※ 引述《chen831030 (阿献)》之铭言：
: 3.纪录时间是台湾2024/02/15-2025/02/14
: 4.呜呜救救美债
单纯算你说的标的，920(单坪25) 涨到单坪30来说，总价变成 1057.5，算 1057。
1057-920=137万
初始资金 200 万，一年后增值 137 万，报酬是 68.5%。
这照样是依照你说的先不计各项成本来看。
: =========国内============
根据你提出国内的标的来看：
18档里面，获利 12 档，赚钱的比例是 66.67% (选到其他剩下的是亏的)
18档里面，获利超过 68.5% 的剩下 4 档，比例是 22.22%。
有几项值得注意的：
1. 这18档大多都是大型ETF或是龙头型股票了，在这前提之下，赚钱的比例是 66.67%。
而同一时间在 ceca 说买桥头的房屋全数都增值 = 100%。
所以为啥说房地产是保守型投资，选对时间 / 位置进场几乎获利就是如此。
2. 1年过去 18档里面报酬高于该房地产案例的只有 22.22%，也就是说除非你很会选股，
不然基本上获利在房地场杠杆后还是很难赢。
这再次印证板上很多人说的，你如果是股神，你要买房租房都可以，你爽就好。
※ 如果你要说房子算杠杆股票也要算，我要说的是请依实际市场状况来看，
现实就是目前大多数人买房子就是会贷款，而大多数人买股票就是单纯买股票不会开杠。
会开杠杆、玩期货、去融资融券的，比例上都是偏低。
※ 如果你要说房子的获利还没扣费用，确实没错。 但站在需要买房的立场，一个买方，
一年前没买，要买同一间房子就是确确实实的要多付出 137 万的成本。
因此你说买房子的获利没那么多，但一年前没买跑去买股票，现在才要买的，就是得
付出这额外的成本。 所以要算哪个有利，你如果是投资客没有自住买房的需求，那
你可以说房子的获利要扣掉相关费用；而如果你是自住客有要买房的需求，麻烦要看
的是现在价格 vs 一年前价格。
国外：
: ======================
同理，20档标的也大多是大型ETF或是龙头股，甚至里面已经有杠杆型ETF了，获利的
有 14 档，赚钱的比例是 7 成。
报酬高于房子报酬的剩下 4 档，比例是 2 成。
所以这个板为啥一直强调‘有自住需求的首购先买一间’，道理就是如此。
同时为啥这板的投资客也一直说，买房子投资的难度比自住买房更难！
因为投资单纯看报酬，而自住客则是看前后价格落差。
蛮多仲介不清楚这块，举例以为接到某个案件低于实登10%可以成交好了，
结果丢给投资客大多兴致阑珊，但对自住客就会有吸引力，也是这个原因。
以上，一样不免俗的说一下，
如果跟你想的不同，请以你自己的想法为主。

买房的隐藏成本比买股高很多，尤其短期买卖，不应该一起比较。不做投资配置确一直比投资那比较好很奇怪

推整理，现行政策下自住很难输，买投资房很难赢QQ

纸上富贵，扣完税实拿根本剩不到多少

有些人不知道是文章没好好看, 还是看了故意忽略" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">

挪 ~ 好心贴给你了, 还在税咧, 我看你是还在睡

等等会有人跟你说他买个股期然后用保证金算报酬率

要怎么算都可以啊, 要算股票市场杠杆就不是一般人的操作

持平论点还是给推

还在问买股vs买房的就知道喜憨儿了，有能力赚股票的两边都买了

营建股股神连质押会不会断头都搞不清楚惹,开杠还是算了吧

3年前赶涨急买的老公，150我硬加50装修足200。以现在的行情，大概每年100%。还有找过更猛的标的。未来价其实能预估

有买房的大部分早就在买股了 会问就是两个都没出社会一段时间存股是基本的除非爸妈一次拿一笔出来 不然很好奇多少人头期只用现金存

还在纸上富贵的到底有什么困难==我当初头期就是自己存出来的，完全不靠股票或是其他东西。

奇怪不是对原po的整理说的，是对房版讨论这个议题说的，而且还常常被拿出来比

回头检视这几年，当然有好有坏，坏：或许当初有投资，前期累积更快；好：可以避免落入股市的陷阱，亏钱那就不用说了，”怕的是赚钱‘’，大多数碰股的人都会落入投报率陷阱。结果就是大涨几年为了维持股市部位，看到损益成长几十趴 甚至翻倍很爽，结果错失掉买房的机会成本。所以还是那句，一般人在信用额度用完之前可以完全不碰股票。

其实有买房的 大部分都同时有买股。

股是一定要配置，但是要看阶段，尤其在财商、对资产的认识不够之前，买股绝对是z>b，这是期望值问题b>z才对，打错还是资金的机会成本跟杠杆的问题，不信可以自己复盘这几年的资产成长，为了维持股票的部位、停损、长抱...vs 买一间开5倍杠杆up，甚至预售，风险先不论，看资产到底会差多少。

买卖房一定要看交易成本 又不是说少少的可以忽略如果预估持有十年 你至少摊提十年算irr. 不然根本不具备比较基础 股票的优势之一就处分成本低 不能首略

房地产大部分人会赚钱的原因 就是你说的那些很麻烦的东西

看要跟一般人比还是金融市场不到1%内神人比后者基本上买房的不用比了 看不到车尾灯的

阿这篇就说是一般市场情况了，还是房板都是股市前1%的人才会来？你也是吗？

标准只要求到1%内的话 是

确实啊 房板一直都说是股神的话 买不买房根本没差

预售、贷85以上就不说了；最基本的一间房 贷8成，5年涨20% IRR约 15%左右，10年涨20% IRR约 7%左右，纯考虑‘’还本金‘’可能略低一些，然而，懂的基本操作的人，靠宽限 or 增贷出来转投资，很容易可以持续扩大收益。至于1. 房市涨幅容易(超额)达成目标2. 买房的违约机率低、波动低3. 大量本金‘’单次投入‘’在起始点这几点(尤其是3)都是容易打败股票的特性。

台积电要变美积电，楠梓那边在2年内会有很大的跌幅，我们可以再看看

没事的 有人看3年了 再看2年无妨

推

低调低调,我们要请308快点出来平衡报导.

20年都可以等的 加油

对台湾做什么的可能比较大

整理的很好，买房自住跟买房投资在交易的磨耗成本有根本上的区别，自住的买房成本以20年摊提根本超低，但投资两年内转手那交易获利的成本高达50%以上！想想看房子帐上赚100万，实扣50万，只赚50万谁能真正开心呢？还不如放在ETF放在美…债…还是算了

同b大，股市小赚就会让人大大错过买房时机。我两次购屋都是在股票刚要看涨时赔售。9~12元的华航，在人家贷100加码时，我也看涨，但选房市。因为房没股波动大，但是五倍杠杆+涨久远，能稳住还兼出租。若是当初股票加码到现在可能赚差不多，但那是要张张买对大胆紧握的理想状态才有。而买房简单就能90%信心间间高涨不停歇。现在一点都不会后悔

乡民都是股神，所以乡民应该去买股

现实是...股房都兼顾啦 甚至股票开杠杆的人也越来越多了

欸 你到底是要比标的涨跌还是要谈投资行为要谈财务行为跟标的是有什么关系？买房就抱得住是都忘了以前有红单转让吗

某CAL就死爱凹，又爱马后炮好烂，哈哈他对各位不动产赚钱都很有意见然后自己选标的又会亏钱都不敢讲我美债呱呱呱都敢面对了就他理由一堆，马后炮一堆好厉害啊就输不起，面子很重要，又嘴丘

红单转让是一开始就走极端线交易 不存在抱不抱的住问题因为一开始就没有抱的打算极短“线”交易

2024都不能转红单了,还拿红单来救援...XD这赌注是2024/2没错吧.另外讲杠杆.我们桥头勇士,才出10%...你想,预售屋期间10~20%无成本...杠杆赚增值.交屋之后已经不知道涨到哪去.现金吃下来再办理财型,就直接贷款130%以上.请问杠杆效应怎么算阿..XD我们都没拿这个出来靠妖了.某人就很爱凹.好像他最厉害,人家都有问题.很难看就是这样.阿期货遇到震荡,还可以死抱保持杠杆..还远仓.阿她是这样操作的嬷.还是马后炮随便讲讲...结果自己在那边心情震荡手脚跟着杀进杀出.阿杀进杀出都不用成本的喔...很爱凹....别人都讲最差的操作.自己都讲完美操作.这样还无法成为赢家...超烂..XD要不是他那么嘴邱.我也不想讲我们桥头勇士怎样赚到烂掉.阿这赌注跟桥头勇士无关...对喔,我们是真的这样操作的喔.本版一堆桥头勇士,你们说,我有乱讲吗?你们是不是都这样赚的.可不是给你马后炮还是什么画大饼.然后他等下是不是就要恐吓各位.阿你们桥头以后涨幅就很低拉,你们桥头会跌拉.然后计算一个你们桥头大跌后的亏损,显示自己很厉害.哈哈哈.你们等著看,他嘴邱一定是这样.马后炮一堆.

推推 情人节周末你各位不要火气那么大啦..快去看卡哇

不是昨天吗..@@a

@@想说点什么又懒得关黑名单

结版主出来做事吧 不然我来检举

噗,借机乱入..赞喔.干嘛..XD..弄我可以让你们找更多集资和股东吗,哈哈.那你加油.

哈，我又没在筹资，想太多囉还有我们是谁？ 板上之前网聚的版友吗？你这样指控mfcke , Alexstag , Jamo还有其他几位版友？

呵呵呵.喔弥陀佛.施主,您的事,跟他们无关

请举证，已检举2-1-7

喔弥陀佛.

所以ceca你那个房地产投报到底算出来是多少

你没资格问.哈哈/.

？

!

我三口大台摆了一年你跟我说我没资格 三小？你嘴巴讲讲 我真金白银下去玩 现在你连模拟单的绩效都算不出来？嘴砲单还比真的下单有资格就对了

哈哈,马后炮,我说我有川普内定官员名额好了...今天在本版模拟盘,你现在冒出你有什么单..XD这不就投顾老师最爱麻.事后才说我有什么单你当本版乡民第一天在打滚?

我有发文 也有推文 不是马后炮

那你去你发文的地方蹦笛阿..XD

虽然是空气单你也公布一下你的绩效啊

你们要不要版聚出来对质啊，本版版规不适合吵架了

你是不是空气单干其他人屁事..XD

不会啊，一堆人要找你对质，有军武的，有健身版的

出来吃饭,这边一摊那边一摊,吃一年也吃不完.没啥兴趣.跑单帮就是这样,懒得见人也没必要见人.

讲别人马后炮超好笑 明明你发文当天我就推文说三口大台 剩下放flot 我策略又没变干嘛上来一直更新

用line上面聊天获得得资讯远比出来吃饭更有效率更多.其他时间拿去睡觉都比较开心.毕竟,光仲介遇到要聊天就聊不完了.

路过 黑人问号一下

这个要推cal

Line聊还真是高效率，同时多重吸收。