Re: [心得] 左传国事占卜案例重探2

楼主: cyliu12 (Q我看看)   2016-05-29 23:15:13
: 嘘 cyliu12: 就告诉你"之"字在[在复之颐][在丰之离][在师之临]这里 05/29 16:40
: → cyliu12: 不是在[周易有之]那里了.... 05/29 16:41
: 提到周易有之就已经不是占卜了,cyliu12说的是另一个问题,跟我提的周易有之是不同
: 方向的问题,我怎么会看不懂,但你也无法证明这些案例是占卜,周易有之跟周易占之明
: 显是不同的,你也不能视而不见,就拗成占卜
: ※ 编辑: rechris98 (49.217.161.216), 05/29/2016 16:50:01
以下引用皆摘自周易古筮考
哪个不是用某卦之某卦。这还不足以说明,文字记载用某卦之某卦,
就是有取象解卦了吗? 何以写出“周易有之”四字就能证明不是占卜?
请rechris98为大家解释一下春秋左传的文言文该怎么读才正确??
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董因筮重耳返国
公子重耳反国,董因迎之河,曰:“臣筮之,遇泰☷☰之八
毕万筮仕于晋
闵公元年初,毕万筮仕于晋,遇屯☵☳之比☵☷
卜楚丘筮成季之生
成季之将生也,桓公使卜楚丘之父卜之,曰:“男也,其名曰友,在公之右,间于两社,
为公室辅,季氏亡则鲁不昌”。又筮之遇大有☲☰之干☰☰
陈厉公筮公子敬仲生
陈厉公生敬仲,筮之,遇观☴☷之否☰☷
晋献公筮嫁伯姬于秦
初,晋献公筮嫁伯姬于秦,遇归妹☳☱之睽☲☱〔上六变来〕
晋文公筮纳周王
晋文公谋纳王,筮之遇大有☲☰之睽☲☱
齐崔杼筮取棠姜
襄公二十五年,崔杼欲取棠姜,筮之遇困☱☵之大过☱☴
鲁庄叔筮孙穆初生
昭五年初,穆子之生也,穆庄叔以《周易》筮之,遇明夷☷☲之谦☷☶
卫孔成子筮立公子元
昭公七年,卫襄公生孟絷,足不良于行,又生子名之曰元。初,孔成子梦康叔谓己:“立
元”。史朝亦梦,协,故名之也。孔成子以《周易》筮之:“元尚享卫国,主其社稷〔命
筮辞〕”。遇屯☵☳,又曰:“余尚立絷,尚克嘉之!”遇屯☵☳之比☵☷
鲁南蒯筮叛季氏
昭十二年,南蒯将叛季氏,枚筮之〔枚筹也〕,遇坤☷☷之比☵☷
晋赵鞅筮救郑伐宋
昭九年,晋赵鞅谋救郑伐宋。阳虎以《周易》筮之,遇泰☷☰之需☵☰
齐文宣筮位
齐文宣筮位,得干☰☰之离☲☲
晋筮悼公归国
晋孙谈之子周适周,事单襄公,有贤德〔注:周,晋悼公之名也。其父谈,晋襄公之孙〕
。单公有疾,召顷公而告之曰:“必善晋周。其行也文,天地所祚,将得晋国。且吾闻成
公之归也〔成公,晋文公之庶子,初居周。赵穿杀灵公迎于周而立之,名黑臀〕,晋筮之
,遇干☰☰之否☰☷
穆姜筮往东宫
襄公九年,穆姜薨于东宫,始往而筮之,遇艮☶☶之八
作者: rechris98 (伦)   2016-05-29 23:41:00
我只提过5个案例不是占卜,筮之当然是占卜,占之也是你是看不懂我写的文章吗,有之是引卦象而未占,我何时说筮之...不是占卜, 不要乱扣人帽子春秋左传卦例, 我早己说明有17则是占卜,5则不是不明白你写这段文章有任何意义,我早就提过了
楼主: cyliu12 (Q我看看)   2016-05-29 23:46:00
那不是引卦象而未占,那是不布卦而直接取象
作者: rechris98 (伦)   2016-05-29 23:47:00
17 则是占卜....17则是占卜 .....17则是占卜
楼主: cyliu12 (Q我看看)   2016-05-29 23:47:00
后面依象解卦的行为在知庄子这例已很明显文中数语,皆非直接引用周易,但与卦象息息相关你视而不见,硬要说这是"说理"写出遇卦之卦,本来就是占卜记录惯例,你拿个周易有之就要说这是引用周易??
作者: rechris98 (伦)   2016-05-29 23:50:00
这5则案例见解或有不同,但那些认为不是占卜的大师也有你如何否定那些认为这五则不是占卜的人,这样的人很多
楼主: cyliu12 (Q我看看)   2016-05-29 23:51:00
要不要说说你自已的见解啊?或是把其他大师介绍给大家认识
作者: rechris98 (伦)   2016-05-29 23:52:00
自己上网google就一堆人说不是占卜了
楼主: cyliu12 (Q我看看)   2016-05-29 23:52:00
说易之书不下万卷,我哪否定的完??
作者: rechris98 (伦)   2016-05-29 23:54:00
你不是神,是不是占卜也不是你说了就算,ok??我的见解就是这五则不是占卜,就是用挂象说明事实而抱持这样想法的人也很多google大家都会,难道你就不会吗
楼主: cyliu12 (Q我看看)   2016-05-30 00:05:00
提见解的人负责整理,写点东西下来,不会比较有说服力吗?不然老是说"别的大师说" 谁知道你的大师跟我goo到的大师一不一样?用卦象说明事实??!! 那最后一句“后果如庄子言。”是什么??????? 提升一下国文能力好吗“后果如庄子言”表示留下这些文字时事情尚未有结果!!这是用卦象说明“未来”事实...这就是占卜...OK?google大师前,先把原文看懂更重要
作者: rechris98 (伦)   2016-05-30 00:30:00
当初不是你叫我google,我google出来就很多资料说你提供的三案例不是占卜,而左传原文根本没有你提的“后果如庄子言”,你有看清楚原文吗?该把原文看懂的人明明是你提升一下国文能力好吗?
楼主: cyliu12 (Q我看看)   2016-05-30 20:04:00
原文的确没有那一句,是我不查。那一句应该是尚秉和写的左传原文那么长,尚秉和写书时为了收集筮案,一定是要简化一下的。一句"后果如庄子所言"只是把左传后面叙述简单带过而已。但你查一下尚秉和先生的资历,他一句话,难道会背离左传原意吗??帮你找好宣公十二年的白话翻译了,如下http://city.udn.com/64745/5324012帮大家用最简单的方式带一下。简单说,楚攻打郑晋去救楚,晋军还没到达,郑楚就差不多要谈和了晋军一堆人议事,有人说楚军很猛,我们回去好。彘子说,听到楚军猛就绕跑,是俗仔,我不干,就自已带兵过河前进剩下的人,觉得要是放他一个人带军队白白送死,回国还是有罪,就只好跟着上了。此时知庄子就说了,这一定大败而且败因一定是彘子。后面的文章就是描述战争过程彘子果然是失败的主因 (被cue了好几次)叙事是按时间的,所以很明显,此筮案知庄子所言是在晋军决定继续进军时就说的话。所以尚先生才会有后果如庄子所言这句话...还要说这是用周易讲述事实的再多读读宣公十二年全篇吧...明明就是讲述"未来"事实...
作者: twoh (二马)   2016-06-04 15:16:00
cy 苦口婆心教授,了不起。相比较一些书没读懂就来吵閙的高低自然明白
作者: rechris98 (伦)   2016-06-04 20:10:00
我已说知庄子没用占卜就知道结果 善易不卜这是他的先见之明 只是用卦象描述事实 左传没写他占卜原文没写筮之 也没写占之 你要硬掰一套说词真的很怪书上本来就是写未来的事实 左传是编年体"史书"每一篇都是写发生过的事实,这还要你解释吗?这也可以拿来当理由??被你打败
作者: portia (close2me)   2016-06-06 06:41:00
楼上爱瞎扯,根本不懂易占,也不愿意学,只是来闹。您闹了四个月,不累吗?你自己这样到处硬ㄠ,还真是奇蹟。
作者: rechris98 (伦)   2016-06-06 08:18:00
左传又不是你写的,你凭什么说这一定是占卜,有占卜事实的都有字面解释有占卜行为,用事实判断不是很客观,这段文章很明显从来没有提及占卜行为,到底是谁在硬拗?怪了
作者: twoh (二马)   2016-06-09 00:06:00
楼上您不是中文太差,就是装睡。cyliu 教您教半天,但我看您是学不会的
作者: rechris98 (伦)   2016-06-10 00:27:00
左传有占卜行为都写占之 筮之,这很明确阿! 国文不好吗不然你怎么解释这个"事实",你要自己脑补谁能阻止
作者: portia (close2me)   2016-06-17 00:05:00
楼上瞎扯 硬ㄠ
作者: rechris98 (伦)   2016-06-24 16:18:00
左传上有占卜事实都写筮之占之,难道左传是portia写的?瞎扯的到底是谁?合理的解释你根本提不出来,不是吗

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