关于前文学才艺的讨论串 让我不禁开始反思台湾的教育是不是有些问题啊...
因为我小孩还小 我根本不想也不愿让他们太早接触才艺
倒也不是说没有能力 而是我觉得小孩的童年应该尽情玩耍个够之后要学什么再慢慢讨论
我觉得比学才艺更重要的事是为将来独立做准备
同时 多带着小孩做善事帮助别人 ex当志工或是参加净滩什么的
不知为何 我总觉得这是比学很多才艺还要更重要更重要的事...
很多父母很有趣 总会希望教出有同理心体贴又善良的孩子
可是自己平时根本懒得管别人自扫门前雪 你怎么期待孩子长大会突然有同理心呢
这当然是要从小开始教起啊 毕竟人光是靠自己独立还不够也要依靠众人社会才能活下去
至于才艺什么的基本上除非我小孩要求 不然我并不想太早用才艺来框住他们
因为长大之后 如今最令我怀念的都不是小时候去才艺班上课的时光
而是可以在田野小溪从天亮玩到天黑无所不玩 再全身脏兮兮回家吃妈妈煮的饭
那样的童年 如今想起来都是超级棒的回忆
至少我希望孩子的童年可以玩个够

我希望在孩子有意愿的前提下 有能力提供他学才艺的为什么很多人解读成是父母想炫耀的工具呢...?难道学才艺的孩子就没有快乐的童年?贡献当然只是其中一种好处，当然本意是培养终生兴趣

i大sorry 我误解妳意思抱歉 修改一下

单纯的心得文被许多人说成是自卑心理....是否太过度解读 脑补我的想法了 冏

i大别想那么多啦 好好栽培妳的孩子就好 没有对错如果小孩真的快乐 那学10项才艺也没什么不好啊XDD我相信妳是有智慧的妈妈 一起加油囉

专精一项就够啦~~谢谢~~

认同i大的说法，我自己小时被逼学琴，所以我不要求小孩学琴

出去玩、做志工和学才艺又不互相牴触，又不是要上课上到多精实闲暇时间都排满满，感觉一讲到才艺有些人就防

是她要求要学，我才陪她练琴，陪她练后，现在我偶尔也会弹琴纾压

卫心很重，依我个人经验我觉得并不会啊

上一辈苦没办法唸书学才艺 我们这辈拿着他们辛苦赚的钱

以前也被逼学一堆有的没的，现在想想反而是好回忆

被逼迫去学自己不爱的才艺 现在有了孩子 童年被要求学

也不是每个人从小就有展现对某些事物的兴趣

才艺的我们 希望小孩开心就好也不会逼 每个世代都有自己的功课要面对 每家状况都不一样 很难一概而论

我并不要求她去检定或是未来要考此维生，我还说这当兴趣就好，靠音乐维生会很辛苦

认同m大说的 所以其实我们这一代态度也要更开放不管是对才艺或是其他方面 能均衡发展更好才艺也不见得都不好 原来也有人乐在其中XDDw大 妈妈会才艺的另一优点是 小孩很难呼拢妳XDD哪里弹错了妈妈马上知道可以纠正 这是蛮好的优点 哈哈

我小时候学琴也是好的回忆，玩跟学东西并没有互相牴触，更何况现在坊间的课程大多是玩中学，课程可丰富著。带女儿上完课常被问哪时候可以再去，当然想要专精某项技艺（音乐或运动）都需要苦练，不过我没要女儿把这些当饭吃，广泛接触各类活动也没有什么不好的

参加课程、活动，只要有请老师负费的，大概通通被纳入学才艺吧(怪了，不是尊重专业、使用者付费吗?)又，有些人大概觉得孩子通通一样，适用于体制内教育的课程，学校教育可以满足所有孩子的需求；童年当然主要是玩，但如果爸妈有花到固定的钱让孩子去玩，即使是孩子本身的意愿，也是迫害

s大，我女儿的确常抱怨我会钢琴，所以她无法乱弹唬拢我

我的利益也是广泛接触，孩子喜欢想去我也能负担就玩玩看有人是不是太天真还是素来开销都别人包办，才有参加活动不需要付钱的想法"立意"家长的态度是弹钢琴就要有弹钢琴的样貌规准，设了目标要孩子去达成，当然有呼拢不呼拢的问题，又不是所有爸妈在孩子三四岁就要求他糖钢琴打鼓都要怎样又怎样

i大你不要太认真啦 其实我觉得大家讲的都没错啊

题外话，才艺一定要小时候学吗？？虽然小时候时间多，但资源不够长大赚了钱也是可以学。能把才艺（画图音乐等等）当饭吃的很吃天份的。人生路也不是只有一条才能成功。

资源少得当然只能自己看着办啊，都说一代要强过一代，爸妈自己遇到的状况，如果可以让孩子避开，为何不做，我也是资源少的，自然人生的路与选择变有所侷限，孩子从小就提供他选项让他自己多方选择与尝试，如果这刚好是他的天赋，就不会因爸妈的问题使他埋没或错过关键期，这样而已

小孩有兴趣经济许可就学，经济不许可长大赚钱学，就这么简单，给小孩学才艺不算在父母的责任里面吧？

一些爸妈好像只要求孩子的学业成就(可代换他事)，但都不觉

当然不是囉

得自己能提供的是否有被检视的必要我从来也没说是父母的必要责任啊，一开始就说每个父母价值观不同，有些人觉得可以给孩子基本吃穿体制内教育就行了就具备生养的条件，有些人比较有负担，我一个朋有夫妻加起来四五百，只敢生一个

小时候学跟长大学都是选择，我先生小时候也学琴，现在他也很想重拾兴趣，不过工作忙碌时间有限。他也很赞同我带孩子广泛接触各种动态跟静态的活动，他想法是如果他小时候没学琴，他也不知道自己对钢琴有兴趣

有些事情不是只有父母意愿这么简单，例如小孩自己对绘画很有兴趣，对去田里玩得脏兮兮没有兴趣，那对他来说，美好的回忆是上美术课还是田里玩呢？对我来说，除了陪养运动能力之外，就看他的意愿，只要小孩自己喜欢，才艺不是什么罪大恶极

为人父母每个人都有不同的价值观，没有必要谁要去说服谁，只要家庭有一致的共识（包含孩子本身），都是值得尊重的选择

就是，又，例如小孩对画画有兴趣，我想，应该没有父母会希

广泛接触各种活动+1

望自己只能提供他12色画笔，或只买得起单一画材 吧再来，体制内教育已趋向标准化，就算不说现在，说以前，学科有主副之分，如果你孩子的兴趣是学校课程所忽略不能提供的，要想孩子适性发展，当然是另外去找资源，这样算不算要孩子"学才艺"???????我一直觉得PTT的家长会比较开放，但这文串感觉还是很多人重视学术科目，艺文类别的就是比较不重要...

我小时候一直好想好想学芭蕾 家里却因为学费太贵所以一直拒绝我

其实我小时候最喜欢的"才艺"是便宜又不能表演的围棋，从自己乱下道会找手筋的棋谱来看，我讨厌玩泥巴....

等到我开始打工赚钱才自己去舞蹈教室学 回想起来还是很遗憾

不学才艺=重视学术 是补脑太多吗

在下是不支持用钱量化父母价值，不是才艺问题，我觉得我妈是个好妈妈是因为她听到我的需求而不是因为她让我达到我的目的，万一她和我说没钱学可以去哪里弹弹玩玩那我也会很开心。 当然有钱又有爱更好，但这并非每人环境都可以达成。还有我也很想学芭蕾啊！！！当时没钱学，但我老木帮我买了芭蕾舞鞋在家自己high

想要专精也要练阿 只有一周上一次课不练习就会专精 那就是神童 不用上课也行的 我只是觉得不要矛盾 我小时候练琴都随便练 现在也不会去弹 倒是有些家长是看别人小孩放学 放假都在学什么什么 怕自己小孩太闲都在玩

我说的是，你的小孩如果想走的路/课程，无法透过学校满足

我觉得我小时候学了一堆东西 就是因为我妈同事小孩都

每对父母让孩子参与活动的动机都不一样，我说的一直是以孩

没有吧？？学什么都很好啊，不过我朋友家庭里面听到很多案例都是父母要控制小孩价值观觉得蛮惨的。

子意愿为前提，爸妈因自己的想法要孩子去"学才艺"固然不好

你讲的内容完全不冲突啊。不会互相干扰影响

=.=lll

有些人就是觉得人全是一个样板，自己爸妈的样板适用于他人

如果你要一直讲如果 那我讲的你又了解了吗 你有资源很好 但有必要话里透出 别人家庭的小孩没资源很可怜吗就像有些人话里就是有比较意味但不自知一样

觉得不需要把才艺妖魔化+1

我的确觉得如果不能在一定标准内让孩子可以有所选择适性发展，把他带到这世界上，干麻

我知道你这样觉得阿 因为你的回文意见都是这样

但我可能不会说他可怜，我只会说那是他父母给他带来的命我也没有隐藏这个想法，不能在合理范围内给孩子他想要的，在我看来就是自私的男女因个人原因想生养

我看了这讨论串再看一下版名，我只能严肃的说这讨论串已偏离本版主题。

所以我说 你爱怎样培养你家孩子是你家的事 但一直嫌弃

哈哈哈 的确如此

有人不知是何原因，被戳中等等，眼里只看到嫌弃

哈哈 我好像也有讲过 事实上我和我先生不是没能力 但就是不喜欢这种看不起人的口气

原来我让某人觉得看不起喔!我要说得不过就是要负担一个生

从小学才艺，周一到周五，如果人生重来我宁愿父母多花点

就周遭来说，没h大你说的状况XD 现代人比较开明了

到博物馆、户外露营等多少也需要钱，这讨论串原本就在讲家庭有多少收入可以有余裕养小孩出外走走、参加活动、广泛接触体验人生，在在都需要金钱做后援，这应该没什么疑义吧，家庭总收入三万，如果住的离博物馆、户外很远，请问是要一路竖大拇指搭便车吗

不需把才艺妖魔化+1有的人觉得要让孩子野著玩，有人觉得要多接触各种知识开展可能性，有人觉得要从小训练专注和毅力偏偏有版友硬是要不停回复攻击支持才艺的人到底是为了什么真的好难理解妳家的信念自己好好执行就好，何必讲得好像多学个东合

本来就是你家的信念自己好好执行阿 但偏偏也是有人觉得家庭月入三万养孩子很自私 是说月入三万养孩子不就是本篇也有回文的b大吗

奇怪耶，我分明在这个文串里说了，月入三万要生救生一个好好带，我说的自私是父母无法满足孩子的客观要求，甚至要靠外援善款才有办法带孩子长大，到底是我表达能力差还是有人

月入三万有三万的养法，跟本篇原文的方向截然不同

理解能力贫弱?????!!!!!

我认为h大你说的那种人应该不会来板上～

恩恩 抱歉是我理解能力弱 谢谢指教

如果希望孩子有机会想学才艺就学、妈妈全职陪伴，还可

每种收入有每种收入的活法与生活样貌，但一般人不会明知自

以全家出游陪养感情创造记忆，根本三万就不可能硬是要拿来讨论当然矛盾冲突啊！

己负担不起可能生病的猫狗、有各式需求的孩子，全无规划就领养猫狗、生养小孩吧我不住在海边、离田地很遥远，要带我孩子去净滩起码有车资吧，就连去家里乡下的田，来回三四个小时的油钱也不能天天去，生活本来就要钱(是我太计较钱所以一直看到钱吗)

妈妈会才艺教小孩 <== 可达成s大说的

如果可以我也想让孩子露营，学才艺都试试啊你不让他弹钢琴，你怎么知道他到底喜不喜欢等长大自己喜欢再去学。已经错过黄金时期了比如英文好了，我老公从七岁开始学，他的口语什么的就明显比我好(我是国中才学的)。还有我一个朋友从没去过美国。也是从七岁开始学。她一开口，美国人都称赞她英文口语非常好。腔调也非常好有人可能会跳出来说。我也是国中才学，但我现在英文也吓吓叫。不好意思。这是你资质好。

那小孩吵着要学攀岩怎么办啊(晕倒)

我也有认识的，45开始学英文。学了很久了。还是离离落落文法不通，讲出来的英文，人家不知道在讲什么大脑的语言区就是这样啊。愈早学愈有先机如果没钱就算了。也不要酸别人学才艺没用不要说我们也供的起，只是我们不供，觉得没用家庭年收入多少，支出多少拿出来说一下收入有二、三百万，经济不用烦脑的家庭

突然觉得 家长们都好用心 但... 不要到焦虑应该就还好

他们不让子女学才艺学语言学离离叩叩的比例有多少？

阶级复制就是从这里开始的

我是有主治医师朋友很有钱 什么才艺语言都没学因为全家直接移民到加拿大(大误)XDD

你说的这个例子比例有多少？医师界的儿女都没学的才占多少，不要个案来说而且他收入多少？开支多少？说不定有房贷，孝亲，又要帮老父老母租房，还房贷

不可否认医界的确算很有资源想学什么就学什么但... 那又如何?? 别人家是别人家 顾好自己家就好啊

pu，移民加拿大就不要说了，好吗？

最怕的是资源不够却要打肿脸充胖子 ex黄灯辉老婆

就是顾好自己家就好了啊。也不用觉得别人学才艺没用

所以囉，万一自己家小孩的意愿(想弹琴打球学语言)顾不了呢黄XX是谁?资源不够也很难打肿脸充胖子，反正绝对找得到理由跟孩子说不行

只要父母有多陪伴孩子 有没有学才艺长大都是好孩子当然如果学才艺可以增加更多亲子时光 那是最好不过的

套句某版友说的 你知道打破阶级复制后要干吗吗？ 就是阶级复制XD 我年收多少应该是不用报告啦 在一些版友面前我大概也只是清寒而已

我只是想说 好好陪伴孩子成长比学什么做什么更重要毕竟现在社会问题那么多不是因为小孩学太少东西而是得到太少爸妈的陪伴和家庭的温暖

所以是因为要赚钱没时间陪小孩才把小孩送去学才艺塞时

推peach大 跟有钱人们比起来我也是鲁蛇不太想报告XDD

那我大概是贫穷了&表达能力差；孩子想学，爸妈跟他说，爸妈这样陪你成长就够了，不用去参加那些有的没有的，亲子在

小孩?? 大部分的受薪阶级是前者吧，讲成因为小孩学才

一起最重要

我自认分明一直在讲孩子的意愿孩子的选择权，但有些人就是感觉把自己当父母的价值观要求自己的孩子接收应该没父母可以预见自己想孩的材性，但规划一笔款项当孩子教育基金，这就跟一些家庭会规划急难金，供家庭成员生病意外时所用，这在我看来是相同的道理我有接触一个女生，因为家境的关系，选读高职，因为他白天要帮忙家里摆摊生意，可是六月底他跟我说他要休学去读夜校了!这孩子连体制内的教育都不能按自己意愿选择了耶

所以？她讨厌死她爸妈了吗？若是她父母逼她的那真的很可怜，若是身为家庭一员这是她体谅家庭她愿意的我觉得那也没什么不好，幸福不幸福不是他人去定义，而是在于当事人自身感觉。

他问我为什么他要赚钱要念书好不容易考上了不能念，选了高职还必须改选夜校

家境不好就比较辛苦一点0.0

H大 讲这么多你也没伸出援手

个人觉得厚.. 父母的行为影响孩子最深啦如果爸妈自己成年后对学新的东西依然兴致勃勃孩子学才艺也不是难事 而且不少才艺都可以先自学摸索

所以又变成我的责任了喔，我不知道我从学生时代开始做课辅家访算不算多少有做，人家爸妈失责无能，我要养我小孩都泥

不要理300 XD

菩萨过江，我是可以认捐所有倒楣的小孩到什么程度，而且我贫穷死薪水，网络捐款资讯很全面呀，还是某人需要我站内信提供该机构的资料，立马赞助人家两年学费生活费好啦，差不多要出发去把我家两只带回来了

我觉得又回归之前推文说的，每个小孩个性不同欸...我是超喜欢学才艺，但不喜欢出去完的人...可能我怪咖吧QQ

用健康心态学才艺，跟健康心态做志工，重点都在有健康的心态才能让亲子生活快乐，不在于作什么事情才能真正快乐。台湾教育有问题是在于“由大人判定什么事情对孩子人生有意义”其实你认为净摊有意义，说不定你的孩子认为时间拿去弹钢琴更快乐，一切都是try了才知道。所以似乎也不用过于偏激认为送孩子学才艺的家长心态很可议

令人不解的是，为何不是学校教的科目就是才艺?理化，生物，，这些就是小孩很开心学习的东西吗？我的观念是这些科目都一样耶，跳舞，画画，钢琴，。。等

学校上的课程是看老师怎么教，具启发性的教法才会引起学生兴趣。

学才艺和有同理心做善事又不是两个互斥的选项，有能力也能都提供都给小孩也很多人小时候学了乐在其中亦能帮助其他人呀！（去偏乡服务队是弹琴带小朋友唱歌）

我个人经验 爸妈没时间陪小孩也不会有时间送小孩学才艺都是送安亲班很晚接比较多 学才艺顶多在安亲班里真正要学才艺都得接接送送 父母要很有时间

居然有人认为没给孩子他想要的就是自私的父母。。好傻眼! 如果经济可以负担 我也会想让我女儿学东西 但我不觉得这是必须品

每个小孩的个性真的不同,我女儿3-4岁时问她爸爸或妈妈一人不工作陪她好不好,她说不要,还说如果老板生气不让你工作去跟老板说对不起,叫他让你可以继续工作赚钱,在她小一时会说她同学的妈妈40多岁,年纪比你们大,还是认真工作,暗示我们不要用陪她这个借口来不工作,当初练琴也是她要求,后来还要求要学陶笛等其他乐器,我们是用先学好钢琴为理由,让她暂停陶笛的课程

我同意一楼，其实像我先生(外国人)四个兄弟从小都有学钢琴，爸妈也满逼他们唸书的(因为爸妈自己算是读书不错的) 但是从小他们也是常受露营，搭帐蓬开营车都有，接触很多大自然。当然，他们没有什么补习英文数学这回事，但是学乐器，体育还是有的，其实确实就是培养专心能力，看有没有兴趣罢了。不觉得学才艺等是不好的(只要不是那种补习 每天都在上有的没有的)

突然想起大学时的一位电物系室友，学姐家境不算好仍提供她学琴。她非常喜欢音乐跟高微XD 所以她从未中断练琴，也靠做钢琴家教买了把小提琴，常躲在厕所练琴，也喜欢受人注目所以校内有表演机会都会争取。说起来台湾的城市资源不乏。很多才艺学习的代价越来越低，端看个人热情够不够强烈。也曾上德语课遇过一个妈妈，说将来想送现在国一的女儿去维也纳，所以先来帮她学德语XDD

我觉得既然妈妈是全职，又没那么多钱的话，其实可以

我每处都特别讲孩子"合理""客观"上的需求，我真是职业病有基本耐心，特地来解释这个；我的看法就跟楼上P大说的，我的资源有限，但我会尽力来支持我孩子的梦想，而不是跟他说反正你补了没用、学这个能干嘛，有学没学一样过日子...

换个方式学些东西，如妈妈自己教：折纸/手工艺/象棋/西洋棋/涂鸦/园艺/游泳/羽毛球等，也可常去图书馆和文化中心/美术馆看免费的展览和表演，YouTube 听古典乐等启发出兴趣再考虑要不要花钱学，口袋不够深有口袋不够深的做法

推～ 品格道德教育才是真正重要！

推学才艺好像是父母的另一种名牌包

同意

小时候学才艺很快乐+1非常谢谢爸妈让我学

h大 我想起学姐主因她是我遇过非科班却对音乐最有热忱的人。现在回想其实背后有个跟婚姻比较相关却不见得每个人做得来的故事。她的父亲惯性外遇，据说有次母亲气极了想离家出去玩散心，结果竟发现自己坐上丈夫与女友出游的同班火车。学姐跟我说这段故事时没有强烈情绪仍挂著—贯温厚的笑容，除此之外我也不曾听过她道父亲的是非。母亲当时的工作是家中帮人改衣服，每次学姐表演前她回家总是会带上母亲改好的礼服或特地作的洋装。她每天都会去社团或音乐系借钢琴弹，一如国小国中时。现在我在想她的母亲当时没有选择离婚，除三个小孩将是沉重的生活费外，车衣服让女儿学音乐带回家必是让她也感染了音乐的美好足以支持下去。她有一本台语歌谱应是为母亲收集的。而她对物理的热爱也不亚于音乐，顺着心中的声音她拿到史丹佛双校博士理论天文物理，花了九年呢。人生路难说，各自选择各自成道，父母都只是陪伴者。

每个人都有自己的故事，没有人是无私地活在这个世界上h大应该是个性情中人，才会特别觉得无力面对这种故事

是阿 倘若这位母亲当年选择离婚而必须支付房租而无力供

推1楼的想法~~尊重小孩的意愿,我小时候学才艺很快乐爸妈赚不多,但仍让我学钢琴到国小毕业,长大之后音乐帮助我抒解在外地求学工作的压力,每一个人定义的童年快乐并不相同....只要不是勉强小孩,学习本身就是值得嘉许的事情而且培养小孩同理心善良,跟学才艺有因果关系吗??不冲突吧