Re: [平权] 性别友善厕所可以加速如厕人潮的疏散吗?

楼主: vul3xj41l3 (卷毛仔)   2016-12-05 14:53:50
姐!!! 小妹来惹!!
小妹听见了你的呼唤!!! 小妹最~~~~~喜欢深度对话惹<3
小妹绝对是货真价实的新一代女同志吆,绝对不会弹粗乃~ 请姊放心~
先附上找到的资料,我们先理解一下所谓性别友善厕所的前世今生,
http://www.shs.edu.tw/works/essay/2012/03/2012033023351174.pdf
附上的是原文,我就不另外标注来源惹~
再来,针对姊提出的"到底有没有比较快"的思辨,我们来用科学理性的方式以对照组的方式思考一下,
首先,根据我找到的迷样某大学性别友善厕所的介绍,
https://www.google.com.tw/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiy87-krtzQAhWDW5QKHXhDBBIQFgglMAI&url=http%3A%2F%2Fwww.takming.edu.tw%2Fscc%2Fgender%2Flaw%2F%25E6%2580%25A7%25E5%2588%25A5%25E5%258F%258B%25E5%2596%2584%25E5%25BB%2581%25E6%2589%2580%25E7%25B0%25A1%25E4%25BB%258B%2520.doc&usg=AFQjCNGOzxEAsWDVAggxhfo4S8FD5dOcgg
男性上厕所时间约35秒,女性约70秒,
(我想这指的应该是小号)
http://imgur.com/a/Oqlk7
上方是两种厕所的对照图,图上方为男女厕有墙分隔,图下方是性别友善厕所,
男厕有5间蹲/坐式、六个小便盆,女厕有9间蹲/坐式厕所,没有小便盆;
性别友善厕所则只是去掉那面墙,蹲/坐式和小便盆的数量都不改变,
门我也两边都留了,想说通风好一点比较不臭(?
我们假设生理男性小号费时35秒,生理女性小号费时70秒,无论男女大号均为10分钟,
假设现在各有20位生理男性及生理女性需要如厕,都在门口排队了,
其中各有15人小号、5人大号,
我们来看看两种厕所设置方式下的使用状况。
以男女厕来看,男厕部分,15人使用6个小便盆,会在三轮105秒后全数使用完毕,
我们各加5秒给使用者移动好了,三轮加15秒,
总计起来这15个人会在120秒也就是2分钟后全数解放完毕,
而大号这5个人,一人一间,10分钟后就全部解放完毕,
所以男厕部分10分钟后可以疏通完这排队的20个人,
再来看女厕部分,要比较的是所有人都上完要花的时间,
所以假订小号的人全部上完才换大号的人上,
15人小号每人70秒,一样给一人5秒移动,共9间厕所,
所以小号的人会在第二轮上完,而且会有三间厕所第二轮空着,
这时候大号的人三位就进去了,剩下两位会在小号的人全数上完后进去厕所,
所以女厕这边消耗的时间是小号2轮75x2共150秒约2分半加上大号一轮共10分钟,
共计12分半钟后疏通完毕。
再来看性别友善厕所,男生小号的部分看起来不会有任何影响,
我们直接来看蹲/坐式厕所的部分,
现在有10位上大号的人(男女共10位,都会花10分钟),
与15位想上小号的女性,
共有14间厕所,我们一样假订小号都先上完才换要大号的人进去,
一样给小号的女性多5秒移动,上小号女性会在第二轮全数上完,
并且第二轮会空出13间厕所,也就是第一轮结束时想大号的人就已经可以使用厕所了,
所以总花费时间是小号一轮75秒加上大号的10分钟,
总计性别友善厕所总共花11分15秒疏通完所有需要上厕所的人。
当当当~ 性别友善厕所以一分15秒大胜!!
其他性别友善厕所对跨性别能在心理上照顾到的部份我就不赘述了,
希望这篇对照组有让姐感觉有在思辨,
仓促想的模拟,有任何问题也欢迎大家提出来~
打完收工!
※ 引述《justforyou0 (单单为你)》之铭言:
: (原Re回文于本文最下方)
: 乱世中的狗熊 小弟,您好:
: 谢谢你的用心回文,很认真,我舍不得删,所以全数保留。
: 我花了一个晚上的时间一一回应我自己那篇被嘘超多的文,有些板友无意义的嘘文我也回
: 嘴了,不再客气。
: 不过,仍有一些板友的嘘文我有花点心思回文,觉得他们有心与我对话。
: 我其实也在等待比较能与我深度对话的人,但目前没有,因为能的人不会来发言,而来发
: 言的,又欠缺独立思考训练,这是我的感想。
: 台湾的教育方式比较不给人思考的机会,所以板友有这种现象在我预期内,嘘文愈多,愈
: 证实了这个现象。
: 我的这篇思辨文其实是很简单的情境设计,任何习惯经济学思考模式的人(当然,它还是
: 不脱一般的逻辑思考)都会轻易得出和我一样的结论。
: 我的思辨文就是在将一般听到以后觉得理所当然而会自然忽略的事,再拿来检验一下。
: 原文的题目请看清楚:
: 性别友善厕所可以加速如厕人潮的疏散吗?
: 重点在黄字,我对这种厕所“可以加速人潮的疏散”的这句话感到怀疑,所以我拿来“思
: 辨”一番。
: 所欲探讨的并非性别友善厕所的“设置目的”。
: 题目不清楚吗?
: 你看看,出声的板友每个都嘘,这些人有哪一个搞清楚问题了?这些人被“性别友善”这
: 几个字制约得多厉害?有没有看到?!
: 你是不是也如此呢?小弟?
: 关于“性别友善厕所的设置目的”及如何设计施作,你的资讯搜集得很用心,我舍不得删
: ,就跟我的这个整体性回应一起留在这里。
: 最后我想讲,我对二十年后的台湾感到很忧心,有在留意我言论的板友应知道,我不在乎
: 你是爱男生爱女生,是同性恋异性恋还是其他,我在乎现在二十多岁的各位,踏出校园后
: ,在未来的五年、十年、二十年是否有竞争力。竞争力,从你的思辨能力可见端倪。
: 有习惯看到我帐号就有没礼貌反应的人,你要更留意,未来你出社会,社会上的人对你的
: 无礼不会那么宽容。
: 你的无礼伤不到我,会伤到自己。
: ==========
: ※ 引述《tur47 (乱世中的狗熊)》之铭言:
: ,
: 间
: 都
: 自
: : 首先向拉版的版友问声好,
: : 假日难得有空就随手回文骗个P币~
: : 小弟我才疏学浅,就我所知的部分作点回应~
: : 其实原PO的假设本身有些问题喔,
: : A.性别友善厕所绝对不是把现有的厕所中间墙打掉这么简单
: : A-1.墙可能是建筑结构一部分啊,胡乱把墙敲掉厕所可能轰一声倒了XD
: : (拆掉墙就倒可能太夸张啦,毕竟还有柱梁其他结构体,想拆墙这部分要好好跟结构技
: 师?
: : A-2.墙壁中间可能埋有排水管、粪管,随便把墙打掉就...水淹金山寺(?)
: : A-3.男女厕设立时的动线可能不一样,不是拆掉墙就结束,要重新规划整体动线~动线
: 没?
: : B.以现行的性别友善厕所状态来说,会有什么设计?
: : 附图说明比较好理解~
: : 方案1.所有厕所都改为隔间式厕所,仅标示厕所内为小便斗或蹲/坐式马桶
: : http://imgur.com/a/xjITt
: : http://imgur.com/a/b6Nqw
: : 方案2.在现有的男厕与女厕中,额外设立几间性别友善厕所(该性别友善厕所同时包含
: 小?
: : http://imgur.com/a/TdkQg
: : http://imgur.com/a/E4Tcg
: : http://imgur.com/a/NXLPB
: 部
: 速
: : 来回顾一下,性别友善厕所设立的优点其中的一项~
: : 能调节男女厕空间配置比例及男女厕如厕时间比例不均问题,
: : 让厕所使用具弹性和效率,并节省空间使用
: 或?
: 别?
: ,
: 与
: 力
: 拉
: 路
: 的?
: : 其实不太了解妳的心得到底想表达什么,一样就我自己经验跟观点回应一下好了。
: : 原PO:厕所议题不应由"心理"层面考量,应回归"生理"考量
: : 我目前上厕所还没遇过要刷身分证或要验染色体还是得查验所谓"生理特征"的啦..
: : 未来我想出现的机率应该也不大..
: : 原PO:设立性别厕所等同于成全男生,对女同志来说是牺牲奉献,让男生方便。
: : 设立性别友善厕所不会等同于成全男生,回归上面提过的配置手法
: : 若采用
: : 方案1.每间厕所同时间能使用的人也只会有一个,不管男女使用都一样要照排队,但在
: 规
: : 至于规划数量上,建筑技术规则中得建筑设备编第三十七条有明确规范。
: : http://imgur.com/a/mb9si
: : 方案2.男女厕一样呈现分开状态,只是额外增加未标示性别的弹性空间,男生也不会跑
: 来
: : 台湾设立性别友善厕所目前可能会倾向于将无性别厕所与无障碍厕所结合
: : 详见营建署向建筑师公会发文宣导性别友善厕所如图~
: : http://imgur.com/a/PYLxw
: : 性别友善厕所及无障碍厕所盥洗室得一并考量共同设置于一个厕所内。
: : 关于中性厕所/无性别厕所/性别友善厕所更多资讯如下
: : 维基百科:https://goo.gl/tlxsbr
: : https://goo.gl/z3xFH4
: : 台湾现有性别友善厕所,也欢迎其他版友补充(google map)
: : https://goo.gl/SYdZqt
: : 内政部建筑研究所对公共场所之性别友善厕所规划建议(pdf)
: : https://goo.gl/0unOZO
: : 关于小小的厕所其实有非常多学问~希望大家好好尊重空间设计专业啊~
: : 至于跨性别的部分欢迎到跨版进行后续讨论
: : 谢谢大家~
作者: white9cat (九命)   2016-12-05 15:14:00
看内文我还以为是s开头那位XDD
作者: troops (自由行走的花)   2016-12-05 15:48:00
噗~有数据有推
作者: aomiru (rururu)   2016-12-05 17:14:00
算数不错XD但大号10分钟有点久吧...XDD
作者: erinyen622 (EN)   2016-12-05 21:07:00
推认真
作者: mowchi (≡猫弃≡)   2016-12-05 21:32:00
推妳的认真 但每个人的如厕速度其实因人而异 而且其实厕所算一个私密空间 不一定只能上厕所喔! 对于上班要站一整天的服务业而言 厕所也是一个很重要的休息场所 我之前有个MTF的同事 她觉得厕所是她上班唯一的休息空间 真的很辛苦…
作者: papergirl (纸女孩)   2016-12-06 03:34:00
原来那位姐姐要的是数学题解答,楼主辛苦了,推一个

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