女友,我有注意到
作者: jaffera (Joyce)   2016-02-03 00:42:00
原PO既然自己都知道责任无法量化,却拿来跟可以量化的经济比较,这也是我一直觉得蛮怪的地方。经济如果全包让你心里不舒服,就应该针对这点去谈而不是将内心委屈转嫁到带小孩的责任上面吧
作者: yismall (小野)   2016-02-03 00:46:00
不过这两天的问题和大家的意见我想了一下 今天再跟老婆聊 就比较和缓了 她要的是一种感觉 所以 很多板友说的没错 征结点我弄错了 这些无理的要求她自已也觉得过份了(我猜的 因为她今天帮我买了礼物,且说了她要帮孩子存教育金和保险) 本来只是要我知难而退 没想到我照单全收 无论如何感谢大家
作者: aqwe (乱世小书僮)   2016-02-03 00:51:00
两夫妻好好谈吧 Good Luck
作者: jaffera (Joyce)   2016-02-03 00:52:00
太好了,心中的结有打开就好,祝福你们~~
作者: Kyack (断了线的风筝)   2016-02-03 08:57:00
推,恭喜原po。
作者: katherinetao (凝璇)   2016-02-03 09:04:00
推 找到症结点就好
作者: Agneta (阿妮塔)   2016-02-03 09:15:00
恭喜双方好好谈过了~
作者: sashababie (Sasha)   2016-02-03 11:05:00
推原po努力沟通,夫妻有好好谈真是太好了
作者: mtyc (mttttttt)   2016-02-03 12:09:00
恭喜,你用心经营婚姻,必能长长久久,祝福你们
作者: bluevillage (inner child)   2016-02-03 15:26:00
有好好解决问题推,祝顺利
作者: cloverba (我在这里~请看见我~)   2016-02-03 18:08:00
恭喜原PO 祝顺利
作者: ann7773631 (季世杆)   2016-02-03 21:39:00
推这一篇

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