※ 引述《puddingya12 (鲜奶布丁)》之铭言：
: 这是一篇心情文
: 刚刚被一个人惹毛了也打算绝交了
: 我自我认同是个P
: 现在状态比较爱T的P
: 在路上总是偷瞄或是正大光明看T的P
想想还是来回文比较不占原文的推文版面
以上我都觉得没有问题
: 但是对于有些人来讲
: 这还不够
: 他们需要的是个纯P
倒是没有听过纯P这说法
不过若是以对这个词的第一印象做解读的话
我直觉会想：也能当不分或T的P是所谓的"不纯P"
我遇过的圈内朋友 并没有Bi会刻意界定自己是T或P
(当然身边没有不代表完全没有嘛可能是我孤陋寡闻)
这边我想先请问版友
妳在接收一个人是T/P的资讯时，“一般来说”会不会把对方是双性恋的因素考虑进去？
我是不会的(当然这边也可能是我思想狭隘所以有请版友解答)
以下便以此前提作探讨
: 从没跟男生交往过 亲密过的纯P
: 他们觉得跟男生交往过的P很恶心
“如果是我的话，根据以上前提”，我会不能理解为什么P能接受男生
: 他们觉得A片 男生插女生很恶心
我是纯les(按照原po的讲法(抓头))，不能接受男生的那种
我也觉得A片男生鸡鸡插女生很恶心
事实上也有许多水手朋友觉得A片女优的鲍鱼很恶心，这部分有请野生甲版朋友解答
就好像一般异男会觉得Gay片肛肛好很恶心一样
我其实不太懂原po为何要因为对方讨厌男性生殖器而讨厌一个人
(没有要引战 没有要引战 没有要引战 因为很重要所以讲三次)
: 在我人生中短短的二十二个年头
: 聊天聊很多的一点点T中
: 就有两个觉得我很恶心...........
: 我只能说
: 我觉得你们的想法才恶心
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: 为什么现在爱女生的人以前不能爱男生?
女同志就是不能啊QQ 不能爱男生错了吗
原po爱男生也没问题啊那是妳的选择，但是性倾向是天生的、无法选择也不能改变
就像原po是双性恋，本身就能接受两种不同性别
但是女同性恋完全没办法接受和男生有超越朋友的接触
: 你们就能保证一辈子不会爱男生吗?
我可以保证
: 为什么在谈恋爱的时候跟对方有亲密行为是件恶心的事情?
: 就因为对方是个男生 对方有阴茎?
所以这边就回到刚才的前提，T/P就一般认定而言，是否有包括双性恋？
会问这个问题有其根据，像甲有分10、拉有分TP一样
甲的10分并不会套用到拉身上，反之亦然
所以我的认知并不会将拉甲的分类套用到双性恋
我猜原po要绝交的对象应该是朋友
以一般成人思考并不会随意的说自己的朋友很恶心
也不会干涉朋友和从前的情人的亲密行为(当然也可能是我孤陋寡闻)
因此再猜对方只是想表达自己不能接受男生、觉得和男生亲密接触很恶心而已
(我只是猜的 没有要引战 我只是猜的 没有要引战 我只是猜的 没有要引战)
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: 爱一个人是神圣的
: 爱一个人所以愿意付出
: 爱一个人所以想跟他有亲密行为
: 我一点都不觉得我跟男生交往过很恶心!!!!!!!
: 每一段恋爱我都拿出真心
: 到底哪里恶心??
: 真可笑
所以原po那位朋友如果真的因为原po跟男生亲热过而觉得原po很恶心
我也觉得原po那位朋友满可笑的
但可笑的点不是因为性倾向还是自我认同，是因为她住海边
: 说著不要异性恋霸权 不要男性霸权 不要父权
: 自己却行使著T霸权
这部分就真的看不懂，T霸权是什么？
: 不觉得好笑吗??
:

我是bi，但我也觉得自己是不分啊；所以踢P不分是女同志专属？然后你可以保证自己不会爱男生很好啊，但不能类推到整个圈子吧XD我逛LGBT-SEX就是看到过有踢自己说跟男生上床耶（所以她从此都不算是女同志？

我没有因为对方讨厌阴茎就讨厌那个人阿= ="你讨厌香蕉也不关我的事XD我觉得不用太纠结在认同上吧 自己爽就好了XD ~~像我也觉得自己是正妹喔^^/

女同志就是不会爱上男人,只爱女生的人但是能上床=能爱上吗?这就不一定了就像有些女生可以接受和T在一起,但心里不觉得T是女生只是把T当成男生看 我会觉得这种女生还是异性恋XD他们在sex的时候也不会想碰女友,因为觉得很怪,喜欢的是男人的身体 这种人应该还是异不是双也不是T..也不是P 说错

M我赞同你

喔我要说的是 判断性向可以很简单的以厌恶和喜欢来分但也可以看一个人能不能真的爱上...因为一个女人不完全排斥男体 不等于有喜欢上男人的可能

我有认识结婚生子的T,跟P。但她们都是爱女生的拉，而非Bi

反过来说,一个可以接受女生手指的人不等于喜欢女人XD"是啊TAT 为了传统风气而去结婚的拉子心里还是拉子啊TATPS 原PO抱歉 我是在回1楼不是回您XD"

很多女同都觉得男生那个很恶心吧 这很正常在我听到一个人是T或p时也不会觉得对方是双性恋我认识的就算是外表再man再像T的 也会跟我明说他是bi所以完全无法理解bi要说自己是纯t/p的原因bi是一个很糟的认同吗

学术/严肃讨论时才会认真，一般日常相处我都当成概括分类。ex妳说妳是p，我直觉认为妳会跟t交往，但如果妳跟p/不分/跨/双…甚至是男，我也都ok。我想这些名词最初是用来归纳/解释的，硬是用来很严谨的套在每个人身上，会觉得自己像邪教，而且再怎么讨论都会有离均值&意外。还是其实我这样想才是邪教…

原po只是讨厌一种被歧视的感觉吧

以现实状况来说 自我认同与交往的对象不一定有关联T的霸权大概是用自己的喜好来定义P吧 长发/温柔/只喜欢女生如果只喜欢女生这点是必要条件 其实TT恋值得各位身体力行XD

“女同志”包含双性恋女性与MTF，此二者可能可以喜欢男性……男同志的1/0可适用在双性恋男身上。然后……有双性恋爱实践不等于双性恋，泛流双或许相似，但仍然略有差异。“bi是很糟糕的认同吗？”bi大概是仅次直男异女，第二不被信任的认同。(异/同都有些人对bi有心结(远目))

"LBGT" 人总是要有一些信念或准则来遵守才会觉得活得有意义对于部分女同来说 没有和异性发生过关系是值得感到荣耀的吧就像小团体一样

照你的逻辑 没有人可以被称纯同性恋 因为目前超过20岁的人 在上小学的时候应该都以为自己是异性恋莫非你从出生开始就知道自己"不能接受男生"?那如果你在某个时期"觉得自己可以接受男生" 你就不纯了请自动跳双谢谢

推上面两个s大 分类这种事情 尊重别人自己的认同很难吗

bi是她的性向 至于她开心分tp不分哪一种 外人没办法干涉啊

我大概是有原原po说的差劲观念的人，不过我想说的是，每个人的择偶条件本来就不一样。如果对方只是朋友的话，他之前跟50个男生和50女生在一起过也不关自己的事，毕竟是朋友的私生活，搞不好还会请教她相关经验？！原原po实在没需要为了这个大动肝火，毕竟每个人脑袋的想法本来就不一样。同我上面说的，那只是她的择偶条件，板上许多人择友条件都会限制这限制那了，也只是择偶条件不一样而已啊，世上人本来就百百种，更不要说脑袋里面的东西了。

另推狗大的性向光谱

觉得别人的性器官或性行为恶心本来就是件没礼貌的事

歧视的现象的确存在 我觉得这篇有点过度解读了耶

我讨厌香蕉但我会在爱香蕉的人面前说"那真的很恶心"吗？如果有异男说手指性交真的很恶，有人会说这不是歧视吗

觉得原po的观念狭隘的可以，性别认同这种事情原本就是循序渐近的，你能够说你在青春期没有经历性向的矛盾时期吗？性别认同原本就是有人早有人晚，你幸运的很早知道自身性向很棒，但不代表全部的人都与您相同，有些人可能还在认同中迷路。基本上我是同意性别光谱的理论的，很少很少的人可以保证自己绝对是爱女性／男性，如果有大多只是被框限住罢了，你对认同印象多只有tp也是可笑的，你把渐渐崛起的不分放在哪？我希望台湾女同志圈能渐渐模糊掉这种框架，分这个真的满无聊。

推过份解读，原po本意应该只是想抱怨，她身边那些言语让她不舒服或感觉不被尊重的朋友吧，觉得被文中或推文影射的人才会跳出来解释自己的想法。

推楼上楼楼上楼楼楼上

楼上一次推三个岂不4p(逃

明明就是被推三次...(掩面

郭大卫对于以前男男情欲不再认同，转而更喜欢女性，那么他是异男无误。反之，游走同性\异性恋之间，那不就是Bi吗？！性向可以探索，但我认为性向不能ㄧ直变ㄧ直变ㄧ直变...

郭大卫感谢父母社会国家没告诉他同性恋是对的，所以他现在有妻小&不是同志…我们真的要讨论这个奇葩吗

因为我们从小就被教育男生女生配…在找到自己之前都是迷惘的

郭大卫若仍认同以前的男男情欲，也喜欢现在的异性恋家庭呢？就像原本事主ㄧ样。我觉得那就是Bi啊～不要说还在迷惘...

依郭的说法，他的性倾向是被他人告知、规范的，这样也算吗？

后天影响的性向当然也算，难道同志ㄧ定是天生？

但是有一部分的BI不是完全就是男女都可 还是有偏异比较多跟偏同比较多的人 就真的有人原本是Bi但跟女孩交往后就回不去的也不在少数有时候性向会因为你爱上的是谁而改变 所以没有什么变来变去吧

根据原po 一个一个砲轰 原po不也为自己感到骄傲

说过了我本意是讨论，不需要为我扣上这种帽子如果妳不同意我的说法可以有条理的论述来说服我而不是乱开"你们就是爱搞小圈圈啊"这种不符主题的大绝既然妳执意要如此理盲那请便，我不会再对妳做出任何回应

(看到某楼)......女同志包含双性恋女??应该是双性恋女包含女同志吧?

我来回应一下dgutv7501大大第一我超过20岁第二我小学的时候就知道我是同性恋，因为我从幼稚园中班，我就爱女生第三我到现在依然没发现我能接受男生所以总和结论，"我很高兴我是纯天然的"Because I born this way.(没有要战 没有要战 没有要战)

流性恋的特质就是“变”，没看过，无法理解，就没有存在的资格吗？觉得说肛交很恶不算歧视的，能否去gay板找个gay说他肛交恶心，看看会不会被说是歧视？心里想想，和直接对着当事人说，是完全不同等级的事！3@gpykcir:女同志包含LBTQ各族群的女性，B只是其中之一，我应该没说错吧

gpy大似乎是想表示现实里众多双性恋女性里包含一部分女同志？但就定义上来讲双和同是不同概念 不能把同性恋直接包括在双里 另女同志并非只指拉我个人也觉得说恶心不礼貌 可以用不喜欢或无法接受来代替 前者代表个人的厌恶 后者则是个人不能接受 歧视和表达意见还是有点差别的另 不是女同就是讨厌男性性行为 有人只是在个人私生活方面喜欢跟同性 我和伴看一般AV都看得很开心 只是自己没长香蕉而已 但我们也认同自己女性的性征虽然不少异会歧视拉 但其实有些拉也是会歧视异性(性器官) 这是很有趣的现象

v版友对郭&性向的解读让我想到治疗说/恢复说

同意楼上和最靠近的S大本篇原PO可以去对着GAY说 肛交很恶心 看他们会不会觉得被歧视?异男会这样觉得不等同于这件事情不是歧视你可以内心觉得很恶心 但在当事人面前说出来就不当没有人会想要被其他人指责自己曾有的性爱很恶心到底是Bi P 还是T 都是自我的认同 性向不会变但自我认同会改变 我一定深信自己是个BI 过了20年才发现 自己始终还是个T 性向没变过 只是我自我认同变了我可以接受和男生之间的碰触 但不代表我爱男生也不代表我会说自己是个Bi 还是会认同自己是个T

郭大卫现在只爱异性，那我也尊重他的性向，不管他是被洗脑还是终于找到真爱，至少他的身心灵都因为异性而满足，那么他是异性恋无误阿！

sai大大那你还蛮厉害的 你在原PO的狭义下成功生存了

楼上 那是妳的狭义 不是我的狭义 我没有打算要讨论性倾向几岁才完成认同这问题

我以为性向是自我探索而来的? 所以v大的意思是被洗脑"得"来的性向也成立? 是类似恶法亦法的概念吗?

如果你不能尊重别人的性倾向，又如何要求别人尊重你的呢？我很幸运探索过两任男友后，找到能在一起11年的伴。但我也遇过因为被强暴过而改变性向的婆（无力探索），或信教后改爱男人的踢（洗脑后再也无法爱上同性，罪恶感大于欲望）。只要我们身心灵都能满足于现在的性向，外人又能改变什么？btw我两任男友都是因为无法发生关系而分手，所以我确定我是天生的P。

我尊重与否的立场质疑，在一开始回原po的推文里应该可以看出，不再赘述；也无意要求您提出自身经历来证明，不过还是谢谢您的慷慨分享。另，您举例的踢&婆性向转变比较像"失能"吧?在我看来她们的性向没有变，但无力在现实面"成就"自身的性向；郭比较像是您前面认为不可以的一直变一直变但他又似乎很快乐，所以符合您的身心灵满足......btw无法与男性发生关系跟自我认同是p，没有绝对的因果关系吧?

比较同意楼上的说法 另v大可能是想表示因为她无法跟男性发生关系 所以她更肯定自己是天生的P？但我想v大忽略了有人可以跟异性发生关系 只是无法享受与喜欢(没有特别感觉) 这情况下认同自己是同的也是很天生吧？然后无力探索性向和因宗教罪恶感无法选择欲望跟身心灵是否满足是无关的吧？这种情况下此人并非感到身心灵满足 只是受限在他人强迫性的选择光身体上 我不觉得因此改变性选择的人会真正得到身体满足

性向本来不可能ㄧ直发生剧烈转变，而且成为同性恋的原因有先天也有后天，对我而言，只要是只喜欢同性者即是同性恋，能同时跟两种性向产生欲望（或爱）那就是Bi。我不会去评断别人是"失能"或假异性恋，个人的性向我都尊重。

妳尊重的例子里 他们是先不受尊重才变得如此 我认为当然要尊重他们现在的性向 可是也要让其他人懂得尊重以前的他们(因为会影响到现在像他们的人)我想79大并非指冒犯的无能意思 而是表示在妳提的案例里他们是受限的要尊重受限的人没错 但受限的人不能因为自己受限而去否定其他不愿受限的人就像觉得无法接受便罢 没人逼要爱香蕉 但有事没事就说香蕉很恶心 就跟骂人长得丑一样 毕竟香蕉本来就是那样子 并非男性要他们长那样子

为什么自己的性对象是同性就要觉得异性间性行为恶心呢