Re: [闲聊] 什么样的社会才是好的社会?

楼主: daosu (daosu)   2018-06-19 23:08:20
※ 引述《radiohead56 (电台头5566)》之铭言:
: 我认为你太天真了
: 你去八卦版走一遍,看看同性恋、穆斯林、女人、台语这些群体是怎么被看待的?
: 真的有人会表达善意跟安慰别人吗?
: 这就是反歧视法的重要性
: 我真的亲眼看过在捷运上骂移工的支那民国人
我觉得这样子去评价"人"似乎太简单了。我认为每个人是善恶同体的。PTT正好是大部分人
选择用来彰显自己"恶"的一面的地方,但不能表示这个人就不会有善行或是善的思想。
(换言之,PTT是大部分人用来发泄自己恶的地方)
再者,有些发言纯粹只是钓鱼,这跟发自内心的恶(从自己价值观所提出来的想法)
比起来,我认为更接近恶作剧...同样是恶,但程度不高。
(其实在讨论这个议题之前,应该要先定义何为善跟恶...)
: 如果真的有民主,就不会大喊鞭刑、反对转型正义、歧视机车、欺负移工、漠视校园霸凌
: 跟性侵、反对女性主义了
: 更不会派宪兵在国际场合上随便掳人
"民主"应该是国家的制度,跟民众的素养跟实际作为很难画上等号。(虽然相辅相成)
你目前的逻辑已经是:
∵这个国家没有民主
∴大喊鞭刑、反对正义(以下省略
不过宪兵随便掳人这就真的很值得讨论。
或许你所谓"民主"其实是想表达另一个概念?
: 这个看法很简单
: 就是国家有没有权力杀人?
: 白色恐怖、纳粹、苏联、中国都是藉著公权力来滥杀人民
: 甚至中东国家跟中国连年执行最多死刑
: 这种行为应该禁止
其实这个议题真的很棒,究竟国家有没有杀人的权利?其实我也是打一个大问号。但如果
用另一个角度来看,是用来解决危害社会安危的处置,似乎好像也合理。但这样的想法,
似乎就如你说的,似乎藐视人权了。这时候又要讨论,人权应该在什么时候被终止?
对于废死我采"不反对"。我认为死刑的功能应该是惩罚,不应该是用来发泄受害者家属
愤怒的工具或是满足世人杀人欲的工具。但倘若死刑确实无法带来惩罚的效果,那又
代表什么意义?再者,倘若被处刑者确实能改过自新,就这样处决掉,不是很可惜吗?
对,我说的就是教化可能这个议题XD 这方面我挺同情法官的,毕竟站在他的立场,就手
上持有的报告显示,或许该罪犯真的有教化可能。(以站在一个不认识的第三者立场)
要忽视这些情报直接判死确实是很困难的,更何况这个动作是在杀人。
不过死刑用来减少人口的数字,确实是很好用就是XD
: 仍然相信,善恶皆存在
: 如果这种事发生,我不会要求死刑
: 这个人也许是社会体制逼迫他变成这样
: 这样的人,大多数都有身心障碍,或是曾经被虐待或是霸凌经验
: 郑捷或是王景玉都是如此
我认为你会这么说很不简单,你有对加害者的同理心,我能理解你的想法。
去理解、同情这些杀人凶手,不表示就觉得受害者不值得同情。而是我们同样都是人,
我们永远都站在善与恶的分水岭上。我们该庆幸,人生跟命运还没有把我们狠狠推向恶
的那方,所以我们才能站在"善"的角度去谴责这些罪犯。但别忘了,我们同样也是人,你
不能保证有同样的生长环境、遭遇之后,自己仍然能站在善的一方吧?只要试想你是否曾
经为了自己想用言语或是行动伤害别人,我想这也是一种恶,出于满足私欲(或是公道)的
恶。别忘记我们天天都在选择...只是有些人正好就是没办法选择,每个人应该都有过
无法抉择的时候吧?从这个出发点来看,我还是认为加害者是值得同情的。
但这不表示我认同他们的作法,仅是同情他们被剥夺了选择的能力...做了什么样的事情
,确实该受到相对应的惩罚(是否死刑这里就不再讨论了)
毕竟,我们做错事的时候,总是出于苦衷希望能被理解吧?
内容太多,恕我我只能回应到这边XD
作者: peanut97 (丁丁)   2018-06-19 23:50:00
我都懒得回XD
作者: radiohead56 (电台头5566)   2018-06-20 09:21:00
你真的认为母猪教、反甲连都是钓鱼吗?他们在现实社会都是会分尸杀人的那个杀人教练就是究极的母猪教徒不过认真讨论就补回来
作者: thbw666 (富和尚)   2018-06-20 11:17:00
上网不能干谯靠北 直接在别人面前讲难听的话会比较好吗
作者: radiohead56 (电台头5566)   2018-06-20 11:29:00
那不如一开始不要有这些想法,好好自我反省
作者: peanut97 (丁丁)   2018-06-21 11:57:00
不用对ptt太认真。很多人上了ptt也是乱发泄一通。我在某些版会认真,在另外某些版也会开启嘲讽。常常在现实中和人互动的话 比较不会太在意论坛上
作者: radiohead56 (电台头5566)   2018-06-21 12:07:00
恩 不过也因为匿名才能表达最真实的一面
作者: peanut97 (丁丁)   2018-06-21 12:38:00
那你觉得网络上匿名讲话跟在现实中和朋友讲话,也是匿名较真实吗?
作者: radiohead56 (电台头5566)   2018-06-21 12:39:00
现实中和朋友讲话会有顾忌,有些话不会当面说出来
作者: peanut97 (丁丁)   2018-06-21 12:47:00
喔喔,所以对你来说自己是网络上最真实囉?
作者: radiohead56 (电台头5566)   2018-06-21 13:13:00
匿名度高才会把真话、心里话说出来
作者: thbw666 (富和尚)   2018-06-21 13:42:00
干话谁不会讲 你有在自我反省不去讨厌别人的话 就不会在ptt上靠北川普靠北支那民国靠北柯文哲了
作者: radiohead56 (电台头5566)   2018-06-21 14:33:00
不然怎么会有人说“交往前先查对方ptt帐号”?对方看起来很斯文、温文儒雅、很有自信魅力但他可能是个母猪教徒因为这里匿名的原因,我讲的真实不是现实跟人相处的感觉和温度,我是说心里真正对事情的想法而批判川普、柯文哲、国民党等既得利益霸权就跟骂资本家、骂男人、骂白人是一样的,他们的思维就是保守威权思维那个健身教练杀人的原因就是“对方不是处女欺骗他”,这不是沙文是什么?
作者: peanut97 (丁丁)   2018-06-21 15:09:00
Ptt 不是全世界啦。
作者: J7565J (蓝光)   2018-06-21 16:24:00
PTT(或2ch…)都不是全世界。的确因为匿名,使用者多少敢发表平常不会说的,但也因为这里可以说平常不会说的,所以有些人会觉得不稍微放肆恶搞讲些夸张543就太可惜了,反而又故意说些很超过的。
作者: radiohead56 (电台头5566)   2018-06-21 16:40:00
Ptt当然不是全世界,但他跟爆料公社一样,左右了社会风向,而且还是不好的与论。网络是虚拟的可以不用认真,但产生恶性肿瘤就不能坐视不管而有些人尤其是女人对于ptt帐号发言在交友恋爱上有所警戒其来有自。不过,你们说的那些人,母猪教徒、反甲连大部分看文章不会超过两行,或是只看标题确实是不用费心跟他们嘴

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