Re: Re: [心情] 关于过年回娘家的文!

楼主: queenrabbits (葵兔子)   2015-02-22 22:32:07
这是我之前在女板回的文章原文,
太适合这串了全文贴过来。
只能说某些人死守传统=既得利益不愿放弃的自私主义者。
看了这串很多真的让人生气。
每年过年前夕都是媳妇烦恼的开始,这在婚姻板上很多的文章可以去看。
在现实生活中,多的是住公婆家的媳妇,或是即使住外面仍会被‘传统’束缚住的夫妻,
其中又以男性居多。
我想提一下某些人讲的几个论点:
1.除夕很重要吗?倒不如平常多回家陪爸妈。
2.一定要除夕吗?为何要为这撕破脸呢?
平常回去陪爸妈的确很重要,但是对所有的人无论男女,
从小到大过的都是‘除夕夜吃团圆饭’的模式,
只有‘除夕夜’才会12点家家户户放鞭炮,只有‘除夕夜’才有过年特别节目;
放鞭炮不是很重要、过年特别节目不是很重要,重要的是‘只有那天才有的气氛’。
然而女人却因为结婚就必须改变从小到大的模式,必须把那天献给别人,
如果家里只有一个女儿,从此人家开心过除夕团圆夜的当天,饭桌上却少了一个人,
而男人却可以依然过著一样的模式,这是什么逻辑?
这就好比你从小到大都过1月17日的生日,现在却有人要你从此以后都过1月20日,
但1月17日才是你生日啊!
这不是父权主义是什么?
过去认为女人嫁了就是男方家的人,但现在女人很清楚知道,我还是我家的人,
我不会因为跟你结婚就跟我家毫无关系。
某些人又说,为了这撕破脸值得吗?
为什么会撕破脸?
为什么男人要因此不爽?
为什么男人要因为‘老婆要回家跟家人吃团圆饭’这种屁原因不爽?
啊就是因为他觉得‘老婆嫁给我就是我家的人’‘女人应该跟婆家吃年夜饭’啊!
这不是父权主义是什么?
好,我今天不是来讨论父权主义的,
但不应该是‘要求平等’就等于十恶不赦,
你即使结婚了还是可以享有和过去一样的生活,那为什么我就必须退让?
又不是结了婚我就自动矮你一截。
那些嘴巴讲著‘是不是除夕夜那天不重要’的(男)人,
你觉得不重要我觉得重要啊!
既然你觉得不重要那把那天让给女人如何?
不要?那就是‘嘴巴说不要,身体很诚实’的你还是觉得除夕夜
‘老婆应该跟你回去吃饭’嘛!
那些都是既得利益者想说服对方的借口!
这串文中有人说‘沟通’,
的确,我并没有说每个女人一定要坚持除夕回自己家,
两人若是可以讲好双方都没有谁委屈,那是皆大欢喜,
女人真心觉得除夕不重要的,那没有争执超棒的恭喜你。
但沟通无效的呢?
像原po这样,她难道没试着沟通吗?那结果她老公的回应是什么?
依然是不接受嘛!那要她怎么办?为了吃河蟹继续妥协,委屈著自己想家想跟爸妈过除夕
的心情,
好好的除夕团圆饭一边想爸妈一边应酬著不熟的婆家亲戚,
只要她一人委屈全部人快乐最重要?
结个婚就得妥协一辈子?
有人会说:‘不爽不要结’,难道我结婚是为了以后都自动放弃跟自己爸妈过除夕夜?
女人结婚=除夕夜权利放弃?这是什么逻辑?
争取自己应有的权利,就要被某些人挞伐,说破坏河蟹、女权主义?
如果婆娘家同县市,你们自己住外面,我觉得最好的状况是除夕小家庭自己过,
初一初二各分给一边最好~
作者: wolfgang1113 (SENS)   2015-02-22 22:36:00
不爽不要结!懂!!!!!
作者: Pinkete (Pinkete)   2015-02-22 22:40:00
某楼感觉很崩溃
作者: aromae (心诚意至 )   2015-02-22 22:40:00
wolf先生 你不爽不要看这系列文章!懂吗??!!??
作者: smurfifi (smurfifi)   2015-02-22 22:41:00
哈哈超蹦溃der~~~~~
作者: dk3286u8 (可达鸭)   2015-02-22 22:41:00
轮流过年不是也挺好的?不过其实主要的难处是来自长辈的压力吧?
作者: pmsm (月月)   2015-02-22 22:44:00
某楼崩溃好好笑
作者: dk3286u8 (可达鸭)   2015-02-22 22:44:00
如果都没有什么长辈在的话,要怎么过年当然是小俩口的成女方快乐回家过年,男方得被迫听到长辈们对自己老婆的各种无法谅解
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2015-02-22 22:47:00
各过各的多美好
作者: sesee (小七)   2015-02-22 22:48:00
楼上正解啊,所以本来就不是什么夫妻两说好就好的事,我跟老婆在酝酿这种做法时都还得考虑到双方父母和其他姐妹的想法
作者: wolfgang1113 (SENS)   2015-02-22 22:50:00
好笑!~就只有女性可以上来取暖!女权无限放大?
作者: sesee (小七)   2015-02-22 22:52:00
原po,实际上…没人能逼得了你什么,就如同婚前你应该也可以预想到社会上很多男方家里的惯性,而你可以选择婚前就问清楚&讲明自己的需求看对方能否接受
作者: mtyc (mttttttt)   2015-02-22 22:52:00
先去了解什么是女权,再来吵
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-22 22:53:00
我最不能忍受的是以前洗板到除夕,今年眼看要洗到初五了
作者: mtyc (mttttttt)   2015-02-22 22:54:00
看看推文,有时候讲道理是很困难的
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-22 22:54:00
环我婚姻板,我不要抱怨文洗板的媳妇板!这样够崩溃吗?
作者: sesee (小七)   2015-02-22 22:56:00
还好啦,这些抱怨和不公平的确也是婚姻环节啊
作者: carnie   2015-02-22 22:56:00
想问一楼结婚了没?
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-22 22:57:00
我只是想假借演一下"崩溃",看能不能不要再洗板
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2015-02-22 23:05:00
是男女平权还是男女夺权啊 颗颗
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-22 23:07:00
都不是,是媳妇洗板
作者: noever ( )   2015-02-22 23:07:00
这系列文真看的出ptt的水准
作者: leprosy (上班好辛苦)   2015-02-22 23:08:00
每年都看类似的回家文洗版 明年大概也不会改变 真是令人不胜唏嘘
作者: aqwe (乱世小书僮)   2015-02-22 23:12:00
革命尚未成功阿
作者: Piggyboy (小猪)   2015-02-22 23:12:00
不知道版主什么时候会锁文,来来去去都这样,有点看腻了。
作者: sindyevil (暂离)   2015-02-22 23:13:00
看到放不爽不要结的男性版友真是感到悲哀
作者: ginchacha (银恰恰)   2015-02-22 23:13:00
wolf大不爽不要结啦!!!
作者: noever ( )   2015-02-22 23:17:00
他是老婆太好 希望他不要离婚 我也要说三次
作者: cjy0321 (cjy0321)   2015-02-22 23:19:00
一楼在婚姻版就是花36.6万买女奴还上网抱怨钱怎么没退还他啊
作者: sheep111 (载不动,许多愁)   2015-02-22 23:41:00
这么便宜就买断喔@@……
作者: Agneta (阿妮塔)   2015-02-22 23:43:00
不管要怎样,婚前就讨论好,不合意千万不要入坑,别结了婚才拿出来吵根本无言...
作者: loveducky (简单生活)   2015-02-22 23:48:00
如果w跟s的老婆看ptt婚姻版不知道会不会为自己老公护航
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-22 23:50:00
都初五开工了还在吵这个,台湾社会的内耗在本版表露无遗
作者: loveducky (简单生活)   2015-02-22 23:51:00
同意这篇观点
作者: mtyc (mttttttt)   2015-02-22 23:51:00
如果不喜欢这种文章洗版,可以自己po其他文章,或者请示版主是否锁文,因为 没人有资格叫人家不发文
作者: athenadoris (..)   2015-02-22 23:54:00
大推,此文正解
作者: ACERACER99 (BS)   2015-02-23 00:13:00
社会传统就是这样,爸妈会这么不懂人情世故?要出嫁女儿除夕就回娘家吗??
作者: adapt ( ￾  N)   2015-02-23 00:21:00
原来不好的传统也算人情世故啊!那麻烦以后男性结婚时先按人情世故给个高额聘金先
作者: ciyan (Lin24 我很幸福:))   2015-02-23 00:26:00
推啊!
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 00:26:00
楼上,收了高额聘金就得来婆家做牛做马,薪水全给婆家哦
作者: adapt ( ￾  N)   2015-02-23 00:27:00
那要看多高额,买断一个人总要近千万吧
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 00:27:00
真有这种媳妇那婆家去借钱也要付聘金啊,太划算了
作者: sindyevil (暂离)   2015-02-23 00:27:00
入赘或者收人高额嫁妆的夫家有把薪资上缴到妻子娘家吗?
作者: adapt ( ￾  N)   2015-02-23 00:29:00
现在要求老婆遵守不平等传统的有付出这么多吗?
作者: sesee (小七)   2015-02-23 00:30:00
衡量买断一个人要多少钱干嘛… 这是在贬低谁
作者: sindyevil (暂离)   2015-02-23 00:31:00
顺着某些奇异果的思维想出的论点.
作者: adapt ( ￾  N)   2015-02-23 00:31:00
贬低那些担不起传统责任却要别人负担传统义务的人
作者: divina (callas)   2015-02-23 00:31:00
还在吵不就表示这个问题根本没有获得普遍解决咩?我上版多
作者: kinny741224 (Dimple)   2015-02-23 00:31:00
此文主旨并非鼓吹大家与夫家唱反调,责骂遵循父权传统就是不对,而是强调如果配偶不愿遵循则另一半应当尊重,他没有非配合不可的理由
作者: divina (callas)   2015-02-23 00:32:00
为啥不是问题,因为我跟我老公清楚知道结婚是我们两个结,我公婆知道日子是我跟他们儿子两个在过,大家彼此懂得尊重
作者: sesee (小七)   2015-02-23 00:33:00
如果没有付钱买断的思维,还进一步讨论金额干嘛 XD
作者: divina (callas)   2015-02-23 00:33:00
并且学习怎么沟通,所以皆大欢喜,没人感到委屈或不愉快
作者: librainsky (Libra in the sky)   2015-02-23 00:34:00
还说不使跟传统唱反调?
作者: adapt ( ￾  N)   2015-02-23 00:34:00
因为有人说这是社会传统人情世故啊
作者: divina (callas)   2015-02-23 00:34:00
都4G了你还在拨接的话,大家是要怎样一起组公会打怪啊?
作者: kinny741224 (Dimple)   2015-02-23 00:38:00
我说的是跟夫家唱反调 不是传统 看清楚
作者: sindyevil (暂离)   2015-02-23 00:42:00
,所以s大不用纠结用钱买断是否接受,不用跳针在此,如果谈到聘金就是用数量告诉他方,一个人要被买断需要多少代
作者: adapt ( ￾  N)   2015-02-23 00:43:00
没听过" 以子之矛攻子之盾"吗?
作者: elvire (...)   2015-02-23 00:43:00
老实说吵这个很无聊 如果不想服从这种传统规则 那我劝你嫁父母双亡无亲戚的孤儿 3.拿一大笔嫁妆嫁一个需要金援的婆家,婚后婆家要看你跟娘家脸色做人 4.使出你的本事摆平
作者: sindyevil (暂离)   2015-02-23 00:43:00
价,如果连代价都付不起,有啥资格不准人家提?如此而已.
作者: sesee (小七)   2015-02-23 00:43:00
这不是很无谓吗? 直接表达女生出嫁不是秤斤论两出售与原家庭切断的观念不就好了我看不惯这种思维干嘛还要跟着讨论价格 XD
作者: adapt ( ￾  N)   2015-02-23 00:44:00
对方就认为应该依循传统啊,直接讲只会继续跳针
作者: sindyevil (暂离)   2015-02-23 00:45:00
太好了 终于理解
作者: sesee (小七)   2015-02-23 00:45:00
你跟着讨论价格跳针就比较不严重?
作者: mobile01lds (大小鼠通吃)   2015-02-23 00:46:00
这系列的文实在太欢乐了,总是有一些搞笑的推文出现XD
作者: adapt ( ￾  N)   2015-02-23 00:47:00
只要能让对方知道自己的盲点就好
作者: sashababie (Sasha)   2015-02-23 00:53:00
wolf真的超好笑看得好乐 XDD
作者: aqwe (乱世小书僮)   2015-02-23 00:55:00
嫁欧美只是耶诞节或感恩节 回婆娘家的啦 问题还是在
作者: elvire (...)   2015-02-23 00:56:00
所以结论是 “使出你的本事摆平老公跟公婆”
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 01:26:00
结论是每个家庭情况不同,会来抱怨的就是摆不平的人摆不平到这边洗板只是更混乱,让更多人看好戏劝妳硬干对妳们家庭状况外的板友可以不负责任的说:脚长在妳身上要这么简单还用乡民说嘴吗?让情况更混乱才有玩不完的文
作者: sesee (小七)   2015-02-23 01:35:00
楼上中肯啊 XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
自己父母自己孝顺,自己爸妈自己搞定阿,用这两个原则下去处理,再哪过,怎么说服,不是都自家小孩的事,跟女婿媳妇有什么关系讲传统的我会说"守孝三年",有做到这件事再来跟我讲传统很多女生没有接触到相关男女平权的思想,版友多分享很好阿,很多事没有自己思考过,单纯单方面用旧思维在委屈,对婚姻状况不会比较好,小委屈最后大爆发,才是真的撕破脸另外,用平等的概念去沟通,会比威胁跟其他借口好,没有小孩就是分开过,有小孩就是我家看几次,你家看几次,这不是很简单吗,只要不要全家绑在一起,问题很好处理
作者: sesee (小七)   2015-02-23 01:47:00
结果没有一年是真正团圆 XD
作者: smallwind (cccc)   2015-02-23 01:50:00
只有老公爸妈,没有我爸妈,是哪门子团圆
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
跟想过的人一起过,就是团圆啦,怎么没团圆不管男生女生,都不要太看得起自己,女婿媳妇都是外人,爸妈只是要自家小孩而已,分开过不要互相绑架就好,至于走在路上还不见得认识的姻亲,有什么好care
作者: sesee (小七)   2015-02-23 01:57:00
夫妻分开过算团圆-->没有想跟配偶过?有孩子后小家庭逐年两边轮流跑,对两边长辈来说一定有某年某方不团圆
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
至于像s大这样平常牛郎织女,过年小家庭一定要在一起的,住的远的话,就是彼此浪费时间在国道上,何必勒
作者: sesee (小七)   2015-02-23 01:59:00
反正就一个团圆各自表述啊 XD为什么一定是浪费时间在国道上……
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
另一半只有洗澡跟上厕所会离开我视线,真的没有想要一起过,当然是各自孝顺父母阿,拜托,爸爸妈妈年纪大,平常在工作,当然这时候专心陪伴
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:01:00
事情本来就没你想的这么简单了所以你的团圆是指跟自己爸妈吃团圆饭, 有理解错吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
小孩子撇除照顾需求的情况,给某方带回家就好啊,一年又不是只有过年,等清明,端午,中秋,只要公平,长辈一定会看到
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:02:00
se大说的没有错啊,有小孩还分开过就没有一年是真正团圆
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:03:00
现在不就是因为除夕夜有特别意义吗 XD
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:04:00
还没有小孩的时候就是给小两口磨合的时间,还不好好把握
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
长辈喜欢小孩的情况只有很小的时候啦,长大后小孩就算带回家,也都是分开玩居多,跟长辈互动很少,没什么好纠结的
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:06:00
你家小孩这样? 不等于大家都是啊
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我不是有说团圆就是跟想过的人一起过,在连假时间,爸妈大于配偶跟小孩是肯定的,有什么好奇怪
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:07:00
有小孩而分开过,不能团圆的是小家庭的爸爸妈妈跟小孩
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
最强磨合就是分开过一样自在,勉强过两方不开心的,算哪门子磨合
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:08:00
所以我才问你对团圆的个人定义是不是就你和你爸妈啊 XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
不就说连假期间,爸妈比配偶小孩重要,同理,我也希望老
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:09:00
这种磨合有磨合出小孩出生后的答案吗?切一半?
作者: ne3zoders (再见8310)   2015-02-23 02:09:00
怎么过了一天了 大家还在鬼打墙
作者: sashababie (Sasha)   2015-02-23 02:09:00
磨合如果是一方磨著去配合另一方也是白搭
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:09:00
除夕围炉人员的重要性->爸妈大于配偶和小孩我想不会是普遍想法吧 XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
刚刚不是讲了,小孩出生后,没有照顾问题的话,给某方带着阿
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:11:00
最鬼打墙的是点出盲点就被扣帽子成逼迫媳妇除夕不能回娘家派的
作者: ne3zoders (再见8310)   2015-02-23 02:12:00
如果围炉是爸妈大于配偶小孩 还会有除夕去哪边的问题吗
作者: pm8301104 (turnip)   2015-02-23 02:12:00
推原po跟quiet大
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:12:00
所以你的团圆是指要跟牛郎织女的亲人吃饭才叫团圆饭?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
s大问过老婆,老婆说跟你们家过年比跟自己家过年开心啊,有这种想法的女生才是少数吧,哈哈
作者: sashababie (Sasha)   2015-02-23 02:13:00
真的超奇怪,总觉得要是真的这么讲究除夕必须和原生
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:13:00
我没认为我老婆在我家过年比较开心啊…(帽子开始来了)
作者: aqwe (乱世小书僮)   2015-02-23 02:13:00
老公给的红包比较大包XD 所以有老公就开心
作者: sashababie (Sasha)   2015-02-23 02:14:00
家庭过,上来抱怨的应该会变成男性居多 XD漏字:要是女性这么讲究
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:14:00
前面的确有人说为了红包她可以忍辱负重 XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是阿,大家平日忙于工作,不趁这时候专心陪爸妈,谁知道爸妈还能有几年光影,每天见面的老公小孩,有这么割舍不下吗?奇怪
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:16:00
你真的这么在意爸妈请努力平时就多陪在爸妈身边,我跟我老婆都在努力
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:16:00
照q大说法就好解决了,一切照旧,除夕回婆家,初二回娘家
作者: Cauchy2008   2015-02-23 02:16:00
只觉得平常上班就够累的,好好一个年假被逼去婆家上班
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:17:00
一顿饭的时间不够你弥补一整年没专心陪爸妈
作者: ne3zoders (再见8310)   2015-02-23 02:17:00
疑?! 那平常住娘家的也一样上来纠结初二阿
作者: Cauchy2008   2015-02-23 02:17:00
还不如夫妻各自决定去哪休息放松
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:18:00
媳妇该有回娘家吃年夜饭的自由本来就是我支持的,但别搬些盲点一堆的原因出来讲好吗 @@
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我也叫我老公初二不要来我家,何必勒,我爸妈爱的是我,
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:20:00
反正q大只是要陪爸妈,没有非要除夕陪,初二再陪也一样
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:21:00
喔,初二就你带小孩自己去娘家就好?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我要整个除夕都初五都陪自己爸妈,同理,我也希望老公这样孝顺他爸妈,干嘛跑来跑去,媳妇女婿都是外人,不重要好吗
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:21:00
"你老婆在你家过年没比较开心"这句话就是脑补了耶
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是阿,奇怪吗,小孩放我老公家也无所谓,反正其他连假再交换,初二老公干嘛来我家
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:23:00
ok啊,你跟你老公乔好就好了啊,但你确定对长辈来说这是他们想要的孝顺?
作者: fadowdog (小法)   2015-02-23 02:23:00
推你!一堆记得利益者只会在那边靠北
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
s大刚刚说我给他乱戴帽子,阿,反过来不就是老婆没有比较开心,开心跟不开心,两个都不给讲吗
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:24:00
所以对q大而言没有除夕团圆的纠结,只想年假抛开小孩回娘家度假
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:24:00
小孩过年期间在老公家也无所谓? 你爸妈心里的团圆不含孙子?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是阿,拜托,我又没绑架我公婆的小孩,他们有什么好不开
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:25:00
没有比较开心原来等于不开心?
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:26:00
你有没有去理解过你爸妈想要怎样的团圆?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
爸妈心中的团圆是他们的想法,双方家长各自搞定,我会搞定自己爸妈,过年没看到,就清明看啊,端午没看到,就中秋看啊
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:28:00
q大能不能在S大后面多打个字母,我跟sesee大都是s开头耶是哪个s大说妳乱扣帽子的?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
拜托,对我爸妈而言,嫁出去的女儿还回家做家事,没有痛苦流涕就奇怪了,有什么好抱怨,一定会被我缴(台)
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:30:00
所以有没有可能你也是在逼迫自己爸妈接受你认定的团圆? 如果是这样跟你孝顺的原意是不是有冲突?
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:30:00
除夕不是还要大扫除跟拜拜吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
扣帽子掌控,se大,2点13分,这样有清楚吧
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:32:00
是嘛~多打个字母很难吗?这样清楚多了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
大扫除跟拜拜有怎样吗,自己家自己扫阿,老公又不是没有手,我爸妈是很开心啦,你不用怀疑,哈哈哈
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:32:00
你提那个推文是要被酱油大铛逻辑吗 XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
爷爷奶奶这么想要过年看孙子,那给老公家阿,我叫我爸爸妈妈清明看就好,很难吗,奇怪
作者: aqwe (乱世小书僮)   2015-02-23 02:33:00
小孩表示 妈妈 我也想一家团圆 哈
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
对啊,我不懂除夕要做什么事,跟我要在哪过,有什么逻辑上的关连,奇怪
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:34:00
所以你认为的团圆是你跟你爸妈,其余次要,孙子都没出现也没差。(一个团圆各自表述你的部分可以这样结案吗 XD)
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:35:00
q大我说的是妳娘家的大扫除跟准备拜拜,妳除夕才回去我不相信妳忙得完
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
小孩都不想跟爸妈出门了,还一家团圆勒XD,不懂事的小孩不会纠结团圆,懂事的小孩就跟他说,爸爸妈妈需要陪自己
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:37:00
我不太想铛她逻辑,这样太欺负人了
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:40:00
我也懒得铛了,讲到最后又要被解释成老婆除夕得乖乖在婆家促进会会员 XD
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:40:00
就看看她这样的做法有多少家庭能接受而付诸实行就好了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我这种想法的人,怎么可能纠结拜拜跟大扫除,拜托,又不是初一十五都很认真拜,过年拜一下有屁用,神明每家都吃三牲,难道祂不腻吗,拜拜没必要,就算要拜,也不难阿
作者: aqwe (乱世小书僮)   2015-02-23 02:40:00
还好 我女儿还喜欢跟我出门
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:41:00
你认为没必要,你爸妈也是吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
大扫除更蠢,平常是脏的哪里去吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是阿,哈哈哈,大家只是不敢违背别人的眼光罢了,又不是真的很爱做,我也是喜欢跟父母出门的小孩啊,不然干嘛陪爸妈六天
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:42:00
她这种想法的女儿很难相信她爸妈过年都不用忙事情
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:43:00
会不会你要求爸妈接受你的团圆观念,如同某些婆家要求媳妇接受传统模式不可啊?
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:43:00
很多事是人家忙了大部分,妳回去只忙一小部分
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你老婆离不开小孩,就让她把小孩带回家阿,有违背我刚刚讲的原则吗?奇怪你想太多了,从买菜到煮饭到洗碗,我们家小孩全部包,我家媳妇煮过饭,自己爸妈自己孝顺
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:45:00
你喜欢跟父母出门? 可惜你妈没要你过年期间待爸爸家别跟她去娘家 XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
漏打没煮过饭
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:46:00
不违背你说的原则啊,我是有说违背了吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
妈妈不想我陪,我就陪爸爸阿,不懂你的问题在哪
作者: ChiawenTsai (家常菜)   2015-02-23 02:46:00
那么晚了,你们两个还在战啊?
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:47:00
没问题耶,我一直说的都是你能接受就好啊
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
婆婆的过年没有不同啊,我们结婚前结婚后,她都享受儿子在身边,以后还有多孙子,多开心啊
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:47:00
妳们家从不大扫除吗?从窗户外玻璃跟纱窗的拆洗、厨房浴
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
睡觉了,记得问你老婆在那边过年比较开心再来讨论蛤
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:48:00
室水垢去除、抽油烟机清洗、车库地板刷洗,沙发家具下
作者: sesee (小七)   2015-02-23 02:49:00
在这里表示一切安排都很简单又有理,确定符合你爸妈想要的团圆?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
刚刚讲的大扫除,每一样都可以分开做,我每月回家做一样,有很难吗,奇怪
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:49:00
清扫,这些一年总该清一次吧?妳小家庭也没这么做吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我爸妈很开心,你到底一直问什么啦,好好笑,他们也跟我公婆一样,过年又没少人,你在纠结什么,奇怪
作者: ChiawenTsai (家常菜)   2015-02-23 02:50:00
你们三个要早点睡啊,现在很晚了~~
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
那就是你老婆喜欢在公婆家过年比较开心,ok啊,不多数就是了
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:53:00
每月做一样,到除夕时脏一半干净一半就不是除旧布新了3点了,不聊了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
除夕干嘛要除旧布新,你们真的好奇怪晚安,哈哈
作者: soyasauce (酱油)   2015-02-23 02:55:00
好啦,妳最不奇怪啦,晚安
作者: hhua (Kay)   2015-02-23 03:01:00
se都说媳妇该有回娘家吃年夜饭的自由,那你管别人回去的原因是什么?东扯西扯一堆盲点用意是什么?为什么要反驳别人的原因?女生要的就是有自主选择权,你也赞成的话是在争什么?
作者: neglect   2015-02-23 03:06:00
你怎么不说你从小到大过的是妈妈在家的除夕同你的道理 你怎么还不叫你妈回她娘家传统这种事 字面跟你讲得很清楚了 一定要挑战就是两败俱
作者: sesee (小七)   2015-02-23 03:08:00
hhua就是你这种人很多啊,两件事互斥吗…
作者: neglect   2015-02-23 03:08:00
整篇文章我只看到自我中心 有比父权主义好吗可笑的一篇文 但可笑的不是挑战传统挑战父权
作者: sesee (小七)   2015-02-23 03:10:00
支持女性该有自主权就表示该支持所有相关言论? 拜托…
作者: hhua (Kay)   2015-02-23 03:11:00
天下本就没有天经地义或完美的情况,什么原因你都有找的到说
作者: neglect   2015-02-23 03:11:00
可笑的是用打破传统打破父权包装自我中心的假象
作者: yiro (小峱峱分身的orz 我现在)   2015-02-23 03:12:00
今年都2015年了还在挑战传统就是两败俱伤 你还在裹小脚吗
作者: sesee (小七)   2015-02-23 03:12:00
我知道你跟某些人就是自动脑补成遏止啊 XD
作者: neglect   2015-02-23 03:12:00
这种事就是要乔 不是你文中说的那种一意孤行式的想法真那么爱回娘家过除夕 拜托顺便帮天下妈妈争取一样的福利不要心里只想着自己爽没有个肯跟你乔的老公 妳自己在那边高唱妇权有屁用
作者: hhua (Kay)   2015-02-23 03:21:00
那所以se一直扯盲点和反驳的用意到底是什么?
作者: neglect   2015-02-23 03:40:00
文中的态度就跟您口中的既得利益不愿放弃的自私主义者一样让人不舒服
作者: sweetJ (嗯...是我)   2015-02-23 04:14:00
吃饱太闲
作者: neglect   2015-02-23 04:26:00
回yiro 现在当然不是裹小脚的年代 改变传统的做法一定会有人不开心 这样还不会演变成两败俱伤打破传统可以没人说不行 但从经验看来就是少有和平的结局最重要的是手段跟心态 不是只要我想要有什么不可以吧
作者: akimo0204 (三只小猫XD)   2015-02-23 04:58:00
双方讲好不就好了 关别人什么事?!我也很想除夕就回娘家过,但我老公家传统,所以让给他不让他为难,所以跟夫家人一起过,其实我一点都不想跟他们过!大部分女生心态应该都是这样,但如果双方讲好的情况下,一年一边也很ok啊
作者: vul3tony (eason)   2015-02-23 04:58:00
啥既得利益者不想改变,华人本来就是父系社会阿?说真的你如果不想这样那你就直接除夕走人阿?说实在的这样做就真得是两败俱伤谁都没什么好结果罢了
作者: salem713 (RedFa)   2015-02-23 05:03:00
华人社会本来就是百年变动一次政权啊。现在已经民国几年了?何必乔?何必两败俱伤?女儿也是人,回原生家庭团圆是人身基本需求,为何剥夺了这么多年这种权益还抱怨著不想要改变?
作者: akimo0204 (三只小猫XD)   2015-02-23 05:07:00
是啊 虽然不想 我也说不想让我老公为难不是吗 总要有人退一步 或愿意沟通有共识吧!我也觉得传统应该改 我家可是饼钱 聘金 全没收 我跟我老公结婚也全自己来公公只负责出席而已,但我也说了 不想让我老公为难
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
到底媳妇有什么重要,就是外人一个,重点是儿子不要跟媳妇跑掉就好说从小的除夕有妈妈在家所以不能改,我妈妈如果比较想跟她娘家吃饭,那就让她回家有差吗?讲改传统会两败俱伤的,麻烦以后先遵守守孝三年这个传统好吗还有那种讲"我支持女性自主言论,但是我家老婆不要这样就好的人",就跟"我不反对同性恋,但是我家小孩不要是同性恋就好",不是真心能接受的,拜托不要出来丢脸,讲这种话比捍卫传统的人更虚伪
作者: ikoyumi (小唤)   2015-02-23 08:43:00
说得真好。有些人为了维护自己的单方面利益什么歪理都能说
作者: taotzu (╮(╯▽╰)╭ キタ━━)   2015-02-23 08:45:00
奇怪耶 日本 韩国 越南女人都没这问题,就妳们台湾女毛最嗷娇直不愧是全亚洲最失控的女性主义天堂
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
楼上不高兴,不要娶台湾女生就好啦,日本韩国男生薪水要够高喔
作者: taotzu (╮(╯▽╰)╭ キタ━━)   2015-02-23 08:47:00
日本韩国的薪水是公司有付安家费好嘛
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
为什么鬼打墙女性主义,这是男女平等权利,男生也可以不要初二回娘家阿,那种除夕硬留老婆在家,结果初一跟初五被老婆绑架出门没办法陪自己爸妈的男生,我更讨厌,这种传统爸妈会比较爽的也很无脑楼上也懂制度造就一切,所以不是日本没有女权阿,不过就是牺牲女生罢了,讲那么冠冕堂皇
作者: taotzu (╮(╯▽╰)╭ キタ━━)   2015-02-23 08:52:00
台湾的低出生率也不意外啦,一堆嗷娇女
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
除夕单一话题有什么好吵,现在男生被女生绑架的居多好吗,为了某些蠢传统,结果大部分时间被另一方绑架,这样有比较孝顺自己父母吗?各自父母各自孝顺,没有很难啊出生率低是另外一个专业话题,你这样乱指控,只是要吵架而已,拜托,要吵架回去找自己老婆,没必要在这里讨论
作者: leafhao (YA~)   2015-02-23 09:27:00
妳的态度无法改善问题 口口声声说沟通但你比任何人坚持 要嘛这样 不然就怎样 像刺猬一样 看似和平 但随时准备反刺 这样只会对立增加而已
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
怎么会,以平等为原则,过年我陪你家吃顿饭,你陪我家吃顿饭,其他时间各自孝顺自己父母,父母开心的勒原则是各自父母各自孝顺,各自父母各自搞定跟平等这三条,实际做法每对都不一样而且这些事情都事先讲好,又不是除夕那天才在发疯乱吵,单方面委屈的那种才更有可能会臭脸,破坏气氛,我们这种做法在面对对方父母,都开心最甜的勒
作者: ladyhome (羊baby)   2015-02-23 09:38:00
日本和韩国也有问题啊
作者: leafhao (YA~)   2015-02-23 09:44:00
我是说原po的态度沟通很好 各自回去吃也ok 大家说好就好 只是原po他那看似沟通 但早已默认立场 如果你们反对 我就怎样的态度 看讨论串就知 对立增加而已
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
原po有说彼此没委屈就好,现在多的是男生用其他364天换女生一天除夕,这种交易不委屈,只是男生愿意也很奇怪就是了讨论串跟对立增加没关系,这些版友又不是互为夫妻
作者: sashababie (Sasha)   2015-02-23 09:51:00
日本韩国哪没这种问题...也多的是媳妇被婆家压落底的
作者: taotzu (╮(╯▽╰)╭ キタ━━)   2015-02-23 10:03:00
日本韩国越南的女人懂得在传统中过活,就台女最囉嗦
作者: mayfour (哎呀~)   2015-02-23 10:06:00
楼上tao大 不懂什么叫傲娇就不要乱用 =.=然后你要不要去看看最近日本首相多想叫日本女人婚后工作救经济 人家可想打破传统了
作者: taotzu (╮(╯▽╰)╭ キタ━━)   2015-02-23 10:10:00
日本那个己经失败了, 日本女人还是只想过结婚就离职的生活最好是人家想打破传统.. 不懂就不要乱说
作者: mayfour (哎呀~)   2015-02-23 10:13:00
在我看来是在努力当中 等日本完全放弃再来说失败吧既然你如此维护传统 想必令慈与尊夫人也都结婚后就不工作了吧?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
现在不是多的是台男想找愿意婚后工作的女生,到底是谁要打破传统
作者: taotzu (╮(╯▽╰)╭ キタ━━)   2015-02-23 10:14:00
你慢慢等吧, 日本韩国这个传统价值为上的社会跟台湾不一样都己经说了, 人家公司是有付安家手当的, 台湾根本是病态社
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
韩国自杀率那么高的国家,又不是很幸福,一直拿来跟台湾比超蠢
作者: taotzu (╮(╯▽╰)╭ キタ━━)   2015-02-23 10:16:00
会, COST DOWN的思维早己把台湾搞烂了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
原来日本韩国越南这些你口中幸福的传统国家,都有安家费阿!真的是第一次听说拿cost down来讲夫妻平等相处之道,真是太有才了!
作者: mayfour (哎呀~)   2015-02-23 10:20:00
我想当初康有为不准女儿缠足时应该也遇到不少像您这样的人吧
作者: sashababie (Sasha)   2015-02-23 10:22:00
日本女人有“想”婚后离职?你要不要去做一下功课?
作者: sesee (小七)   2015-02-23 10:22:00
“我支持自由,但我老婆不要这样就好”? 又是一个突破天际的脑补 XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
真的,我也不想再脑补se版友的原则,真的不知道你到底有什么价值观,只看到你无聊来嘲讽一下,或是炫耀自己老婆好乖好听话而已
作者: sesee (小七)   2015-02-23 10:30:00
我炫耀自己老婆好乖好听话? 真的是无所不用其极的脑补耶 XD没有100%顺你的意就要被你脑补成你的完全反方就对了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
所以前面说"还好我老婆很爱小孩,不会想跟小孩分开过,"再加上"爷奶一定要看到孙子",结论不就是老婆不会吵著回自己家,原来还好两个字没有炫耀,那可能是庆幸,但是你又说你不是"我支持自由,但是我老婆不要就好"这样的人,不是庆幸也不是炫耀,你真是谜阿,哈哈哈哈
作者: sesee (小七)   2015-02-23 10:39:00
哪句是我家的爷奶一定要看到孙子?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
没办法啊,你的论述真的太不完整,不脑补也没办法,你要加强论述能力,我不觉得你是反方阿,你只是"还好我老婆不是这些女生"的男人罢了
作者: sesee (小七)   2015-02-23 10:40:00
断章取义重新排列组合的脑补神功一流自行断章取义东拼西凑竟然是怪别人论述不清? 直述句表明立场的部分再忽略不视? (不管啦! 反正你就是反方的概念? XD)哪里又冒出还好我老婆不是这些女生这句了 XDD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
昨晚两点30分,你说不能想像爷奶过年团圆画面没孙子,原来是我误会你家爷奶啦,你家爷奶可以接受孙子给老婆带回娘家,真的很进步,我道歉
作者: sesee (小七)   2015-02-23 10:46:00
这句话的前后文不是在问你娘家爸妈吗? 哩洗勒…
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
讲那么多,你不能简单几句讲你的论述原则,我就是自己爸妈自己顾,自己爸妈自己搞定,跟平等这三条,你的论述能力那么好,简单说一下吧可以啊,我弟弟就是被老婆绑架300天的人,我爸爸愿意用除夕来换更平等的相处,除夕没看到孙子,可以换其他时间,更值
作者: sesee (小七)   2015-02-23 10:54:00
所以说你选择性无视别人主张的论述啊 XD如果我昨晚没讲过你再来吧…愿意换是一回事耶,不等于他认同团圆的成员里面没有孙子
作者: lemon7242 (柠檬酸)   2015-02-23 10:56:00
“我支持自由,但我老婆不要这样就好”确实蛮脑补的XD因为人家根本连支持都没支持过 始终立场如一
作者: sesee (小七)   2015-02-23 10:57:00
马上又有新的神脑补 XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
真是可惜我昨晚的时间了,我还真是看不懂你的价值观,哈哈哈,算了啦,你真的好棒棒,老婆也好乖,家里人也好尊重你们,你们家和乐融融,这里就留给我们其他人讨论吧
作者: sunnycatt (.....)   2015-02-23 10:59:00
没人搞得懂的论述,是国王的论述吗?真谜~
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
身为女性,我也挺我家媳妇阿,阿爸脑中的画面重要吗,又没有要全听他的
作者: lail (古道照颜色)   2015-02-23 11:47:00
妳先以行动支持妳母亲明年可以回她原生家庭过年,我就补推。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
干嘛要只支持自己妈妈,还要支持自己婆婆回娘家过年,一堆人自己做不到,就喜欢质疑别人的能力,真的很奇怪
作者: ttosgion (7382)   2015-02-23 11:59:00
每个妈妈、阿骂都回原生家庭…这要怎么过年?自由思想很好啊!男女平等也很好!但不是无限上纲很多事情就是既有的、都喜欢外国好的传统!一句话战男女根本讲不完!人是自私的!超讨厌把男女平等拿来当武器说嘴
作者: lail (古道照颜色)   2015-02-23 12:04:00
那也请以行动支持婆婆回自己原生家庭过年,我也补推。不过可能有人会说婆婆是先生的妈妈,理应由先生或大小姑支持这样。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
哪里无限上纲,妈妈更想跟娘家过就去阿,而且讲的好像长辈不会过世一样,那那么多上一代的上一代我支持婆婆回娘家阿,我在我家过,婆婆在哪过,老实讲,干我屁事
作者: alego (阿乐)   2015-02-23 12:06:00
看酸酸崩溃丧失逻辑能力好好笑
作者: ttosgion (7382)   2015-02-23 12:06:00
所以你要支持你奶奶回原生家庭啊?所以别拿会过世当说嘴!难道别人家没奶奶吗?你公平吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
ok啊,那也要奶奶的爸爸妈妈还在,我们家是没那么长寿啦奶奶7.80岁,还更想跟自己家过年,该检讨的不是爷爷吗,有什么好激动
作者: ttosgion (7382)   2015-02-23 12:10:00
回娘家不代表一定要爸妈在世吧!原生家庭只剩这些?所以追朔起来你们所谓的平等根本没办法平行展开这只是你们这世代的想法!你有问过奶奶他们为何不回娘家了吗?因为他已经变另外一个大家庭了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
到底大家过年都多少人在一起啊,还讲到奶奶的兄弟姐妹去,真是神奇,奶奶想跟兄弟姐妹过也可以啦,一般说来长辈不在,不是就各自成家过了,大家传统的程度是有吓到我,好像没开始都市化一样
作者: ttosgion (7382)   2015-02-23 12:13:00
对他来说看到孙子,女儿回家看她,就是初二的意义你的说法就存在着矛盾!爸妈死了就没娘家回?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
拿来的大家庭阿,台北上一代就少子化了,生两个以上的超少,南部的分财产就吵一次,大家还能一起尴尬围炉也是厉害
作者: ttosgion (7382)   2015-02-23 12:15:00
这就是你给人文字的解释然后战我们是乡下人?所以你很潮?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我老公家超传统,连自己姑姑都不认识,因为只有初二回娘家,你们的传统真是温馨感人
作者: ttosgion (7382)   2015-02-23 12:16:00
这种令开战场很不明智,冷静思考问题可以吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
我老公家是义竹,你有更乡下吗,说我战乡下要闪人了,有事,哈哈
作者: ttosgion (7382)   2015-02-23 12:19:00
所以你老公很传统你就只能初二回娘家?然后很怨恨?把气出在版上?(补脑中)所以你说南部人都很传统?又战南北?妳讲话有经过大脑想一想吗?拜托!不是不出声就是大家都认同妳也不是认同我!很高兴能讨论是很好!但是不是用酸的口气去鄙视人
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你干嘛要玻璃心阿,我没有说南部很传统,我是说我老公家传统,我自己就南部人阿
作者: DudeFromMars ( )   2015-02-23 14:08:00
离婚啊
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
而且是你自己爱扯大家庭的,我只是说我看到的小家庭化跟分产纠纷,所以过年很少大家族啦,不过我不会说你脑补战传统战南北战乡下,只能说你太玻璃心了,没必要激动,我又不是你老婆,我也没叫你老婆不要跟你过年阿干嘛离婚,我又没有不开心,我们各过个的,公婆疼,老公疼,还能照顾自己爸妈弟妹,到底谁偏激阿都市化跟传统都是中性的词汇,怎么会被你冠上负面想法,我没有酸的意思啊都市化不是课本教的吗?讲都市化就是要战南北战乡下,这比说我战传统还委屈了拜托要战之前先看前面推文,还说我只能初二回娘家,所以在发脾气,拜托,我从除夕到初五都住娘家,有什么好发脾气不过我不会说你讲话没经大脑,只能说你没空看前面推文罢了,我讲话如果是酸,你就是人身攻击了,真是天才,唉唉
作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2015-02-23 14:23:00
结婚这个传统会发展出来 是有人性上的理由。台湾要走美国那种路线 可能没那个屁股
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你们到底要管多少人阿,管好自己家就好,这些意见不就是给那些有困扰的女生听吗,一直讲说学美国,是有跟美国文化很熟吗,奇怪还人性上的理由,如果是人性,难道不应该全世界都一样,乱扯,唉唉
作者: wk7 (想再年轻一次)   2015-02-23 15:02:00
好弱的回文,只觉得这女的小家子气而已
作者: abby2007 (似水)   2015-02-23 20:18:00
楼上完全不知道自己在跳针吗XDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: dasl55 (田心)   2015-02-23 21:48:00
太中肯了
作者: qctm (张奇奇哈哈)   2015-02-24 11:30:00
看某些既得利益者跳针就是爽
作者: mavisQ (cheshire cat)   2015-02-24 20:23:00
很有道理
作者: FishLuna (漾漾)   2015-02-25 12:51:00
坏心地希望婆婆看到这篇,可惜她不会上PTT

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