Re: [讨论]送父母到养老院是不孝吗?

楼主: rankk163 (慕玥)   2015-04-04 14:47:29
基于几个理由,我想回你这一篇
1.我年轻时有到养老院服务过.
2.我有长辈被送到养老院
3.我母亲目前中风住院,我们也讨论了一阵子照护的问题
1.我服务过的养老院,有分自费跟公费
(其实我弄不清楚为什么这家老人院这么惨..)
但其实际遇差不了多少
只是自费的老人们,他们有钱可以请人多来打扫.
而公费的老人们,则是只能依靠自己,
或是久久一次的院内人员打扫.
所以我们当时去的目标,主要是帮忙打扫,陪老人们聊天.
老人们便溺在自己的床上,地板(因为行动不便)
或者是忍不住到洗手间就拉了出来
因此我们也刷了很多走道与地板上的粪便
一层一层堆积上去.
有老人会有排便状况,在便秘时
粪便干又硬..
但没有看护,没有子女可以提供有形的帮助与心理的支持下
他们自己解决,自己用手挖,边挖边哭(真实案例)
然后大便涂满厕所墙壁
当然这是十几年前的养老院状况,现在可能没有这么惨的了?!(真的吗?)
可是老人们都会被以前养老院的环境吓到.
再来谈谈老人们的心里层面
我们每次打扫完就是去找老人家聊天.帮他们剪手指甲,脚趾甲
和剪头发..
我曾剪过老人家的脚趾甲整个变成厚厚一层黑色的..
泡了很久的热水才软掉,一点一点帮他剪好.
因为平日没有人帮忙,他不知道多久没有剪了.
然后,只要我们在,就拉着我们说话
一说二个小时都是他在说,我们在听,
要回家时,老人家们都说要再来啊要再来哦...
那种殷殷切切空虚寂寞的心情,,也许我们老了才会懂.
基于老人家们对养老院的刻板印象(环境与照护上)
你爸爸会哭求你不要送他去,我真的可以了解他心中的恐惧啊.
2.我有一个远亲长辈.
太太已经过世好几年了.
长子精神又失常
剩下一个小儿子,小儿子有家要养.
不得已只好送长辈去安养院(和养老院不同,有看护们会巡房).
但其实钱也出不起.
是大家凑钱帮忙支付的(小儿子经济状况不好)
住台北市没有自己的房子,又要养妻子儿子.
所以我们知道他也尽力了..
每次我们去看长辈时,长辈都高兴的拉住大家的手不忍放开..
听养老院的看护说,长辈很寂寞
寂寞到吃不下饭,所以有点营养不良..
但是看护们其实没有办法给他太多的关心
他们也是一个人要负责好几个人的,
只能每天例行看一下,关心一下
所以我们是用轮班的方式去看他
固定尽量每周都有人去关心他
让他知道自己还是被爱被关心的
送不送养老院,其实各有选择,
没有好或坏
版上也很多人说做好自己的老年规划
老了不要拖累子女,自己去住也很好
这样的规画我欣赏,我也是这样规画自己
但我们的规画是我自己主动的,我想要的,我期待的
但如果今天是子女来规画你呢?
你辛苦养大的孩子来规画你的余生?
心情感受一定不同.
何况我们的长辈所接受的观念和我们是有落差的
你爸爸心里一定很痛苦吧.
至于你小六的儿子看到你爸哭求的那一幕
则让我想到一个故事.
有一个老婆婆年纪大了
手易抖,常常打破砘,
因此儿子媳妇常斥责她
最后用木头刻了一个碗给老母亲用
并跟她说这样就不会打破了吧
结果有一天夫妇俩看到小孩子在收集木片
好奇问了一下,小孩儿天真的说,
我收集起来以后做个木碗给你们用啊.(真孝顺啊!!!!)
你要不要观察下你儿子是否开始在收集安养院的电话了呢?
你会上来寻求意见,并说了自己有罪恶感
表示这件事你也是觉得不妥的
那么是否可以找个方式不伤害老人家的心呢?
像版友说的,当初你爸可没因为你爱哭又爱闹
需要包尿布,需要喂饭食
而送你去孩儿院或是送给人家
当初父母能为你尽心,并未苛待于你。
那么今日你为他尽心,纵然辛苦
就当成是还报他的养育之恩好吗?
你父亲神志清楚,又有极大的意愿不去
这样的状况下送去的老人
很容易郁郁寡欢。
身体状况只会每况愈下。
我母亲目前人在住院中
中风不久的他有一条长路要走
在母亲还昏迷时我们讨论了非常多的后续照护问题
最后在综合了母亲的心情,个性,情绪与个人特质之后
我们一致认为送她去养护中心是残忍的。
尤其在她神智清楚,但身体瘫痪的情况下,
我们知道她的心会非常痛苦,而且想念我们。
所以我们子女(们)包含彼此的另外一半。
都说好不送去安养院,由我们自己来照顾,
至于照顾的细节与费用就是再讨论
版友们有人建议得很好
你们可以搬到邻近的地方,可以常常回来探望
或者是把房子出租,再去租一间三房的房子来住
或者把房子卖了(房子应该是父亲打拼下来吧)
在天龙国卖出的钱,应该够你们吃租住十几二十年没有问题吧
然后回答你最后一个问题
如果你们是住老爸的房子
而老婆又没有照顾到老爸(是外劳顾吧)
但却因为生气父亲,想把父亲送到养老院
那么答案是YES!!!
真的很不孝!!!
※ 引述《losh (007)》之铭言:
: 请问一下,若老婆不想父亲住家里(母亲已经过世),有请外劳来照料,
: 但家里其实很小,二房的格局,夫妻加小孩还外加父亲跟外劳,整个家
: 非常的拥挤,生活品质也不好,加上老人家脾气不太好,常惹老婆生气,
: 所以她就一直想把父亲送去养老院。
: 出嫁的妹妹是觉得她也没办法顾,而且她已经嫁出去了,应该是顶多帮
: 忙付一些钱(但也没办法多少,因为她也有家要养)。父亲也没留多少
: 财产,还有以前很固执都不买保险,后来医药已经花了很多,想说一直
: 照顾也真的很累,小孩也会大,有想要自己的房间(目前小六)
: 但父亲知道要去养老院非常的生气,有时也会改成哭求,比较麻烦的是
: 身体不健全,但脑子却还很清楚,看他哭求也很心软,但老婆就是没办
: 法再忍了。
: 上次在客厅吃饭,不小心把电视台转到桃姐,大家还沉了一下,我赶快
: 把节目转掉。
: 请问,把老人家送去养老院,真的很不孝吗?大家有想过该怎么处理,
: 才不会让自己有那么深的罪恶感呢?
作者: yichiehc (yichiehc)   2015-04-04 14:57:00
房子是原po买的,有贷款,老婆不知有没有出。爸爸欠债。也不知原po经济能力如何
作者: iiiivy (眠羊)   2015-04-04 15:08:00
他内文有补PS了~遇到大小便不能控制的真的很... 不过他们这部分还有外劳帮前阵子大清早被吵醒想说为何门外有拖地的声音,开门看公公在干嘛,结果只看到老公跪在地上刷地板,因为公公早上要拿厨余去外面放,结果洒出来,公公自己又拿拖把用水拖,反而把厨余的油水弄得整个厨房、走廊与客厅都是...老公要上班前看到就只好先请公公出门然后自己用洗碗精+菜瓜布刷地板
作者: viwa (YA!!)   2015-04-04 15:24:00
如果父母没有意愿又硬送,可以预料ㄧ定会郁郁寡欢到终老的,身体也会衰老更快,到时你不会责怪自己吗
作者: monologist (不要跟猪打架)   2015-04-04 15:33:00
遇到不会打算的父母真的也很惨
作者: candyrainbow ( )   2015-04-04 16:13:00
推著篇,自己愿意去养老院是一回事,老人家的意愿更重要
作者: pm8301104 (turnip)   2015-04-04 17:00:00
不管有没有照顾长辈 老婆都不是公公的女儿 何来不孝之说
作者: sevenqueen (冬眠眠)   2015-04-04 17:40:00
那么公公去养老院又为何是要依媳妇的意愿来决定?
作者: Mancer (human capacity)   2015-04-04 18:17:00
这种讲法只会增加恐慌及偏见无助解决问题
作者: Evance (玥)   2015-04-04 19:23:00
就算是老人也要同侪小孩支持啊,独自一人住养老院很寂寞的。而且老人特爱面子,不想被说闲话。
作者: yichiehc (yichiehc)   2015-04-04 19:27:00
去过合法养院+1这辈子不想再踏进第二次
作者: Mozai (末仔)   2015-04-04 19:33:00
干老婆什么事,那岳父岳母老公要负责照护吗?
作者: iiiivy (眠羊)   2015-04-04 19:37:00
好的跟差的~ 也许就像放山鸡跟经济鸡场的差异吧?
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2015-04-05 11:15:00
中肯
作者: Guamvacation (关美假期)   2015-04-05 22:19:00
我也是,若是对方神志清醒说不愿意,是没办法送养护已有外劳算很好了。现在先解决空间问题吧
作者: argyle   2015-04-06 09:59:00
不想被子女规划余生 那就想办法规划自己的余生父母是否尽心是否苛待...应该让孩子来评论比较准确如果抱持着"养儿防老"想法而生养孩子 只能说孩子很无辜
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2015-04-07 17:06:00
阿不然儒教国家的下一代是用来干嘛的?

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