[心情] 也想回应不想当媳妇文

楼主: mannequin (Mannequin)   2014-06-17 19:38:05
文长 快两千五百字 不喜勿入
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chalon:不就自己选的? 我家拜拜什么事情都不用我老婆动手或学
chalon:他只要负责跟我一起拿香拜拜就好 婚姻本来就是两家子的事
chalon:没认清楚这现实状况 到底是要怪谁
原原PO在说 性别不平等的东西
偏偏有人老是看不见这是一个根深柢固在社会结构的问题
一直跳针嘘原原PO不适合婚姻 还怪她婚没看清楚是自己的问题
除了上面的Chalon 还有人怪原作者自己不住外面要寄人篱下活该
原原PO的状况是她的个案没错 但她讲的是一个多数人都经历的结构问题
也许你可以给她属于她家庭状况的回复
但千千万万个人也是面临家务分工性别不平等的状况
难道你要一一检讨这千千万万人是不是享受婆家什么好处 是否婚前眼瞎
所以婚后家务多做没什么好抱怨?
嘘的人真的看不见性别不平等这个东西吗???
性别不平等不等于女生权利要大于男性
性别不平等要谈的压迫是同样体现在男人女人还有其他性别的族群身上的
性别不平等不光针对女人没有为婆家生儿子在家就没有地位
性别不平等还包括一些对男性角色的刻板言论
诸如 要求先生要工作养家 要像个"男人"
男人住在娘家 像是被入赘 就是吃亏
丈夫没有车子房子稳定的工作 女人不会想嫁 因为没出息…..
这些因为性别不同 就很刻板的去要求某人应该要符合某些 性别角色
就是压迫 就是立基于性别而产生的压迫
为何男人不能请育婴假在家带小孩?
有些是怕被笑 被笑是因为薪水比老婆低很丢人吗?
还是因为男人就是要拼事业 带小孩就是个没企图心的男人?
大家心里可以浮现很多答案
那为何总是女人在带小孩?
是因为女人觉得这是"母职" 这是我身为孩子的妈应该做的事?
还是 是因为先生新水通常较高所以 薪水低的人在家带小孩 是一种理性选择?
大家心里又可以浮现很多答案
但为何女人薪水普遍比男人低?(要战的人不要拿个人经验来战 请看主计处统计)
是因为老板都觉得男人要养家 所以男人要高薪 或女人会怀孕很麻烦
或女人自己不够优秀 没有企图新投资自己 所以只能值那些价钱???
大家心里瞬间又浮现很多答案
但有人检视过这些答案到底有多少是不合理的性别刻板印象吗?
有没有人心里都用自己个人经验去做答 而看不见这是很普遍的现象?
用个案处理是错的 因为他不能让我们的社会更好 让你的下一代更好
譬如育婴这件事 先生也是孩子的爸 先生也不该错过小孩的童年啊?
性别刻板的民众讥笑男性带小孩 这就是对爱小孩的男性的一种压迫
性别刻板的民众觉得女人带小孩理所当然
这是对拒绝职涯中断有企图心的女人的另一种压迫
现在已经是双薪家庭的时代
过去许多"传统"价值当然都经不起考验 况且 涉及性别刻版的部分
也通常不是什么好的价值
女人当然也不能只挑对自己不利的来反抗 然后得的好处就安静地收著
男人也一样 男人遭受讽刺 唉呀 你没有_______ 真不是个男人
男人也要反抗啊
反抗之后也请用同理心来看待性别不平等这件事
家务分工里面的性别不平等是学术论文的研究结论、是常态、
是统计数据会告诉你的客观事实
那些嘘原原PO的人 用个人经验 或缺乏逻辑的批评 乱打一通
真的很可笑
譬如:
SoftPig:那你爸妈家拜的是外公外婆那一边吗?
重点明明是说 男女要一起做 一起承担才公平
嘘的人在那边捍卫 媳妇本来就要承担婆家祭拜的责任 大家都这样 这是好传统
不然谁拜女方家的祖先云云
拜托 有多少人不拜拜? 有多少人家里只有一个女儿?
要拜自己拜或是全家一起拜 干嘛只要特定角色去做?
况且 原作者又没有说不拜婆家 她争取的是男女一起做
thebirds:原PO很呛 说到底就是观念不合 某些推文说何不找没父母的
thebirds:嫁 我倒是觉得何不找没有传统观念的嫁? 一直强调传统观念
thebirds:没必要的人也没有尊重觉得传统观念很重要的人啊 互相噜
denhhy:传统观念就是陋习??? 妳的新时尚女权就是好的??
那家务分工到底应不应该平等?
如果上面板友认同 那就没什么好嘘的了
如果认为追求家务平等分工的人 就不适合婚姻 不尊重传统观念
那我要为上面的各位祈祷 希望你们都没有生女儿
就算生了女儿 她婚后你们都满意婆家叫她做所有家务的观念
碰到不合理不公平的事情 社会竟然就是有你们这些维护不平等的人
你们不去思考哪里出了问题 去思考为什么有人想要改变这些"传统"
只会挑东挑西 在那边个案处理 见树不见林
所以我们的社会始终停留在这里 我们仍然在复制上一代有问题的价值观
原作者提出来的议题 应该是要让人一起讨论跟反省
结果你们都推到 喔喔 那是个案 都是她自己的问题
永远也看不见不对的事情 就应该想方设法纠正 这个道理
家务分工性别不平等是不对的
就算原原PO嫁给别人了 社会还是有这个问题
因为传统家庭我们都不想去纠正啊
我们常常觉得 反正都会有愿意家务全包不抱怨的女性去承受嘛
或是男人也很可怜啊 有些女人很懒 或享很多好处啊
男女都一样啦 都有可怜人 我们顾好自己就好了
这种态度真的很冷血
因为你们永远用局部的点 去打一个很有整体性的东西
然后你们看不见这种不平等源自于性别刻版的重男轻女观念
这种观念摧残多少男人女人 你朋友遇不到吗 你姊姊妹妹遇不到吗?
你妈妈没经历过吗? 你女儿不会遇到吗?
你不纠正这个 只说你可以挑别人嫁
这种看问题 只看表面 不分析结构问题的态度
讲真的 社会真的不会因为你变得更好 性别压迫 人人有责
你们真的要好好思考 为何你以为你们可以很容易地自外于这个巨大的压迫
也许你不用向其他版友一样 期许从自己做起 让所有压迫在这一代停止
但你至少不该说风凉话 你真的以为你这辈子遇不到这种东西?
你身边重要的人就不会遭遇这种困境?
当你身边的人碰到这种压迫
今天你不批判它 它就很容易被视为理所当然
thebirds:看不惯不想承担就加上传统陋习的现在女权者
thebirds:那婆家因为是长子多分财产的怎么不会拒绝这传统陋习?
这边明显脑补不说 长子多分财产当然也是陋习
长女呢? 次子呢? 财产本来都要均分 你以为女人嫁了长子会沾沾自喜
有更多遗产耶 所以家务分工不平等没有关系啦
长子分比较多财产跟家务分工的性别不平等 都是不公平啊!!
chslin:房子婚前老公买的 所以妳搬进去有要付你老公钱吗?
blackbrid:.......只要权益,不要义务...只有自己世界的公主
所以住婆家没付房租的 家务做到死是一种活该
抗议家务分工性别不平等的人是一种只享权益 不要义务的公主?
这两位的跳针 让我为你们的价值观捏一把冷汗
为何住婆家就会等于一种享受的权益?
大部分的人可以选择 是希望避免住在陌生的家吧?
男女都一样 男方如果可以选择 会想要住女生娘家吗?
当你们在算计说原作者有多计较的时候 你们没发现自己更计较吗?
你们明明就忽视 原作者提到家务男女一起做的诉求 自己另外脑补她公主啊
另外 女性结婚到底是享受了多少权益 可以证成家务全包不得抱怨这个道理?
你们难道没有看到性别不平等的状况也体现在你们身上吗?
男人事实上也不应该去承担 别人讥讽你要做这做那才"像个男人"这些压力的
性别不平等是加诸在两性(还有其他性别)身上的
口口声声女权女权 你知道女性主义有很多派 主张都不一样
你知道你嘴巴里的女权到底抗争的脉络是什么吗?
追求性别平等也是要解放男性啊
如果是原作者公主病 那请找出公主病的证据 大家一起挞伐
我也讨厌公主病的女生 自我中心 没有同理心
但请就事论事
如果原作者文章的内容不足以证明有公主病
请承认自己逻辑零分 乱扣帽子
同理心很重要 如果将来我有孩子 这将是我最希望她/他拥有的一个特质
至于对那些嘘原作者的人 我想说
如果你拒绝去对抗性别压迫 那也别用无视来助长性别压迫
谢谢
作者: mommybo (猫咪猫)   2014-06-17 19:44:00
他们很有可能今天才认识这个词...
作者: freebaby (就是这样)   2014-06-17 19:45:00
我也不懂一直跳针婚前有何帮助,或许该设一个婚前板讨论
作者: nuendo (endoyuya)   2014-06-17 19:47:00
推~
作者: cat0317 (咪酱)   2014-06-17 19:48:00
作者: MaroonDream   2014-06-17 19:49:00
大推!
作者: totainan (baigi)   2014-06-17 19:52:00
作者: sashababie (Sasha)   2014-06-17 19:55:00
作者: bluefishs (bluefishs)   2014-06-17 19:57:00
作者: kin106ki (@.@|||)   2014-06-17 19:58:00
推。
作者: howdouknow (how)   2014-06-17 19:59:00
作者: yukina23 (想要好天气...)   2014-06-17 20:00:00
大推!!!
作者: saapf222 (天真)   2014-06-17 20:02:00
作者: fatimalucky (777幸运)   2014-06-17 20:02:00
推!!
作者: kenichisun (爷)   2014-06-17 20:07:00
嘘嘘
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 20:08:00
我认同家务分工就不能嘘? why?
作者: lutata   2014-06-17 20:08:00
认同
作者: a1832t (a1832t)   2014-06-17 20:11:00
作者: angel86015 (小槑)   2014-06-17 20:12:00
推这篇
作者: sindyevil (暂离)   2014-06-17 20:19:00
PUSH
作者: MaroonDream   2014-06-17 20:20:00
推楼上! 嘘的人只会乱嘘
作者: logen (前しか向かねえ)   2014-06-17 20:24:00
推 就一堆既得利益的 看到老婆出来抱怨就高潮了
作者: lan913   2014-06-17 20:26:00
推,被传统束缚的人,不敢随时代进步,因为害怕失去主控权!
作者: Agneta (阿妮塔)   2014-06-17 20:27:00
推~
作者: MaroonDream   2014-06-17 20:27:00
婚姻本来就是两家人的事? 谁规定的? 宪法哪一条有写?
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 20:28:00
没写所以你结婚父母都不会出席 婚后两家都不会往来?这需要法律写? 这是常识..
作者: MaroonDream   2014-06-17 20:30:00
不用来阿,公证无须来 谢谢 做点功课好吗?
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 20:31:00
我有这样认为吗...这帽子也扣歪了吧婚前没共识 硬要嫁 嫁了半年整篇抱怨文 不是自找的是?找一个有共识的先生、家庭 很难?
作者: kenichisun (爷)   2014-06-17 20:33:00
纯嘘大部分乡民啊!MaroonDream说的对!结婚法律只定义
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 20:33:00
没共识可以沟通 可以教育 整天抱怨叫改革吗 笑死人
作者: hsyinu (事情真多)   2014-06-17 20:34:00
作者: kenichisun (爷)   2014-06-17 20:34:00
又何须整天上来哭诉 婆婆又怎样怎样 不就自己没本事
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 20:35:00
婚前准备做得不足 婚后才来抱怨传统的束缚
作者: kenichisun (爷)   2014-06-17 20:36:00
自己只能寄人篱下 或者老公跟爸妈拿钱当拿钱一条虫一切的一切 都是自己选择的啊!没人拿刀逼你们去公证吧
楼主: mannequin (Mannequin)   2014-06-17 20:37:00
嘘文又是继续只针对个案讨论 一直怪原PO婚前眼瞎我明明就不是要战眼瞎啊
作者: kenichisun (爷)   2014-06-17 20:38:00
什么个案都一样啊! 自己的人生是自己选择的
楼主: mannequin (Mannequin)   2014-06-17 20:38:00
请问女性婚前眼瞎 为什么性别不平等就被合理化了
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 20:39:00
我嘘文就是针对她眼瞎又爱抱怨 少在那边乱扣别人帽子
楼主: mannequin (Mannequin)   2014-06-17 20:39:00
请问女性婚前眼瞎 为什么性别不平等就被合理化了请问女性婚前眼瞎 为什么性别不平等就被合理化了
作者: kenichisun (爷)   2014-06-17 20:40:00
我们不是神,当路走得不顺,可以选择上网讨拍或者克服他
作者: yiro (小峱峱分身的orz 我现在)   2014-06-17 20:40:00
推 只能说刺激到既得利益者的敏感带了
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 20:44:00
还是我认为原PO眼瞎爱抱怨=我认为家事不用分工? 神逻辑
作者: fhkiop   2014-06-17 20:45:00
推啊!
作者: itsadream   2014-06-17 20:49:00
只会要女人不要嫁到传统家庭,问题是台湾这样的家庭多吗
作者: DMEM (medium )   2014-06-17 20:50:00
觉得中肯
作者: yiro (小峱峱分身的orz 我现在)   2014-06-17 20:52:00
已经很多女人不嫁了吧 不然这离婚率和低生育率怎么来的
作者: gia1128 (123)   2014-06-17 20:53:00
C大好像还是不懂本篇版主的重点?就是平等二字而已。
作者: yiro (小峱峱分身的orz 我现在)   2014-06-17 20:54:00
誓 死 捍 卫 父 权 敏 感 带 !
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 20:54:00
我个人认为是不多啊 但可以教育你的先生 你的太太
作者: gia1128 (123)   2014-06-17 20:54:00
你推文说你老婆拜拜无需准备只要拿香,可是本篇版主是
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 20:55:00
不是嫁入传统家庭就会不幸福不快乐 重点是两人的共识
作者: gia1128 (123)   2014-06-17 20:55:00
把问题本源点出:为何是你老婆拿香拜"你家"的祖先?
作者: Cauchy2008   2014-06-17 20:57:00
作者: gia1128 (123)   2014-06-17 20:57:00
而不是互相你也要拿香去拜你老婆的祖先?
作者: DMEM (medium )   2014-06-17 20:57:00
我觉得两边都没错耶 c大应该是个疼老婆的好男人 将家庭协调的
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 20:58:00
因为我家要拜拜不然要...拜哪 她家拜拜我也拜啊 阿不然勒?
作者: DMEM (medium )   2014-06-17 20:58:00
很好 而本篇作者是在讨论社会上的某些风气 会让人不自知的掉
作者: fatimalucky (777幸运)   2014-06-17 20:59:00
c大或许是百中选一的好男人,但是原原PO的老公不是,很
作者: DMEM (medium )   2014-06-17 20:59:00
入"XX本来就应该怎样怎样"的直述想法
作者: fatimalucky (777幸运)   2014-06-17 21:00:00
多的男人也不是...人家是发表社会上的确存在的一些不
作者: onlyviola   2014-06-17 21:00:00
作者: DMEM (medium )   2014-06-17 21:00:00
这也很有讨论的价值呀
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 21:01:00
重点根本就不是什么好男人OR风气 重点在于"共识"
作者: sallly520 (念麟)   2014-06-17 21:01:00
我觉得嘘的版友某部份不是没道理的,早就知道嫁进去的传统家庭会有这些可能性发生,在婚前就应该评估过了才嫁而不是嫁进去后才抗争。这就好比常有人说得,一个男生在交往前就知道这女生不爱打扮,却妄想交往后将她改造成时尚辣妹,或交往前就是胖子交往后却嫌弃妈的怎么那么胖还不减肥!如果现在这种情形发生我相信都是一面倒的嘘文吧?
作者: dodoru (jomi)   2014-06-17 21:04:00
最大的重点就是风气呀原文的状况并不是说排斥做事情而是恐惧那种丢垃圾的风气愿意收拾垃圾,跟大家都深深觉得垃圾就是要堆到你头上是截然不同的事情而且也不是婚前就能看出端倪
作者: yiro (小峱峱分身的orz 我现在)   2014-06-17 21:07:00
笑了 嫁进传统家庭的女性是幸福的多还是不幸的多 不是明摆吗
作者: dodoru (jomi)   2014-06-17 21:07:00
一般人婚前,应该都看不太出来老公是会把垃圾丢到自己身上的人吧,没有碰到大家倒垃圾的时候怎么有办法看清呢
作者: ivan0928 (夜思)   2014-06-17 21:08:00
大推。既得利益者只想留下对自己的好处而不愿正视不公平,真是看够那些人的嘴脸了。还敢大声疾呼咧,怕人不知道你家有人多苦你多XX。
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 21:08:00
所以婚前不就要达成两人有的默契跟共识吗.................
作者: DMEM (medium )   2014-06-17 21:09:00
只是我总觉得这样的说法好像资方跟劳方的矛盾
作者: dodoru (jomi)   2014-06-17 21:09:00
婚前很难知道男方家庭会把自己当垃圾桶而且老公或许婚前部会对自己丢垃圾呀
作者: DMEM (medium )   2014-06-17 21:10:00
资方:不爽不要来我这上班啊, 我们公司就是这样的责任制潜规则
作者: yiro (小峱峱分身的orz 我现在)   2014-06-17 21:11:00
在这里酸女性婚前没达成两人有的默契跟共识 还不如去结婚板
作者: DMEM (medium )   2014-06-17 21:12:00
某些劳方:好公司还是有的 你自己要好好找啊 有人责任制22K也
作者: yiro (小峱峱分身的orz 我现在)   2014-06-17 21:12:00
大概想凸显自己是万中选一好男吧
作者: dodoru (jomi)   2014-06-17 21:12:00
而且恶习是沾染很快的婚前男方就算不丢垃圾,但如果婚后跟男方家住只要有其他觉得垃圾就是该丢给女方,一燃起气氛
作者: DMEM (medium )   2014-06-17 21:13:00
但是很多资方都是这种心态 风气如此.....结果
作者: dodoru (jomi)   2014-06-17 21:13:00
那种恶习风气就会感染
作者: iiiivy (眠羊)   2014-06-17 21:13:00
想到我之前上班以为有劳健保是基本的,所以没问后来才发现
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 21:13:00
没办法改变男方家庭 就想办法改变先生 先生都不挺 自找的
作者: yiro (小峱峱分身的orz 我现在)   2014-06-17 21:13:00
如果遇到21724那种 大概怎么共识都没用
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 21:14:00
我也懒得多说 连自己最爱的人都无法达成共识 何苦走入家庭
作者: dodoru (jomi)   2014-06-17 21:14:00
而且还会逐渐觉得犯罪没什么
作者: yiro (小峱峱分身的orz 我现在)   2014-06-17 21:14:00
这样讲好像又看到惯老板嘴脸:没有不景气 只有不争气!!一模一样耶
作者: dodoru (jomi)   2014-06-17 21:15:00
跟最爱的人达成共识
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 21:15:00
完全不一样 没工作会没饭吃 没结婚会怎样吗? 这比喻也太烂
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 21:17:00
这样讲就等于没完没了 婚前连共识都没 遑论婚后的变化?站都没站稳了还想要跑
作者: dodoru (jomi)   2014-06-17 21:18:00
我也不觉得女生因此抱怨就怎么样了很多人也是一边抱怨一边对抗恶势力,扫除恶习侵扰而且大家并不是婚前没共识呀,婚前共识再完美本来就有可能有一方沦陷、被污染,抱怨归抱怨
作者: LadyTomato (番茄)   2014-06-17 21:19:00
签约都能毁约了,婚前共识这东西不可靠吧
作者: dodoru (jomi)   2014-06-17 21:19:00
很多女生抱怨完一样是会解救自己,解救家庭
作者: kitten631 (未知带来恐惧)   2014-06-17 21:21:00
照这讲法 婚姻板以后所有问题都来句"谁叫婚前没共识"
作者: dodoru (jomi)   2014-06-17 21:21:00
只是人权保卫之路难免艰辛、难免抱怨、难免感慨不公而已但路还是想走下去,这很奇怪吗 ?
作者: iiiivy (眠羊)   2014-06-17 21:24:00
大概婚前要跟另一半制定家中的"宪法",之后开始制定法律然后再开始制定大小条文,婚后也可以增减条文但不能违宪
作者: yiro (小峱峱分身的orz 我现在)   2014-06-17 21:26:00
遇到烂老板不能抱怨 谁叫你没探听 遇到烂同事不能抱怨 谁叫你不人肉他 吃到地雷餐不能抱怨 谁叫你不先做功课遇到无良父母:自尽吧 下次投胎要看清楚
作者: mtyc (mttttttt)   2014-06-17 21:42:00
见树不见林XDDD 这句话可以当总结
作者: draco124 ( 想像 想)   2014-06-17 21:43:00
大推
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 21:44:00
你超自以为是 把自己认为对的价值观 硬要套在所有人身上我认为家事要分工 已经讲得很清楚了
楼主: mannequin (Mannequin)   2014-06-17 21:45:00
这句话也送给你喔 楼上你可以用更多的论述一起跟我讨论现在是生气了吗?
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 21:45:00
不代表跟你有不同观念的人 她就是错 她就要接受你的价值观我有啥好生气 我一直强调共识 而你视而不见
作者: mtyc (mttttttt)   2014-06-17 21:46:00
连嘘耶,好愤怒喔@@
作者: strawberrie   2014-06-17 21:46:00
大推这一篇
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 21:49:00
连嘘 = 愤怒 原来表达不认同 = 愤怒 又一个神逻辑
作者: mtyc (mttttttt)   2014-06-17 21:49:00
不不不 可以连嘘十次,给别人的感受当然是 不平静啊XDD当然你也可以说 我非常温和开心地跟大家讨论,可惜给别人的感受不同咩
作者: yukina23 (想要好天气...)   2014-06-17 21:50:00
chalon你可以自己回一篇吗...
作者: mtyc (mttttttt)   2014-06-17 21:51:00
不代表跟你有不同感受的人,他就是错喔
作者: iiiivy (眠羊)   2014-06-17 21:51:00
同楼上... 夹杂着看有点看不出想要表达啥...
作者: chalon (火星先生)   2014-06-17 21:52:00
我不认为你错啊 who cares?
作者: mtyc (mttttttt)   2014-06-17 21:52:00
不在意 还特地回 神逻辑XDDD 真是太有趣了给原po 可能有人认为 性别平等不一定是对的吧,所以不希望你硬套在别人身上XDDD
作者: draco124 ( 想像 想)   2014-06-17 21:55:00
chalon 文章论述那么清楚 你到底在讲什么啊
作者: lemon7242 (柠檬酸)   2014-06-17 22:01:00
推这篇
作者: honeycandy (甜心)   2014-06-17 22:06:00
有引号可用,真没?推回来
作者: particular (that's it?)   2014-06-17 22:08:00
无敌大推
作者: mommybo (猫咪猫)   2014-06-17 22:10:00
chalon为什么你在婚姻板那么多愤怒的推文阿 估狗都差不多
作者: kalan (你那边是晴天)   2014-06-17 22:10:00
很推这篇!!赞!!
作者: inin902 (布莱儿)   2014-06-17 22:11:00
大推!我看完都想流泪了!
作者: xushiuan (低调路人)   2014-06-17 22:13:00
推个
作者: ssttyy (哈哈)   2014-06-17 22:17:00
就是因为现在婚前共识难以达成,所以结婚率下降。为何难以达成共识,性别不平等应是主因。
作者: cloud8403 (cloud)   2014-06-17 22:19:00
chalon这么会讲 怎么不自己回一篇 看看大家怎么回应
作者: papada (胖胖的><)   2014-06-17 22:20:00
大推原po!!!
作者: lovesthenry (因为爱是绝对的跋扈。)   2014-06-17 22:21:00
你太聪明了!!!可惜有人就是能力不足无法理解(然后能力不足应该也是一个结构性问题XD
作者: kalan (你那边是晴天)   2014-06-17 22:24:00
某C版友推文常常本来就都超爱嘘人又偏激!真的觉得不用跟这种来乱的认真~上次跟其中一个版友私信也是讨论到他啊……
楼主: mannequin (Mannequin)   2014-06-17 22:30:00
推楼上喔,点出婚前可能就因为不平等所以连共识也没了
作者: zoeliang (too young to die)   2014-06-17 22:31:00
Push
作者: draco124 ( 想像 想)   2014-06-17 22:33:00
大推!
作者: bir0675 (memory)   2014-06-17 22:34:00
作者: HolyMilk (脑部伤害不可逆。)   2014-06-17 22:52:00
推~
作者: heartmap (左手)   2014-06-17 23:11:00
中肯又明确,好文大推!
作者: doroarien (多罗亚利安)   2014-06-17 23:17:00
改一下大支的话:可以不为平等而战,但不应为高墙添砖
作者: a22625695 (卡比兽)   2014-06-17 23:18:00
分析鞭辟入里,大推!
作者: draco124 ( 想像 想)   2014-06-17 23:22:00
推一句"可以不为平等而战,但不应为高墙添砖"
楼主: mannequin (Mannequin)   2014-06-17 23:28:00
大家讲得某c好像多有名,那我要去人肉了 呵
作者: moonwoman (月亮的女儿)   2014-06-17 23:33:00
大推这篇文章!逻辑非常清楚。嘘的人对问者完全没帮助只是一种冷血的旁观,和証明自己的正确而已
作者: curlcat (Kate's Piano)   2014-06-17 23:38:00
婚姻版都用婚前没共识来说那真的不用开婚姻版了。
楼主: mannequin (Mannequin)   2014-06-17 23:51:00
对啊 每个po文的似乎符合婚前眼瞎婚后爱抱怨婚姻版关版吧 结案
作者: liebemond   2014-06-17 23:52:00
推这篇,价值的对错应该论辩清楚。所谓传统男女不平等的想法跟现在要求的平等绝非“没有对错”,前者“就是”错的。就算上一代人有这种观念是因为他们受的教育如此,所以很难去苛责要求他们改变,但这不代表这种价值观本身没有问题。同理,结婚后发现夫家有这种观念,很难改,要透过沟通或妥协等方式解决现实面困境,也不代表质疑结构性问题这个想法是错的。实然面的困难与否、价值存在与否原本就推导不出应然面的
作者: iiiivy (眠羊)   2014-06-17 23:57:00
想到之前有个同事在对一个不想结婚的男同事说结婚很好,而且一定要生小孩呀!总觉得很不舒服但又不知道要说什么...
作者: milk1020 (Fion)   2014-06-17 23:59:00
作者: sr (非同小可)   2014-06-18 00:04:00
推这篇。chalon何不回一篇完整论述一下勒?
作者: draco124 ( 想像 想)   2014-06-18 00:10:00
推Liebemond大喔Chalon又被打脸
作者: leila609 (Divi)   2014-06-18 00:44:00
大推这篇!! 也推liebemind大 另外C大感觉好激动唷~
作者: zoeliang (too young to die)   2014-06-18 00:54:00
也大推Liebemond大!!!!
作者: yingrain (丽莎)   2014-06-18 00:54:00
推这篇很血泪啊...
作者: maggieo (我爱闪亮亮)   2014-06-18 00:55:00
大推~~
作者: lodestar   2014-06-18 01:06:00
推liebemond大
作者: zoeliang (too young to die)   2014-06-18 01:20:00
推 谁自以为是 大家看得很清楚
作者: draco124 ( 想像 想)   2014-06-18 01:24:00
如果不能看出哪些价值是对的或错的 我都怀疑他要怎么教小孩
作者: wavy (wavy)   2014-06-18 01:41:00
推!这篇听到好多巴掌声~打脸、拍手都有…
作者: shayy (shayy)   2014-06-18 02:03:00
作者: givemeelm (不要期待不会失望)   2014-06-18 03:06:00
大推~
作者: ucadabbler (Somethin' Stupid)   2014-06-18 03:47:00
推这篇,一堆人搞不清楚状况就爱酸、乱扣帽子
作者: mayfour (哎呀~)   2014-06-18 07:10:00
我觉得你好厉害竟然愿意花时间跟这些人战 推
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2014-06-18 08:46:00
连我是男的都觉得中肯了
作者: iklzjliad32 (-.-)   2014-06-18 09:30:00
衷心推这篇!!
作者: tina0724 (小比)   2014-06-18 09:35:00
作者: yuhan945 (狗狗狗儿)   2014-06-18 09:41:00
某嘘实在蛮讨厌的....
作者: berry37 (鲔)   2014-06-18 10:18:00
推好文
作者: draco124 ( 想像 想)   2014-06-18 10:37:00
推"连我是男的也觉得中肯了"
作者: chaokelly (Kelly)   2014-06-18 11:08:00
作者: springt (明媚鲜妍能几时)   2014-06-18 11:15:00
作者: heypipi (heypipi)   2014-06-18 11:21:00
推~
作者: castin (**天佑台湾**)   2014-06-18 12:00:00
推!!大家都这样想的事不见得是好的!!希望大家都有勇气挑战
作者: amalea5 (amalea5)   2014-06-18 12:19:00
推 中肯
作者: blackbrid (blackbrid)   2014-06-18 12:44:00
结婚并不是两个人而已,而是两个家庭结合如果只想活在两人世界,就找孤儿结婚吧
作者: yusyo (翔)   2014-06-18 12:53:00
推 好对象大家当然要 可是大环境下应该倡导每个家庭都该改变
作者: qazxsw65 (冯希)   2014-06-18 14:03:00
中肯推
作者: demello (搞啥)   2014-06-18 14:56:00
推!其实只要夫妻相互多体谅,同理心,互补不足,一定会改善不过原原po只"不想当媳妇",实在是无法理解要如何才能达成Brillante回文值得参考,能让媳妇的处境有改善,非常正面
作者: chslin   2014-06-18 15:32:00
看不懂交钱的意思吗? 男的买房子女的拜拜分工合作不行吗?抱怨拜拜为什么只有女生学的同时 怎没听过房子只有男生买你要性别平等就平的彻底一点
作者: lapyu (lapyu)   2014-06-18 16:44:00
推 让不公平的传统停在上一代
作者: sashababie (Sasha)   2014-06-18 17:56:00
好不容易看完,大推
作者: e2755699 (酣酣)   2014-06-18 17:56:00
都给你讲就好了啊 想法这么天真 什么陋习 这叫前人的智慧
作者: laciyi (lai lai)   2014-06-18 17:59:00
中肯推
作者: pella (千里之外)   2014-06-18 19:20:00
哦!阿不就好棒棒
作者: coocean (小圆)   2014-06-18 22:05:00
推原PO 因为男方买房所以女方要拜拜这种逻辑根本笑死人男方应买房 跟女方应学拜拜 两者都是错的价值观阿怎么会有人把两者说成等价关系 说成利益对等原PO分析得很有道理 中肯!!
作者: candyyan (candyyan)   2014-06-18 22:10:00
作者: olivialupin (momoko)   2014-06-18 22:12:00
推这篇
作者: adapt ( ￾  N)   2014-06-18 22:26:00
大推这篇
作者: aizawafff (没有ID)   2014-06-18 23:01:00
推呀!!!
作者: unpaggy (paggy)   2014-06-19 00:12:00
总算看到一个很有条理的人,大推!
作者: iamdpp (屁屁人妻)   2014-06-19 01:12:00
作者: bloodfish (血鱼)   2014-06-19 02:15:00
逻辑超好!!!
作者: darrenboko (Phoebe's mama)   2014-06-19 06:53:00
中肯好文
作者: momomom (momomom)   2014-06-19 09:27:00
推你啦!!!!
作者: Anber (Be Yourself)   2014-06-19 09:34:00
如果每个家庭都有这种观念 早就天下太平了
作者: mavisQ (cheshire cat)   2014-06-19 10:59:00
今年最大推。我真的很受不了那些看不清重点的人!
作者: neglect   2014-06-19 11:14:00
推这篇,某些人就是恼羞,不愿承认自己也在享受重男轻女的好处,还要打着正义的大旗为自己护航!
作者: anagallis7 (seoa)   2014-06-19 11:37:00
某c跟某m真是媳妇版双宝e大,前人的智慧就是教你性别不平等,让女性或男性遭受文中原po举例的那些吗?如果你自己有女儿,被说你这样就是应该的,你就是要做,或男孩子就是得揹家计等等,你都无所谓不觉得不平等是吗况且这跟前人的智慧有啥关系阿! 不好的观念本来就该被淘汰,都什么时代了还有这种云云说词
作者: dofeeeee (dofeeeee)   2014-06-19 12:21:00
论理清楚!!!战神,说的好
作者: mtyc (mttttttt)   2014-06-19 15:25:00
一堆嘘文倒也印证了原po的论点:现今社会仍有性别不平等的价值观
作者: TWkid (蹉跎易逝韶光老)   2014-06-19 16:03:00
推推
作者: angel158 (安吉拉)   2014-06-19 16:38:00
大推!
作者: hiokchi (连筱葳)   2014-06-19 17:29:00
作者: smallccc (小公主)   2014-06-19 18:59:00
条理分明的中肯好文
作者: aminyoyo (枷锁)   2014-06-19 20:18:00
chalon好认真的在嘘文喔,婚姻版有说集几个嘘可以换奖品?
作者: draco124 ( 想像 想)   2014-06-19 22:16:00
XXX1推!收起来给家人看!
作者: Legojiang (Lego)   2014-06-19 22:33:00
结婚为何是两个家庭的事?
作者: conniesu (安静的鱼)   2014-06-19 23:59:00
推!另外我还觉得,婚后有了问题抱怨了,很容易被说自己不看清楚?但是真的那么容易看清楚吗?还有就是,另外一半是有责任共同解决问题和改变的,但常没被提到。
作者: queenrabbits (葵兔子)   2014-06-20 00:19:00
我是原po。这篇很清楚说明了我想表达的疑虑点所在。后面我实在不想再跟他们争下去,因为完全没有理解我的重点。谢谢你。
作者: buffer0506 (YA)   2014-06-20 09:58:00
照chlsin的逻辑,没房子的男人都要去吃大便了板上未婚女性要睁大眼,男人准备房子结婚是天经地义
作者: mocca000 (优质妹文制造机)   2014-06-20 10:43:00
推这篇 有人是....崩溃了吗?
作者: g019086 (Mini如)   2014-06-20 11:57:00
推这篇...看到有人推文“结婚是两个家庭结合”,个人非常不认同..
作者: PURELILY (purelily)   2014-06-20 12:49:00
不赞不行~
作者: kinny741224 (Dimple)   2014-06-20 17:10:00
爽文推 说没觉悟就别结婚的人根本脑子有洞有所觉悟应该是夫妻共同承担一切责任 而不是偏颇的把经济责任丢在男方身上 家务丢在女方身上一个愿打一个愿挨就算了 今天女方不服就是不适合婚姻?神逻辑买房也从来就不是男方一个人的责任 别拿愚蠢的论点来反驳性别平等的价值观 不论男女 维护自己的利益只挑对自己不利的缺点拿出来讲 都是白痴 没啥好谈
作者: wlien16 (wlien)   2014-06-20 22:19:00
大推,见树不见林
作者: doze (风灵)   2014-06-21 01:40:00
推!!
作者: Wycg (EH)   2014-06-21 06:48:00
ptt像你这样理性的人不多了,搞不清楚状况的酸民大有人在。另外一直嘘文的c大才自以为是,一直跳针,真令人受不了
作者: ygisyou (一期一会)   2014-06-21 21:47:00
推推~
作者: cathy0828 (深爱"宏"色的凯西 >////<)   2014-06-23 13:39:00
推推!!!
作者: blackarden19 (嘿嘿笑的黑黑)   2014-06-23 16:22:00
支持你 太多人跟他们讲道理也没用 只希望理性的人能越来越多!
作者: jackse987 (乔凡尼)   2014-06-23 17:12:00
作者: leila (Lizzy)   2014-06-23 20:42:00
大推
作者: gogoting (婷)   2014-06-23 21:49:00
大推这篇!
作者: asancd2000 (money)   2014-06-30 05:03:00
不推不行 有条有理啊!!

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