Re: [闲聊] 恭喜板上强者们拿走年轻人的青春

楼主: FlyinDance56 (↖★煞气a轻舞飞扬☆↘ )   2025-02-22 19:01:33
无双大,您好
小妹有些不同的想法
您说“读书跟教育是阶级轮转唯一的方式”
这就看您要如何定义“阶级”本身了
从上下行文来看
您所谓的阶级,因该是:
“穷人->小资族->有车有房->财富自由”
用有钱的程度作为阶级排序
对吗?
如果是用“财富多寡”来界定阶级
那读书教育并非唯一的方式
因为赚钱能力跟教育学历无法划上等号
王牌业务员、明星球员、艺人、网红、水电、小店老板
他们学历不见得要好,但如果本身有天赋也足够努力,做得好也可以赚大钱
像这种例子多到讲不完
其实单用“金钱物质”的角度来看待“阶级”这回事,会有一个盲点
因为无论多有钱,无论是几千万或者几亿
那些钱到最后就是得兑换成实际的物品或劳务,才能展现价值
然而这些物品或劳务,会随着科技进步成本下降,渐渐普惠到没那么有钱的阶层
比如说小妹常举例的日本三神器
从“黑白电视、洗衣机、冰箱”
到“彩色电视、窗型冷气机、汽车”
再来是“洗碗机、平板电视、照相手机”
随着时代发展,神器也不断改变
最后从富裕家庭才能拥有的“神器”,成为一般家庭都会有的“日常家用品”
这样看来,再有钱又如何呢?
钱再怎么多,也只是因为负担得起而能提前享受而已
旧时王谢堂前燕,飞入寻常百姓家
几年后,或许连领基本工资的人,也能负担得起现在中产阶级的生活品质
真正的“阶级”,他指涉的应该是人跟人之间的“权力”关系
尤其是“优先权”
当疫情爆发时,权贵可以先打疫苗,你即使有一亿,抱歉你还是乖乖排队
当饥荒时,统治阶层可以先得到食物,即使你有几千万的股票,抱歉也轮不到你
当飞弹射来了,统治阶层可以先上飞机,即使你有百万名车,还是给我乖乖上战场
当世界末日时,统治阶层可以先上方舟
当核战时,统治阶层可以先喝干净的水、取得口罩
在这种极端时刻,你会发现不管你有几间房几个亿,你跟租屋仔一样都是平等的
都无法优先取得资源,都直接去死了
只有在太平盛世,资源充沛的情况下
统治阶层及权贵先享受过好东西
再随着科技进步,慢慢向下渗透普及,直到大家都能受惠
这时候你那些钱才有用处
Dr.T不是也说了吗
有钱到最后,生活其实不会有太大的改变,顶多就是不用上班罢了
说到底,你仍然没有真正的自由
SO....
阶级是无法用金钱来谈的,他比较像是一种“特权”
虽然说用钱有时也可以买到特权
比如说快速通关、贵宾室、免抽号码牌免排队之类
但那个特权,说真的,也没到足以攸关生死的地步
顶多心里比较爽、比较方便,仅此而已
如果赚了不少钱,当房虫收租,甚至财富自由
其实那也只是生活改善了,日子变得舒服好过,不用再为钱烦恼发愁罢了
那个叫做“有钱的一般人”,他还是“一般人”,只是比许多人有钱而已
什么是阶级?
一个比较有钱的首陀罗,还是首陀罗;乞丐中的乞丐,还是乞丐
一个百战百胜的名将,输一次就完蛋;但皇帝输一百次,他还是皇帝
这才是阶级的真义
※ 引述《waitrop (嘴砲无双)》之铭言:
: 看了这段讨论,
: 我觉得很多人的观念有问题,
: 但是想说的东西又太多说不完,
: 我就说一些我觉得该说出来的事情
: 1. 投资有风险, 投资的报酬就是风险的报酬
: 所以有本事在投资上赚钱的人,
: 获得的报酬都是应该的,
: 不偷不抢 正当赚来的钱
: 投资房地产也是有风险的,
: 虽然最近十年台湾房地产搞到只涨不跌,
: 但是还是要背负著高额的房贷,
: 更何况更在之前十几年前投资房地产的人,
: 是冒着2008年金融风暴压力, 2000年网络泡沫压力,
: 而且十几二十年前房地产是会跌的,
: 有数次大跌记录的
: 2. 时间成本 与 延后享乐的成本,
: 我之前文章说过,
: 我年轻读书跟刚工作的时候,
: 穷到连吃饭的钱都没有,
: 现在有赚到一点钱,
: 反而身体状况不能大吃大喝 吃高档料理,
: 只能继续饿肚子吃素吃草过日子,
: 一辈子都没享受到生活,
: 赚的钱留给老婆跟小孩
: 炒房也是一样的状况,
: 你看到那些大地主,
: 包含台中高中生命案那个例子,
: 都是存房买房炒房三代,
: 等了五十年一百年后,
: 才有机会农地变建地,
: 或是存够地皮, 商圈刚好转移上涨,
: 大部分炒房的人 爽的都是小孩或孙子,
: 连老婆都没机会享受到,
: 老婆只能跟着一起背房贷
: 3. 大盘指数ETF 投资不输炒房,
: 甚至要赢炒房也是轻而易举的事情,
: 投资有很多方式,
: 不需要一定要靠炒房
: 最后说说读书跟教育这件事情,
: 我觉得g5601把读书跟教育太过贬低了,
: 自古以来, 东方西方国内国外都一样,
: 读书跟教育是阶级轮转唯一的方式,
: 我不懂为何现在年轻人会这么贬低读书跟教育
: 对, 我是个社畜,
: 我一辈子没当过管理阶层,
: 一辈子都在底层当个社畜,
: 读书跟文凭并没有帮助我在社会与公司内部的政治斗争里头取得优势,
: 更多的是富二代红二代政二代之类的一路升迁上去,
: 但是至少读书跟文凭给我人生一个机会,
: 一个求职的敲门砖,
: 让我能够一直有机会去争取高薪工作
: 我从小就是不喜欢唸书的坏学生,
: 我喜欢打电动跟玩小玛莉,
: 小时候父母亲常跟我说家里只能支持我唸国立的学校,
: 只能唸到大学,
: 要是我不想唸书就必须马上去当黑手打工,
: 我知道当黑手打工很辛苦的,
: 所以我从小就很害怕没书念 没有好工作,
: 我当年大学可以保送数学系跟物理系,
: 但是后来打听了之后工作的待遇跟科技业的待遇,
: 我就把第一志愿改成电资科系
: ※ 引述《g5601 (ker)》之铭言:
: : https://imgur.com/sj7DBoq
: : 有人贴这张图片
: : 很传神
: : 毕业后年纪一大把满脸胡子脸部狰狞
: : 川普在说大学是骗局了要关教育部了
: : 说穿了就是现在台湾教育也差不多
: : 结果现在还在疯狂补助半淹水大学
: : 不是房东地主拿走年轻人青春
: : 而是现在教育被灌迷汤读到25,26岁后毕业拿低薪
: : 冤有头债有主
: : 在学校努力读书虚度光阴毕业又低薪的你应该回去把书砸到你教授脸上喊退钱吧?
: : https://youtu.be/djD5FzBNo4o?si=8H9pO8gXDYvNdzl3
作者: foda (啾咪)   2025-02-22 19:04:00
公务员长官 vs 台积电工程师,工程师净资产多,但工作上权力低,哪个阶级高?
作者: william826 (威廉狗)   2025-02-22 19:08:00
大老板资产几百亿 欠银行几百亿 靠安眠药才能睡觉 你各位ok?
作者: a96932000 (HILO-TES)   2025-02-22 19:10:00
没啥不OK的啊,毕竟就算不是大老板,也不见得睡得好
作者: g9xuggf (fdsf)   2025-02-22 19:19:00
就鬼岛智障鲁蛇整天以为念书会变有钱阿
作者: hortl233 (hinet.net)   2025-02-22 19:26:00
又一只鲁蛇崩溃
作者: dennistao (英文你老师)   2025-02-22 19:29:00
很早就有听过警界的一个长辈说过,这就是为什么有权的一定有钱,有钱的不一定有权
作者: kusomanfcu (POE yea)   2025-02-22 19:33:00
传福音阿
作者: grace520909 (潇湘雨,拾伍人)   2025-02-22 19:33:00
其实钱没太多用处是真的,疫情全世界跟西台湾断航的时候,刚好是巴黎时装周出差,我也觉得大不了有私人飞机,但结果西台湾要有邀请函才能降落,否则一律击落所以疫情那时候一张西台湾官方邀请函花了五天才搞到,厦门隔离一个月回上海家继续隔离一个月
作者: yytseng (yytseng)   2025-02-22 19:36:00
金钱的力量在法国大革命之后就超过贵族血统了,你没听过日本人当上秘鲁总统的故事吗你要权完全压过钱只能发生在西台湾跟北韩了
作者: foda (啾咪)   2025-02-22 19:48:00
我是比较偏好有钱
作者: PTTMAXQQ (美国时间)   2025-02-22 19:50:00
讲的真有道理,权利才是阶级的象征
作者: nojobman (高学历待业者)   2025-02-22 20:00:00
穷逼不用眼高手低,先累积资产破亿,再来研究权力问题。
作者: chen831030 (阿献)   2025-02-22 20:28:00
小妹还我小弟
作者: KrisNYC (Kris)   2025-02-22 20:30:00
你念的书 跟上层阶级念的书不一样啊台湾的公立幼儿园 去年才解禁开放教英文
作者: soulknight (冷风轻拂花残缺)   2025-02-22 20:31:00
作者: KrisNYC (Kris)   2025-02-22 20:31:00
台北市菁英阶层的中班母亲节卡片就全英文了你公立学校强迫你忘了每周几堂乡土母语教学私立学校每周12堂什么安大略省ESL直接外师用英文教一次加拿大的小学英数自然内容 参观校园 小孩的作品是全英文介绍九大行星/身体器官/台湾的昆虫等等你孩子下课去补习班跟路人学干你娘跟台语国骂写功课他孩子下课学程式机器人跟数学奥林匹亚解题十几年下来教育是翻转谁? 哈囉?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2025-02-22 20:37:00
我已经在教小鬼绕马达了
作者: dennistao (英文你老师)   2025-02-22 20:37:00
K大讲的是真的,这种差异从小就开始了
作者: yytseng (yytseng)   2025-02-22 20:37:00
楼上忘了现在是剩8大行星了
作者: howtotell (工作的日子)   2025-02-22 20:37:00
这篇写得很好啊
作者: kusomanfcu (POE yea)   2025-02-22 20:38:00
去年作品是 流体 气压相关的东西小学 我土法炼钢教的机器人程式课 学校大概小三就开始了美东那边有菁英幼儿园有朋友开的 幼稚园就开始学教育翻转 哈哈哈哈 你们认真吗教育被现在这些喊保台的玩闹了多久
作者: flexin ((喘))   2025-02-22 20:41:00
还行吧,中低收入翻转成正常受薪阶级 还是可以的
作者: howtotell (工作的日子)   2025-02-22 20:43:00
穷人事实上也只能靠教育啊...不然还能靠啥
作者: flexin ((喘))   2025-02-22 20:44:00
你穷你还不靠教育 我也不知道能靠啥了 大概剩买乐透吧
作者: foda (啾咪)   2025-02-22 20:44:00
穷人翻转靠结婚?
作者: KrisNYC (Kris)   2025-02-22 20:45:00
大概就是可以期望底标~高标 的那种翻转与流动
作者: flexin ((喘))   2025-02-22 20:45:00
嫁娶是要门当户对的,根本不同世界的人怎么认识XD
作者: foda (啾咪)   2025-02-22 20:46:00
例如足球员被西班牙公主看上,或是平民美女被王子抓走
作者: howtotell (工作的日子)   2025-02-22 20:46:00
高标本来就很难啊 本来就不可能人人台大人人台积电
作者: loopdiuretic (环利尿剂)   2025-02-22 20:46:00
读书就是翻转阶级的最好方式 你出生首抽贫困或低阶家庭 不好好读书不然要干嘛你所谓的明星球员 网红之类的 也只是看到少数成功的
作者: alex0973 (艾力克斯)   2025-02-22 20:48:00
结婚吃另一半财富翻身毕竟是少数 个人觉得除了教育一辈子持续的学习更为重要 环境和科技的变化太快了
作者: ntust661 (TOEFL_5!)   2025-02-22 20:49:00
作者: kevinkc4 (Isis)   2025-02-22 20:53:00
首先 这样逻辑推理 论述 就觉得不是小妹!!! 哈哈哈
作者: bms ( )   2025-02-22 21:04:00
推 钱再多最后还是要为权力服务
作者: foda (啾咪)   2025-02-22 21:10:00
阶级到底怎么翻转?
作者: g9xuggf (fdsf)   2025-02-22 21:12:00
我看路边摊都比鬼岛念书鲁蛇赚得多 鲁蛇念书考医生?
作者: giveme118 (118)   2025-02-22 21:25:00
是乞丐中的霸主一堆89直播早赚翻来翻去了
作者: Robben (裸奔)   2025-02-22 22:14:00
受教育根本不是翻身的翻法
作者: CIIIO (郭+)   2025-02-22 22:15:00
读书至少可以改变自己从领30K到年薪300的命运 高级打工仔
作者: Robben (裸奔)   2025-02-22 22:15:00
以前教育是被有钱人垄断 才会给你这个错觉现在高阶打工仔也是因为被政策垄断像是医生之类被限制的职业
作者: kagaya (~~)   2025-02-22 23:25:00
乡土语言真的是强迫必修....
作者: toto123 (烦.....)   2025-02-22 23:39:00
医生说实话说不订很多科系早就过剩了
作者: bi123 (WINK)   2025-02-23 09:58:00
你这篇讨论的不是翻转阶层了,是层峰的竞争,让我们先中低贫户进到中产好好吃顿饭再说
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2025-02-24 09:10:00
去年超额储蓄4.29兆元,疫情后每年都3兆多元,台湾最不缺就是资金,引出房地产唯一的结果就是银行烂头寸更多

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