【上报专访】挺修民法 张悬：停止区分“哪种人”是多么重要的事
http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=9357
黄驿渊 2016年12月22日 15:00:00
“停止去区分是多么重要的事。当停止去区分的时候，我们才有可能挤在这么小的空间里
，去讨论我们要怎么一起活着、去交换我们各自想怎么活着，然后再去找出最大公约数；
而不是到处去跟人家讲，‘因为你这样活着让我很痛苦，所以你不可以那样活着’。”谈
婚姻平权，歌手张悬接受《上报》专访时，带记者走了一趟她的思考历程。
上月底，已闭关埋首创作一年多的张悬，首度以本名“焦安溥”现身立法院同性婚姻修法
公听会，公开力挺婚姻平权。自此一个月，她亲上脸书一一回复那些支持或反对的留言，
与网友交流意见。
但这还不够；跨年前，她决定再发起一系列“公民对谈”，地点就选在她发迹的女巫店。
每场3小时、每周3场的系列对谈，同时也接受学校团体提出座谈邀约，活动一路持续到农
历年前。
这一回，张悬不再只是歌手，反而更像个公民课的“张老师”，要与不分立场、年龄的民
众，一起面对面地交换对于婚姻平权及公民权利的看法。
这样爱说话又乐于与大家交换意见的张悬，对她的忠实听众来说一点也不陌生。
即便没有英国海德公园当年的“肥皂箱”，张悬只要一站上舞台，总可以在每首歌曲演唱
前，对着台下滔滔不绝地说东说西；有关创作的、人生的、爱情的，当然还有公共议题的
。“说唱会”实际上比“演唱会”更适合用来形容她的表演，这也成了张悬独一无二的风
格。
时光倒回2013年末，跨年夜的前一晚，她在女巫店唱着自己的创作曲《关于我爱你》；开
口前，便先吐露了一段未曾在萤光幕前说过的故事。
“我整理房间时发现，我以前爱过一个女孩子非常多年。原来这两句话，是当年那个女孩
子写给我的。”张悬口中的“这两句话”，正是《关于我爱你》一曲中、令人印象深刻的
歌词片段：“我拥有的都是侥幸啊，我失去的都是人生 。”
可她一直记不起，写在笔记本里的这两句话，当初到底是自己写的又或是怎么抄下的，直
到有天整理房间，发现书里夹着一封“青春期最重要的信”，这才想起，原来笔记本里、
歌里的这两句话是出自这封信。而写这封信的人，正是那个她在青春期爱过的女孩。
“世上有各式各样的爱，不可能只是靠交配或单纯的性就可以概括；而你爱一个人，绝对
不只是性向而已。”时隔多年，张悬受访未再多谈这段往事，但对于爱这件事，她说，“
无论怎么开始，无论是出自欲望、出自性倾向、出自虚荣等等，都没有什么东西可以阻断
。”
“我们从来不会轻易地使用‘他就是什么什么人’或‘他就是什么性向的人’，因为，在
我们的成长过程中，也被贴上很多标签。”张悬如是说。
所以，她与作家哥哥焦元溥、妹妹焦慈溥，都非常介意而不去使用“各式各样的特定字眼
”，也不会站在“我是哪种人，所以我喜欢什么”的立场去看任何事情。张悬说，她从小
学会的便是，“这世界上没有真正奇怪的人”，只有在当时时空下，看起来“不一样”的
人。
在她的眼中，台湾那么小，遇见人的机率却那么大，不管你愿不愿意，我们都不断地与各
式各样的人，紧密地分享自己的生活；于是，互相陪伴显得特别重要。“当我们能看见每
个人背后不能被复制的故事，就有可能真正不在行为或观念上物化别人，也不会去区分或
驱逐任何一种人，更不会觉得是‘哪一种人’威胁到了自己的安全感。”
张悬因而认为，当区分“哪种人”的现象愈来愈少，而人与人相处的经验愈来愈多时，台
湾社会对于人权的想像跟坚持就会更健康、更笃定一点。
这样的想法，同样展现在她对婚姻平权的态度上。前阵子，她出席立法院公听会便表态力
挺修《民法》，认为它“应该被挑战、修缮”，不该高高在上，更不是“可以砸破别人头
的匾额”。
这次接受《上报》专访，张悬进一步阐述，尽管台湾历经好几次民主选举，但婚姻平权却
是少见从社会中熟成、爆发的议题；这不是“我喜欢或不喜欢、我觉得或不觉得”的问题
，而是社会上真的就有那么多人对于修正民法是有需求的，最重要的是，“这是被我们当
前政治人物所许诺过要讨论的议题”。
因此，当有人抛出“专法”作为修法选项时，这让她感到不可思议：“我们的政治人物实
在是不知道自己在说什么，甚至拿政治协商的手段跟过程，在媒体上引导成为一个法律的
选项，这件事情我认为是非常非常不可取的！”
张悬说，对法律有一定认识的人，哪怕是相关科系的学生都会知道，专法的作法不只不成
立，而且还会让台湾可能将要进入讨论的人权议题，“谈都没得谈”；而台湾的民主进程
走到现在，“该是我们拉着政治人物进步的时候了”，如果还想要依靠政治人物的话，那
就太自欺欺人了。
公听会之后，张悬决定再发起一系列“公民对谈”，地点就选在她发迹的女巫店，有网友
留言发问：“如果是自己的问题也可以跟妳讲话吗？”
“我就是为了这些而办的。”张悬回答。
她并要政治人物重新把政治良知找回来；因为，当年轻世代都可以从网络等多元的资讯管
道，得知这世界“正在发生”以及“可能可以发生”的事，“那就不是你可以对着年轻人
打混水仗的时候了！”
有人说，若想“一步到位”修《民法》，这太激进了，政治怎可能不妥协？但张悬对这说
法可不买帐。
“激进这两个字，有时候是我们自己心里想像出来的怪物，就像高中女生的裙子一样。”
张悬打了个比方，说这就像是解严后的校园，面对不合时宜的校规，怎样修改才叫做不激
进？“光要动校规就是激进了不是吗？”
“过去的校规写得清清楚楚，女生裙子不能超过膝盖以上，因为害怕学生会露出内裤，但
不是每个希望穿短一点的女生就是为了要露内裤啊！”她说，若怕激进就不断降低公民讨
论的门槛，那就会动辄得咎，什么都可以被说是激进了；但激进的行为也可以是大破大立
，至于结果会是“前瞻”或“激进”，完全取决于我们的作为。
张悬认为，所谓人权是，具有高度公民意识的社会，愿意为了任何一个身分及处境的人去
做努力，但却不觉得这是在伤害国家利益，反之，是这个国家必须扛起照顾每个人的责任
；而讨论人权议题，本来就是一个会发生摩擦的过程，一个经得起摩擦的社会才是真正健
康的社会，“如果这个社会跟我一样，去参加公听会就得流感的话，那也太烂了吧？”
她说，如果台湾是个自诩经得起挑战的国家，那就应该继续讨论下去，而不是开出其他选
项，用专法或把人划分范围去讨论；因为人类不是产品，而人权议题，不正是一个不断破
除“擅自把人做分类”的过程吗？
===
说得真好，不小心就会全部都上色了