身为一个在拉版公开征人组成约炮群组的群主，我有一些话想说。
“x您凉，老娘床上躺的是女朋友还是炮友床伴一夜情对象，关妳鸡掰屌事？”
以上，只是引述愤怒翻译员的不负责任情绪发言，而本人，身为气质出众众人爱戴的群主
，想好好厘清一下某些观点。
其之一，关于约炮。
性这件事情，为什么永远这么讳莫如深？因为我们是女人？还是因为我们的文化对于性有
一堆的压抑与抑郁，让我们提及性，总是与负面的印象做连结？淫后面跟着乱，或者荡，
好像我们一旦诚实面对自己的身体与情欲，就踏入了什么罪不可赦的禁忌之地，成为吃了
知识之果的夏娃，背负某种原罪。
但知识之果，或者对性的禁忌感，其实背后存在的不过就是对思想与身体的箝制，以便于
宗教或者社会领袖实施社会统治。
我们赞颂婴儿的出生，但这个世界九成的婴儿都是通过性而获得生命，这就像口里说著不
吃肉不杀生但同时每天都在杀害蔬菜以及任何造成自身困扰的昆虫一样可笑。为什么不能
诚实面对自己的本质？食欲，性欲，就是组成人类的基本欲望，一夜情本身就是体现身体
自主跟性自主的其中一种方式，我们高喊著女性自主，高喊身体主权，高喊性自主，却要
拿着放大镜检视躺在别人床上的身体是男是女，是女朋友还是一夜情的对象，不觉得非常
吊诡？
但当然，妳可以不要认同我的观点，不过带着有色眼镜去看别人情欲自主的自我实现，是
否还能够打着大旗，称己身为“尊重多元情欲”？
约炮与否是个人选择，对于情欲的处理方式亦然，我个人认为，尊重各种不同的选择，是
身为一个现代人基本的素养。
其之二，关于在拉版公开约炮。
PTT明文规定禁止一切公开的性邀约，所以这件事情没什么好讨论，无法遵守或者服膺这
项规定就不要使用这个平台。
但是，就是这个但是，版规是否有禁止一切关于ONS的讨论？
也许基于学术网络的使用者年龄，或者其他的因素，架设者认为不应开放公开性邀约，这
绝对是应该要予以尊重的事情，问题是，ONS群组的招募也在禁止之列吗？
当我看见许多的需要，当我自己本来就认为实践身体自主并没有什么不对，那么基于对版
规的尊重，我去创建另一个平台，在不造成站方困扰的状况下，让需要情欲出口的版众有
一个管道，这也是必须被提出来公开检讨并且列入禁止之列吗？技术上来说，ONS群组的
征人邀约，将如同其他所有LINE群组一样，是在征求志同道合的伙伴，并不是公开征求性
邀约，否则我就得干来站内信的每一位成员，直到手指长茧阴道破皮，老实说本猫并没有
那个欲望以及闲情逸致。
平台在那里，要不要约是大家自己的事，也在没有违反版规的状态下进行，这真的需要被
这么严肃的看待吗？还是只要提到一夜情，就是罪不可赦肮脏污秽的肃清对象，让拉版成
为道德神圣金光闪闪妖孽勿近的一言堂？
很抱歉，这世界上就是有妖孽存在，正在写这篇文章的女子本人就是一只。所以请妳自己
想办法接受这个事实，并不是全世界的女人都是圣女贞德，也没必要管别人到底跟多少人
，跟什么人上床好吗？我想这个世界上应该不存在所谓的“性爱标准式”，别人的性爱是
好是坏，别人想要怎么使用自己的身体，应该都不是其他人能够加以置喙，加以评断的事
。

我好像看见一只猫硬往玻璃窗撞上去......

突然发现：这个世界上好多猫哟～

您好像放错重点，没人说一夜情错，那是您的自由您的事情，没人能限制您要找一夜情与否

所以很多人觉得群组是模糊地带

到现在还觉得大家战的是约一夜情不是一夜情真的很神奇

现在禁止的是 "公开" 性邀约，直接说我要约/ONS ← 不能但群组是模糊地带拉版禁止，但是有很多地方是公开约ONS，可以去那里啊

楼上正解

某些人跳针的原因是，在拉版直接发约泡文为什么不行

本来就没有人站在什么道德高度在酸一夜情啊…大家的重点不都是ptt不能约而已？

约炮其实有点像盗版，很多人都在用，在板规就是不能明说其实不要写得太直白，很多人都愿意睁一只眼闭一只眼，爱在不该找的地方找，连稍微润饰一下都懒得做，还一直战别人道德观，硬要觉得别人是因为觉得约炮脏，真正觉得约炮脏的是你们自己吧

大家真客气，对这种完全不知道在跳针什么的文章还真有耐心

我前阵子感冒两三周，冷到拿厚棉被出来盖，我只是觉得很希望旁边有人在，不管对象认识多久。我认同不违反版规，可是也觉得如果有另外的平台，而且有人愿意提供并辛苦经营把关，这样很好，至于什么名目，是ons还是床伴还是一周情人还是从朋友做起，那些我觉得只是名目。

尊重是最基本的素养。

楼楼上，有很多开放 "直接" 约一夜情的网站，我没接触可以去google看看，或是拉子交友软件也可吧

推3楼 原po完全搞错重点

某些人很想直接在学术网络这块地方大声说: 我要约炮觉得这是我的自由，站方禁止就是歧视，尊重站规就是伪君子

不觉得原po有错，基本上某人在公告文下面提到约炮群组的问题，原po只是跳出来重申自己的想法而已，事实上，我记得除了这个群组以外，还是有其他的群组有同样的目的而成群，只是为何没被点名，这就是很有趣的地方了。

既然您说您理解为何禁止，那您对于上述说法的意见是？

我知道直接写在标题上的只有两个，一个板主已公告明言违规，另个就原PO的，推文补充只是避免有人在公告文下

楼上，稍微修饰用语一下，大家会睁一只眼闭一只眼

质疑板主为什只处理其中一个。(其他的发文日期不在f板主卸任前啊)*其他的发文日期有在f板主卸任前啊)

是x版友，当初原po的文章主题，是很明白写到 ons

又是一个奇葩文～说一夜情脏的人不都是妳们自己说的，要把自己自祤为妖孽的也是妳们，不过蛮感谢妳开创群组，让有需求的板友们可以去找妳的群里大约特约，这样很好啊！加油！

如果是这样写 "我最近觉得很累，希望有人拨空来陪我"没 人 会 检 举 吧"希望有人可以给我温暖，让我重新感受人的体温"

是我中文不好吗？我以为我们讨论的是约炮文不能出现在ptt-lesbian板⊙_⊙

楼上，只是那样一定会有小白兔搞不清楚被吓到。ww

大家也会睁一只眼闭一只眼，毕竟妳没有写到“关键字”

认同原po,既然禁止一夜情，但设一个平台没有错吧让想要一夜情的去那个平台，对我来说，只是一个征人的群组所以并没有在站上公然约炮，只是征想要一夜情的转移到另一个平台

kk，群组我觉得可以啊当然没问题，但是原po的征人文已经清楚写到是ONS，所以在站方规定下有争议，也是模糊地带

既然是模糊地带，是不是可以明确说公然约炮不行，但可以去ons群组

只要避掉敏感字，修饰一些用语，这样不难吧？

如果妳觉得很ok妳也可以去路上揪

我觉得模糊地带就用清楚，不管是版主去问站长，还是大家公然讨论一下

ONS写在标题征人就是不行啊你可以去woo去随便哪里征ONS群组的成员但在ptt就是不行~这么浅显易懂的事情到底有哪里需要争辩啊＝0＝

因为对方就认为在拉版创一个群组没有不对，所以当然不会去用隐晦字眼我只是就事论事，我也没想要约炮

模糊地带要如何订定，也要等esasin上任再一起讨论吧？

但群组的功能就是约砲难道你觉得多人约就不是性邀约吗？

kk我说了! 避掉敏感字! 修饰用语，因为毕竟妳还是要贴文在拉版上 征 人 对吧？ 那篇文章里，避掉关键词，修饰

既然是个模糊地带，就想办法解决，新站长也可以借此结束掉多年来的议题

因为原文火星看不懂 推kk ss

一下，让想要一夜情的人另外到群组里，当然OK

我现在就是疑问，你要对方用隐晦字眼，你就要有理由说服别人

是新板主，不是新站长唷。

因为站方禁止 "公开" 性邀约，我要约炮/一夜情都是禁止

kk能不能回答下 以ONS为目的征求多人入群的活动不就是多人参与的性邀约吗？

既然在这里公开征人进群组ok,一夜情不ok,对方就是认为只是提供平台，我明明没违反规定，却要偷偷摸摸的，为什么？

的，明确出现这些有关字眼就会被判违规，正个PTT皆适用

a3340597 站方的规范是 "性邀约" 不是"公开性邀约"...

不能约是规定，这个规定一点也不模糊，是因为体谅才故意让它模糊，要让它不模糊大概就是全部禁掉吧

不算，在我看来他就是提供一个平台，多人约炮指天体营

然后怎样叫性邀约，就看板主有多单纯，连开房间都觉得不一定是约砲的人，也是存在。

不是 "公开" 性邀约吗......原来我搞错惹，是全部禁啊？

你们只是约进去再个别分组约砲而已,不管有没有成功其目的就是性邀约

所以你说服不了人啊，公然约炮就是说当下你情我愿送入洞房，但他不算公然约炮啊

http://i.imgur.com/Rinbvze.png 请自行看截图

另设平台我可以啦，只是隐晦一点大家不会检举吧........

之后就再藉著赖约出去，所有不算在ptt约炮，他是在赖上约炮

哈哈哈那个别约砲的也可以留line id 再说他们是由line约出去的啊

另设平台，不就和火车性趴一样，很容易被无聊人士说可

性邀约违反法律吗？这我第一次听说欸.......

我现在就是针对隐晦，你不讲清楚这个模糊地带，为什么要别人偷偷摸摸的

站方规定禁止"性邀约

kk的辩解也很难说服我呢想钻漏洞就要钻的漂亮让人无法

为什么要用隐晦字眼，你要嘛禁的彻底一点，但要有理由说服别人

印象中以前有板友开过吃火锅啃包子的群组 给原po参考看看

到底跳针什么呢...？既然这样那我是不是也可以创个呼大麻的平台呢？反正公开创群组是可以的呀！我又没碍到别人不是吗？

违反板规还不想要偷偷摸摸？所以严格执行只要有一点意涵就全面删文就不会有争议，这样比较好吗？

那我个人就认为清楚、明白点出，那就违反站方规定了

让人偷偷摸摸隐晦点是知道大家要找不容易所以不要可以挑战ptt站规而已要禁也可以严格抓啊我又没差

这就好笑了，用隐晦字眼不算钻漏洞吗？你知我知，在我看来只是不想处理这个模糊地带

KK，因为几篇文有人说要为这些公开约的傻孩子找活路啊

要不kk大去跟站方反应一下！？顺便问一下何谓模糊地带，然后就造福有需求的板友们。

站规建议请洽 PttLawSug

如果妳不喜欢模糊地带，在我的想法那就禁吧不然就是冲撞，都可以

你拿吸大麻更好笑，吸大麻在法律是禁止的，但约炮是吗？只要不涉及性交易，约炮在我国来说不犯法

不是有人喊没活路大家才睁一只眼闭一只眼的不要太夸张就好＝0＝

所以啊，要嘛禁的彻底一点，但要有理由说服别人，新版主可以参考一下

拉板也可以全面严格抓违规的约砲文啊只是会让一些有需要的人觉得不够包容这样

有很多平台可以自由的约，去那里不是更没负担？

约砲要不犯法，需不涉及违法事项，包含性交易

觉得在约炮群组约炮真的比在拉板约方便多了，在拉板约要嘛就犯著被人质疑.检举的可能，或是要绞尽脑汁的想隐晦的暗示但又不会误抓小白兔，真的很麻烦啊，真的约到时手指都软一半了吧（？）还不如加入猫大的群组方便省事又即时，大力推荐给各位～（帮爱猫拉人）（但我想人数应该很爆满不需要我帮忙才是）

未成年性交，已婚性交(民法)

SS所以他给了这个平台啊，这样相对来说不也减少版上约炮文

谢谢white解惑

我针对的就是公然约炮ok，但创一个群，你的确没办法叫别人用隐晦字眼创群

kk应该说他征人的管道错误了或是太直白了~你今天标题说

而且怎样叫隐晦，要多隐晦，今天我创一个＇大家一起来睡觉＇够隐晦吗

唯一能公开征的只剩花魁，只是没有for同志的。

所以说想在ptt约很不方便啊最好就是不要嘛

你也没跟他说需要多隐晦，说不定他觉得'大家一起来睡觉'够隐晦了，结果还不是被检举

所以在禁止的地方发文有风险啊就像你交通违规可能被抓

这个部份我认为不要牵扯到 "敏感字眼" 应该都好说

叫他隐晦只是如果他硬要的话有机率闪过而已

不是交通违规有明确的说就是违规了，没有模糊地带

我有个更好又更隐晦的ons群组名称，叫heere如何？选我正解

真的不知道为什么都要觉得自己被人觉得脏= =或许有少数几个讲话不客气的人这样讲了

那ob大妳打算怎么形容这个群？

但多数人说著没有这样想 你们却还是要一直自己把难听的词汇往自己身上套 是何苦

你只要在不该约的地方约，就有被检举的风险，多数人愿意

freetom 有for男同志唷，只是好像没有女同志去那申请开

ob大我们不要针对他啦他爱那样回无法沟通就算了

kk 再一次说，因为站方禁止 "性邀约"

板过。(话说一直没直接提站名，是因为怕被无聊人士的魔

你今天明知有这模糊地带不说清楚，所以要怎么用隐晦字眼创一个约炮群

内文：先声明，我没有恋爱的能力。我不是个适合谈恋爱的对象。

推ss说的 创群组的用意很好 但名字太过直白容易踩线 建议换个名字 然后在内文说明欢迎想“讨论”ons的板友加入 也许就不会争议这么多 反正讨论又不一定要约XD

QAQ怎摸这样，我超认真耶

明明知道自己违反规定，大家给妳空间，还要理直气壮说

这种废文大家还这么认真这样XDDDDDDD

a大，我也重申一次，对我来说这不是性邀约，是另一个平台

为什么我要偷偷摸摸？干脆禁了啊

我不认为冲撞体制的人是错误的 但也请不要指责那些因为

把人转过去的平台，还有我重申一次，我没在约炮

没有需要所以不选择去冲撞的人阿......

KK妳不明白我的意思，群组要征人，还是要在 "拉版" 贴文

我只是觉得版上说这是违反的，但你怎么界定创一个约炮群是性邀约

红明显 kk 那个人在ptt留下line或fb表明是要约，再用其约出难道就不是在ptt约砲吗？

为什么不讲清楚，你讲清楚就没这问题，我说性邀约包含的是哪些哪些

只是一个是1v1 一个是一群罢了

在我看来他是说站内信给他，或加他他只是要别人id好加人进去，这不是一个创群的概念

KK，妳好像不明白大家的意思，表明我就是一夜情群组表明我就是要约炮，早就是违反站规

对，他表明是一夜情群组，但他有要在ptt约炮吗

约炮团不等于是性邀约她就是一个LINE团

我的重点在 "表明" 不是我有没有约另一个人成功才是性

在你看来他是公然约炮，但对她而言就是提供一平台啊，老话一句，你把性邀约解释清楚不就好了

不是有个2开头的bbs站可以约吗，为何一定要在明文禁止的PTT上约呢2开头的站还最热门板欸

如果不是要约炮，加入ons的群组是要.....?

邀约，我的意思是 出现敏感词就会被认定违规

一般的基本认知里你加入一个约砲的群组不就是为了上床…这不叫性邀约吗…

现在是一个条约各自表述的意思？我们在这里说再多决策的是版主和站方吧？重点应该是版主站方怎么解释这个条约？

所以你的性邀约是发生在那个赖群，而不是发生在ptt

应该有些人纯粹好奇所以加入吧？又不是加入就一定要约…？

还是请站方解释群组算不算性邀约呢？不然我们自己的认知也不算嘛

PTT本身禁止，以及任何有关敏感字词的性邀约文章

每个人观感不同，在没弄清楚之前，我认为不应该就自身观点，而去指责别人违反站方约定规定，ㄅㄠˋㄑㄧㄢˋㄉㄚˇㄘㄨㄛ

抱歉请问加入ons群组 不就是为了约炮?

所以PO在拉版上，群组征人文的 "文章本身" 不能有明显字

（摔iphone,该该死的打字

词的出现

你说讨论 woo 或是其他交友软件就算了

（别摔可以跟我的note换

认为群组只是平台+1

S大是在约炮，但问题是性邀约是在赖上发生的，你如何推定他创一个群是性邀约

kk大，何不问问站方，再来告诉我们这样可不可以？大家也比较知道，这样“讨论”下去，好像也不是谁说了算，毕竟模糊地带跟隐晦字眼，大家的想法都不一样，如果站方回复可以接受，大家也不会硬要检举的。

开心的上床，如果妳有兴趣，请来信加入本群组

说加入ons不是要约炮只是好奇，会不会有点太自欺欺人了？

请问妳觉得这篇文章违规吗？KK请回答

就是“性邀约群组”有些人觉得重点是“性邀约”，有些人重点是“群组”，前者觉得有敏感字词一律就是违反，后者觉得不管有没有字词这个阶段只做出了约群组的行为所以不涉及约砲。而因为我不清楚有没有相关案例，所以我觉得一切应该还是站方有没有相关说法为主

我不认为违规，他只是提供他的疑问，同样的我也有疑问

对，我是觉得有敏感字词就算违规再一次 例如 : [活动] ONS群组 内文: 我们就是要开心

我同意vicky大，我一直强调请处理这模糊地带，解释性邀约这词

的约炮，开心的上床，如果妳有兴趣，请来信加入本群组

所以说让板主去问站方等回复这样可以吧？不然大家都觉得自己的解读是对的

看来是没有交集的讨论了

a大妳认为我认为的，不代表站方之后如何处理，但这模糊地带请别在拖了....你要禁止请说服他们

对于我举例的群组文，KK妳有什么看法？

这是我们唯一的共识（刚刚是谁说要跟我note换iphone除了note7其他我可以考虑 笑a大就如vicky大说的在你看来有敏感字眼，算约炮，但对我来说他就是一个群组

我我我XDDD这只不会爆也不能拿来烤肉很安全der

这是没交集的地方，必须等版主和站方问清楚

不知道如果改用“约会”群组可不可以XD

好吧那只能这样，其实在我看来，看文之后加入群组的目的

SS大但我刚已经怒摔iphone7你还要换吗

kk你知道我同学等了一个礼拜今天才拿到结果你竟然摔惹Q___Q

ljuc 这就是我说的用 "隐晦字眼" 偷渡，有人不喜欢

为什么加入ons群组就一定要约炮… 这种想法是自欺欺人吗？虽然我不是群组成员 但如果群组内容只是在约炮 好像总有一天还是会约完（？） 说不定内容有讨论性爱技巧 约炮安全守则之类的XD

一直战这个话题不腻?是有远大目标：把所有平台上的女人都约一遍?明文禁止公开约，是原始人吗脑子只剩下约，给ptt版规尊重相信妳可以约到更多人

SS大因为一激动就....请原谅我血气方刚

让版主跟站方讨论怎么认定约炮文，只是我认为有大机会是

估狗很多平台你可以找到很多人入你的群，何苦在学术网络搞这个，自己踩在模糊地带还开炮骂人。

别摔哀凤七求求尼呜呜，看在想买买不起的人眼里真心疼

叹！我懒得再解释一次我的论点了，我就是一个懒得天蝎座，我们还是谈谈SS大那只会爆炸的手机吧（疑

改名叫约炮研究群组如何，整个就学术了起来呢

note7 怕怕~~~

我要是连续三天没上线可能就是我手机炸惹QQ不说了我先去研究保险好惹这能投意外险之类der吗T_T

SS快换掉啊啊啊超危险的~~~ 为了人身安全花钱消灾啦

看来我们要每天站内信询问SS大是否安好还是SS大固定每天一推文？XD

要报平安喔QQ

好啦起码我摔烂的iphone7不会爆炸，双手奉上

大家莫惊慌~我想到我还有电脑版可以用惹www

唉唷，在这里实话不能说粗乃喇> <

我特地回文给大大了

支持开放约砲，或找我讨论

原来楼上没被捅><

呃...应该没有开放约砲这个选项啦约跑我倒是可以陪你><

跑去哪，哈哈哈

楼上应该想说我们一起跑完去休息whitemaruko 有建议可以跟站方反应

我个人喜欢在健身房跑,跑完就可以原地解散惹^^

看成原地解放...话说健身房女生更衣室很多都裸体，害我只能看天花板

要学术阿，那来研究"不同女性生殖系统对于触觉刺激引发动作电位之阈值比较"，好噗好！！

站规版规就是禁止约炮文，你打这一堆都是废话

kk我每次都忍住想偷瞄的欲望QQ很怕被吉

SS大被吉可以反吉他，是他违反公害良俗啊所以就解放您的眼球啦，我应该还是会持续翻白眼

这个平台就是禁止性邀约，妳在赖群约是妳的事，但妳借由这平台组人就不行，很难懂吗？要约就去别的地方约，故意踩线是什么意思？是妳们在打模糊仗吧！

批踢踢已经明文禁止 还要扯拉版没有这样规定 顺一下逻辑好吗

认为平台跟直接约是不一样的

我的文，其一讨论的是关于约炮这件事情为何需要被隐晦，被禁止，我个人认为并不合理，并且认为这样的禁止是一种根本上的思想箝制。第二部份，当禁止已经是一种事实，那么尊重版规就是平台使用者的义务，基于对版规的尊重，把有性邀约需求的版众引导至另一个平台进行性邀约，也就是说，性邀约本身是发生在另一个平台的，应该就没有踩线的问题？如果如a大所说，提到关键字就要禁止，那么针对一夜情的讨论也要禁止吗？所以诚征一个人来我床上讨论一夜情的学术理论要不要禁？还是必须改成诚征一个人来我床上探讨多元情欲就可以？在ptt上性邀约必须被禁止，应该去别的平他，ok，我同意。但对于可以性邀约的平台的宣传也禁止，又叫别人去别的平台，不是很诡异？

你若觉得不合理，应该去跟站方反应，不是在这吵说你觉得合理要版主认同，站方规定阶位高于板上规定你去把昨天的闲聊看一下吧......性邀约不发生在这个平为什么那么爱踩线啊= =，偏偏自己重视又不去跟站方反应只会杠版友？上面推文有漏字，性邀约不发生在这平台，但做的行为是邀约别人去邀约性邀约那跟站内信或直接留line在其他平台上完成性邀约，不是一样？这就跟图书馆不能带食物跟饮料进来，馆方要你出去吃完喝完再进来，很难？我觉得更诡异的是某些人的逻辑而且没人说提到关键字就禁止，看你提那个关键字是想干嘛啊更又按到推，等等会补回来今天反而让人觉得就是有人要试图以文字漏洞钻站方规定，而且讲不只一次对站方有问题为什么不去问站方反而在板上吵？再来讲开头，老实说谁床上躺的是谁根本不甘版友的事太自我感觉良好了吧，而且别再这约很难懂？我觉得这几天看下来真的很难懂，所以才会有这么多问题出来所以请真的对站规有疑虑，请去找站方反应

ob请爬文，提到关键字就应该禁止不是我说的。以及，我的疑问是，性邀约要到其他平台不要在这里，我尊重(我已经讲了好多次同样的话了吧？)，但对于性邀约平台的宣传也必须禁止 意思是这里不准约 但也不准妳告诉别人哪里可以约，是这个意思吗？

Kanaco请爬文，版友从昨天就已经列不少地方可以宣传，好像不少人就讲过很多次了吧？你真的疑虑这么多为什么不去问站方啊= =？这里又不是定规定的地方，我真的很好奇妳们到底为何一直在板上纠结站方规定，而不去自己问站方是因为版友或版主好欺负？我实在很纳闷......今天站方真的认为版友管很大？为什么如此自感良好？

如果以妳的图书馆为例，我做的事情并不是直接在图书馆吃喝，而是召集有吃喝需求的人一起走出图书馆，在外面吃完再进来，这也是踩线？我只是在讨论这件事情背后的合理性，请问我有不尊重任何站方或版主方的裁定吗？或者提出观点讨论也是必须被禁止的吗？何况，以措词而言，有欺负人疑虑的似乎不是我喔？

呵呵，你若真的认为不合理，不选择最快也最明确的方式，反而选了最没成效的方式，然后一票人被骂伪君子？我说妳们喔，这么急着分割群体做什么？而且你招集人去去约炮，跟发文章招集人家妳们line约炮，请问有什么差照你的理论，所以其实直接约也没关系呀，反正只要找到人，把谈话平台改到line，也只是“招集”的动作呀因为妳们的谈话平台，真的就不是在ptt嘛～行为地跟结果地都不是ptt，站规管个屁

k群主：请妳想想 [邀约] 这词本身的意义邀请、约定都算在内吧?昨天kk已经想明白，您再想一想

我讲话是比较不客气，若觉得被欺负到可以跟我说，我会尽量以较温和也能理解的方式叙述

我邀请妳来喝茶，妳拒绝了，"邀请"的动作成立吗？有!

但若真的对此界线不能理解或是无法接受，版友讲的再多也没有用，可以去站务中心那，去把自己需求拉出来，若站方认为有理，我相信之后约这个动作可以明显看得出来谁才是伪君子啊

约砲有些有法律责任喔，已婚/未成年妳没办法完全避免以上此种情况，所以有法律责任时

K大现在是性邀约的定义，如果站方明确说明不能有性邀约，那ons群组在这平台推广也算一种邀约，有些人可以选择不参加，但这的确是邀约的模式（话说昨天才想通，抱歉

站长版主会被法院传唤，他们没有义务为妳们承受所以我佩服那些情色平台的维护者，非常勇敢

再以图书馆为例，妳的确只是在图书馆召集有需求吃东西的人到外面吃，请问妳是要怎么招集？是不是要大声嚷嚷？难不成妳要ㄧ个一个问：你要不要到外面吃东西？大声嚷嚷（意指邀请）也是图书馆被禁止的啊！

站方禁止的是邀约还是性邀约？据我所知我没有进行性邀约，没有说请大家来跟我一夜情，性邀约是在我的群组内进行的，经由群主我本人审核后确认没有违法(例如未成年或者已婚)后，然后在群组内进行性邀约。所以针对一个能够公开进行性邀约的平台的邀约，顶多能称之为“意图”性邀约，真的能跟性邀约划上等号吗？另外如果站方或者版主决定对我做出任何处置，我服膺站方或版主的决定，冲撞是我的事，愿不愿意让我冲撞是站方的事，我尊重。而与版友讨论ons群组邀约的合理性，我并不觉得会说是浪费时间，也许经过一些讨论跟对话，会有不同的理解，不是吗？

“意图”性邀约的确不能跟性邀约划上等号，如果我要在板上找ㄧ夜情，但没有人要跟我ㄧ夜情，所以我就不算在一夜情，我这样只能算我“意图”ㄧ夜情？那“意图”为何？我想要而已，但我又没有真的这样做，而妳的群组只是比较多人，而我就只是在找一个愿意跟我ㄧ夜情的人，差别只在于是'一对ㄧ'跟'ㄧ对多'啊！我们不都是要在这个平台找人吗？目的不就都是为了身体的需求？我是明确的性邀约，那妳这样意图性邀约的比例应该比较偏向“性邀约”吧！而不是偏向“意图”。所以板主才会那么判决的，不过欢迎妳去冲撞站方体制。

性邀约不发生在这平台为何一定要用这平台聚集人？这就是钻漏洞？明明还有其他平台可使用，却偏要挑战学网。“我没在这里约喔，我不过是创了一个ons群组，让这边的使用者有个约炮的空间，但不是在这里约喔！”这逻辑正常吗？

但是我认为性邀约 包含意图邀请耶，难道人家邀请妳喝茶妳不想喝拒绝了，就没有受到[邀请]?同样的，我邀请妳进群约砲，我拒绝进群，没有构成真正两造合意，难道妳就没有 意图约砲的意思表示？难道就不构成另外一种 性邀请？没成功也是性邀请啊

其实你讲这么多，说真的也是在打自己脸啊，因为你纠结的点你认为邀约进行性行为这件事不是性邀约那站方规定的禁止性邀约如同虚设

妳可以觉得某个法律不合理，然后冲撞但是在法律解除之前，妳要尊重，如果妳觉得不合理然后故意去违反此规定，大声疾呼我没错是法律不合理，可以没问题，但是妳必须承担[目前]法律的给妳的制裁

为什么选择这个平台，是因为这里是最多女同志的地方，很多人并不知道其他平台的存在，所以我也只是在最大限度内提供一条生路（？）罢了，不是吗？如果我在自介里说明我不介意认识可以一起做爱的朋友，任然后跟来信者上了床，就结果而言，一样是发生性行为，请问这篇自介文算不算性邀约？

算

我确实觉得法律不合理，但我也没有直接加以推翻，更不用提大声疾呼，整个过程都没有愤怒或者激动，如果妳们有注意，我使用很多问号，希望能有对话的空间，如果有制裁的话，我也乐意接受，问题是我真的有违反法律吗？最大限度游走在法律边缘，跟违反法律是可以划上等号的吗？

有没有违反其实也不是我们任何ㄧ个人说了算，就算这里的伪君子全都被妳说服，也不代表站方会同意这件事啊！妳是在游走还是已经违反，那也是妳的认知啊！违反法律的定义又是什么？我闯红灯没有被抓到，但不代表我没有闯红灯啊！也不会因为我没被抓到，我就不算违反交通法吧？我吸大麻没被抓到，但不代表我没有违反毒品药品管制法？anyway，ㄧ定要被抓到才算是违法法律吗？那这样我有杀人的意图，但我还没有杀人前就被抓，那我有违反吗？还是在游走？意图使他人受到伤害，跟杀人罪，不都是违反法律吗？是吧？是吧？

性邀约，在我的理解，只要邀请别人约砲，或是邀请别人至另一平台约砲，不论对方接受还是拒绝，都构成 性邀约重点是 "邀约" 这个动作成立，内容有关性的，就算性邀约k妳说为什么约砲要偷偷摸摸？那我问妳，去到完全合法的平台，爱怎么大声说就怎么大声说为什么妳不想？法律说，自由是以 不影响别人 为前提的确约砲是个人的事，但是会影响到整个ptt 被警察盯上

a大，她就说这里是最大平台啊！是女同志聚集最多的地方，所以这边找人最快，但这边又不给约，觉得不合理啊！但为什么会有这样的站规，不仔细想，然后来跟板友们玩文字游戏。现在网络那么发达，有需求的人上网搜寻就有资讯啦！何必把这里是最大平台当借口，来合理化她来这寻找及招集，站规又不是最近才定的，当初的ppt也不是最大平台啊集，站规又不是最近才定的，当初的ppt也不是最大平台啊！

讲难听点，就是想当伸手牌去推广，不然就去冲撞妳可能会拿这个类比，同性婚要合法，那些不反对不支持的人真恶心，但是他们没需求，妳不能要求他们一定要跟着冲撞，所以就靠自己，发挥影响力，很多观念都是冲撞的或者是没作为的人也很恶心，但是他们没需求啊不能说他们错, 不阻止就还算可以了

补嘘ㄧ下，这个问题也不是第一次出现了！但也没看到她们有要冲撞或有什么实质改善方法，只是一昧的要求要开放要开放，问题又不是我们说开放就开放，说是来讨论，结果重点不就归于站规吗？然后又要说提供另一平台跟板上直接邀约不一样，那这边就是不准麻～跟我们辩这个到底何苦呢？谁都有需求啊！不要以为反对在板上邀约的人都没有需求，但我就不会在板上约麻！管他是不是最大平台，T吧也是一个很好的媒介啊！看对眼就直接来啊，反正他们也不管是不是单身，而且还直接验货，不用怕会解嗨～说不定每个礼拜去都会有新鲜货，用过也可以拉人入群组嘛，这不难吧！

后续还在辩，补嘘

法律观点早已将 "公开的性" 视为妨碍风化而这也是所谓 政治社会化/法律所塑造的共识制约要撼动，就是要去冲撞最高的那一块，只要规则订了大家就会尊重，思想也会跟着改变，这就是权威宰制为什么以前是一夫多妻，现在则是一夫一妻呢？不就是观念的改变撼动制度？或 制度的改变撼动观念？而这些改变是因为什么？不是某些人去宣传而撼动的？

欸，我说，我好像从来没有说过我要推翻这个版规或者我反对这个版规？我确实觉得它不合理，但它存在，而我尊重它的存在。我一直在重述的是，为什么我觉得它不合理，因为对于约炮的禁制，绝大多数是来自于对性的压抑，但版规已经如此，我没说它不应该有约束性，也从来没提到我要召集一群人来推翻此条站规或者版规的存在？因为法律问题，所以ptt平台开放约炮会给管理者跟使用者带来麻烦，我同意。虽然这不啻为对多元身体情欲的压抑，但也许是必要之恶，我也同意。为什么非要在拉版波文征人？因为我自己就认识好些朋友只知道拉版，不知道其他平台啊？我当然也知道此文一出必定引发争议，但争议并不会影响我想要为板上需要多元情欲管道，而除了拉版不知道其他平台的版友寻找出口的心意。这里不行，所以妳们跟我过去那里，我确实踩在一个模糊的线上，所以一旦有法律上的争议，拉版可以跟我做出撇清，因为我确实没在拉版征一夜情，行文中也写得相当清楚，我拉群组，但不是征人一夜情。进入群组之后，约不约，怎么约，都是成员自己的事情，我能做的是尽量把关，杜绝未成年跟已婚人士，保护成员隐私，未来如果有法律责任，身为群主我也责无旁贷，我不是太明白不负责任的指控是不是并不明白现况呢？我没有说觉得为违规的版友说得不对啊？每个人都有自己的想法，我只是期望能够有对话的空间，所以能如同a大的回文那样，冷静点吗？

如果让妳觉得口气重了，那我很抱歉我懂你的意思，只是 "性邀约" 这词，我们没共识

我有个问题想问，如果依妳所说未来如果有法律责任，不只是妳群主责无旁贷，连带的连板主跟站长也会被妳在板上招集而有所牵连，妳在拉板征人召集，那拉板要怎么跟妳撇清关系呢？

我的观点是，妳认为在拉版贴征人文入约炮群组不算性邀约那K，妳对于 "性邀约" 这词如何解读？

我想是我的口气也重了，我也跟妳道歉～

在拉版征一夜情，在妳来看算性邀约对吧？"我邀请你来跟我做爱" 是这样解读，对吧？征人入约炮群组呢？ "我邀请妳加入做爱群组" 是这样吧？直接征一夜情 跟间接用拉版当媒介组团 是不一样但 "性邀约" 的意涵，重点不是在于 "邀请" 这个动作吗？那...妳觉得我这样说的有没有一些脉络？我知道妳想替他们找管道，但是在我来看，这也构成性邀约邀请别人参与性行为，广义一点→加入目的明确为发生性行为的群，都算。 如果像山药那篇文，目的有关性但目的 "模糊"，这我相信版主不至于裁定不可以改成 邀请别人，加入目的明确为 参与性行为的群就算最后征失败，或者群组里面后来根本没有约性行为没发生，但是构成 邀请 动作了，对吧？山药是以 "性邀约研究" 为名，但是妳的文直接写 ONS 群请问 ONS 是什么？一夜情，一夜情背后的意义很明显吧？研究 背后意义很多，讨论、面对面... 没人能定义她们就是会一夜情，就算是跟 "性" 有关

a大，我并不觉得妳说话重，我蛮enjoy跟妳的理性讨论呀！我大概明白妳的意思，妳的重点在“邀约”，我的重点在“性”。我想如果站在结果论的立场，“隐晦的”约炮文，达到的性邀约目的不是也一样？但是“隐晦的”约炮文可以被容许，规避了“在拉版约人上床”这件事情，但目的性相同的群组文是不能被容许的，即使就结果论而言发生的是相同的结果，就论证的角度而言，是否真的有这么大的正当性？比较起来，“隐晦的”约炮文有可能比一夜情群组的邀约来得更危险一点，因为隐晦的性邀约，性邀约发生的地点就是在拉版，版主或者站长连切割都做不到，毕竟性邀约发生在版上这件事情是一个事实。但我的群组，群组成员的性邀约发生在群组内，我们使用的不是拉版，所以就法律而言，站长或者版主要加以切割是有办法站得住脚的。所以，我只是有些疑问，就结果论发生一样的事情，但隐晦的可以睁一只眼闭一只眼，转换场域的却必须被严肃检视，但就对站方法律责任的立场而言，转换场域的文反而是比较安全的，那么原本的法律论点是否还能如此站得住脚？

完全禁止不就解决k大的疑虑了?

如果是这样，那就尊重版规，请版主站长定夺，并且本帐号不再出现类似文章，就只是这么简单吧？

板主都说在此重申本人反对本板作为公开性邀约之用途。约炮群组不就邀约?

唉，king大，不就是看妳的重点在“性邀约”还是单纯的“邀约”这件事情啊？我做的事情不是“邀约有需要的人去另一个平台进行性邀约”，不是“在拉版做出性邀约”啊？大家在沟通的不是也是这件事情吗？

k, 因为隐晦的性邀约，大家可以将它看成跟 性 无直接关连，例如: 我觉得好冷，需要人的体温。这句话，糢糊空间很大，没人能定义他就是跟 参与性行为有相关，要用这个来确定是参与性行为，勉强了而ons, 一夜情，在大众的认知，就是很明确我要用一个晚上来跟陌生人做，妳可能会说，一夜情可能就只是当一夜情人，我们没做，但在大众的认知不是如此虽然就结果论都是约砲上床，但是隐晦的文, 没有人能明白说他就是违规, 因为内文并没有清楚指涉 我就是要上床而您的群组文, 清楚明白了说 这群就是ons群指涉的明白跟性行为相关 (根据一般人的想法)因为，您的"征人入群"的宣传文，一样是贴在拉版上对吧？而这篇宣传文，是邀请别人进入目的为 参与性行为的群组，而宣传文内文清楚明确是有关一夜情

事实上牵扯的法律层面，隐晦的指涉依然有可能被认定，何况必须牵扯到法律层面时必定是有既定事实并且已经造成违法，才会往前追查，那么法官是否要判决站方与版主有连带责任，是法官的自由心证(这点学法律的人可能还满清楚的)，也就是说，因为性邀约的既定事实发生在拉版，所以一旦发生法律争议，而法官认定隐晦的性邀约就是性邀约，那么站长版主是连切割都做不到的。相对于群组，对话纪录肯定会显示性邀约发生的真实场域并不是发生在拉版，妳认为那一种能够切割连带责任的机率比较大呢？

sorry 看来我们没共识，对于性邀约的定义隐晦的邀请约砲 妳就认为会被认定为性邀约那请楚明白说我就是要约一夜情, 请跟着我到另一个地方对于法官的自由心证裁量，你这个群主清楚明白说约砲而版主居然放任这种文 让性邀约发生请问，版主站长会不会被视为帮助犯？妳真的认为宣传文发了，让人转移到别的地方站长版主就可以完全撇清？

a大，sorry，也许我的表述不够清楚我并没有认定隐晦的约炮文一定会构成性邀约，我只是单纯就妳刚刚提出的法律责任观点而言，提出当有法律责任的牵扯时，法官自由心证有可能会认定隐晦的性邀约也构成性邀约，一旦被如此认定，这个关联性是跑不掉的，毕竟隐晦的性邀约发生场域就是在拉版。虽然约炮群组的邀约明确的说出约炮这件事情，但也明确切割了场域责任，如果透过法官的自由心证认为站长版主必

拉版是桥梁，让别人在别的地方约，法律会不会处罚桥梁？

a大，sorry，也许我的表述不够清楚我并没有认定隐晦的约炮文一定会构成性邀约，我只是单纯就妳刚刚提出的法律责任观点而言，提出当有法律责任的牵扯时，法官自由心证有可能会认定隐晦的性邀约也构成性邀约，一旦被如此认定，这个关联性是跑不掉的，毕竟隐晦的性邀约发生场域就是在拉版。虽然约炮群组的邀约明确的说出约炮这件事情，但也明确切割了场域责任，如果透过法官的自由心证认为站长版主必须负担连带责任，那么站长版主至少可以用性邀约发生场域并不在拉版做为抗辩的论点，而不是只能哑巴吃黄莲。不过如果法官硬要认定那也是没办法的事情，所以我所说的是“相对”更加安全，而不是“绝对”安全，是吧？所以我不明白的只是，如果要牵扯到法律责任的论点，相对安全的管道必须被检视，而相对危险的发文却是可以被忽略的，我想这有一些基本上的逻辑问题，妳认为呢？

妳的重点在邀约发生地点？对吧不过，我说的重一点，站长版主完全可以不承担法律责任全部有关的都禁，严格禁止，就不会有问题只是有些人想找活路，版主体贴，提供一些规避方法

ok啊！如果这是站长版主的决定，本来就应该要予以尊重的。我愿意承担惩处以及不再发类似文章，如果有惩处或者明言禁制一切灰色地带的话。

让某些需要的人有机会，但是在此规定/法律底下能体贴的有限，因为站规早已明文禁止而群组真的相对安全吗? 我都明确在这个版发出邀约讯息让人加入性行为群组，妳想，真正发生的场地, 法官会将它看的很重吗？以性为重点 跟邀约参与性行为 那个涵盖范围大？邀约参与性行为，在什么场地都成立就算我场地不是发生在拉版, 但拉版做为媒介就完全没事吗?邀约参与性行为群组，就不算性邀约吗？听说您有女友，让女友来看看我的言论，然后妳们讨论一下想一下另一方的意见，我也会就您的意见想一下版主判断违规与否是看 表面文字 有没有性意涵邀约参与明显为性行为/ 性行为之群组

a大，跟您报告一下，我女友从我po文到我成立群组，她全都知道，她自己也在群组中，对于身体情欲自主的概念，她跟我其实是差不多的。另外，回归到问题的本质，a大认为隐晦的约炮文是出于版主的宽容不删，但，分析一下两种文章，结果论而言都是在约炮，过程论而言都是技巧性的使用文字来规避版规，踩线并且游走在灰色地带，两者在本质上是相同的，但约炮群组的征人文会引发这么大的反弹，就我个人的观察，争议的核心在于“妳们要约炮就约炮，但不要这么明目张胆在这里约。”对吗？所以即使本质相同，都游走在版规的灰色地带，目的也相同，都是约炮，但明目张胆就是会成为众矢之的，您有发现问题在哪里吗？就是这种事情不要放在眼前让大家看到。如果a大您在意的是站方明文规定不能有性邀约，还出现约炮群组征人文这种游走在灰色地带的文章的话，您想必也会反对本质相同的“隐晦的”性邀约。诚如您所说的，所有游走在灰色地带的的言论通通禁止，就没有这个问题。但您显然不反对另一种游走在版规边缘的性邀约，只反对摆明约炮但也并没有清楚违反版规，一样游走在版规灰色地带的文。如果您在意的真的是程序正义，那么两种本质相同违反程序正义的文章，为什么您只反对一种呢？言尽于此，其实我也不冀求您的回应，一连串的讨论只是希望有对话的空间，感谢您的时间，不吝与我讨论您的想法，我觉得很愉快。:)另外，补充一下，您的言论我女友从头到尾都有看到，而问题的本质其实也是我们刚刚讨论出来的结果唷！关于法律责任归属地问题，如果有具体因为约炮而使约炮平台需要负担法律责任的案例，也许可以讲得更清楚。约炮是个人行为，违反法律的是明知在某种状况下约炮犯法，还要执意如此做的人类的选择，不是吗？毕竟，应该不会有人酒驾装死人，然后被害者家属去告贩卖酒的店家吧？

能够限制或约制板主/或看板的种况不仅限于法律.

反对一夜情为什么就是反对情欲自主? 我就是尊重我自己的身体，所以完全不能接受

L，妳当然可以讨厌一夜情啊？但妳怎么能推定有一夜情的人就是“不尊重自己的身体”呢？我顺从自身的欲望，在不违法的状况下实现多元情欲的身体自主，也没什么不对，是吧？诚如妳所说，妳认为尊重自己的身体就是实践身体自主，但另一派的说法是我的身体，我能掌控，决定我想跟谁上床，这叫做身体自主，建议妳可以多阅读女性主意读物，西蒙.波娃会是个很好的开始。

K，您要这么解读，我认为是某个点提出了魔人的想法"这种事情不要正大光明放在眼前让大家看到"没错，其实我也承认，某些程度上我也落入这种窠臼如果你要问我真正的想法，我也不喜欢隐晦的约炮文只是没有明确提出约炮，还可以宽容，因为可以规避规定不会被规定咬。如果妳要说这是一种受权威的宰制我是承认的。而且明目张胆大声说，以版主的的观点，那就已经触及规定

Niceto talk to you. :)

不论是直接约，还是在版上 "招募" 在另一平台参与性行为都不能被容忍，因为没办法替它找理由，就是要受罚，对吧其实大家的想法很简单，就只是 "尊重规定" 罢了如果没有这规定，大家根本不会无聊到去反对，只是真正魔人会出来跳而已，介绍妳们去另一管道，是因为专版专用以外，去那里可以很自由没有负担，因为没有规定绑着

a大说的没错！其实别那么明显，虽然大家都心知肚明，也是会选择睁ㄧ只眼闭一只眼，我这样看下来，妳其实只是想让拉板有需求的板友知道，妳这边有个安全的平台，妳严格把关，不会出现什么异男来骗约炮，妳的本意如此，没有不好，也为拉板有需求的板友想，但这里是不管是谁都可以申请进来的，妳那么明目张胆的说妳有ㄧ个ㄧ夜情群组，警察看到不就是邀请他们查妳的群组吗？隐晦的文字充满模糊的界定，这应该也保护板主跟站长的ㄧ种方式。

楼上i大后面文字 good job!况且站长版主可能要承受法律所带来的处罚，他们没办法承担这后果，干脆禁止。 而隐晦文也只是版主放水重点: 没有光明正大提出来因为真的有版主跟站方 被现实法庭传唤的前例

推i大跟a大！！！

公务员也嘘回来嘘回来.