楼主:
blargelp (bernie)
2025-01-29 23:10:10现在的问题不是Deepseek跟GPT比有多强,
而是他把“本梦比迟早要回到本益比”这件事提前了。
讲一下AI股的前提,
一堆人根本讨论不到点。
AI GPU,芯片,俗称的铲子。
目前CSP们买铲子,是不计代价产出结果的在买。
怕不买、训练落后,下个十年从巨头公司被踢出去。
这不是基于 投入多少 能产出多少回报 去计算的。
反倒是如果不买还会被市场质疑你AI是不是要掉队了。
所以,疯狂买啊。
这样做没问题,
新的东西,投研发费用,本来就很容易打水漂。
但你不能永远不能回收。
甚至,就算没研发出成果,
你只要确保自己是市场上离成果最近的,这样股票市场就会买单。
跑最快的就是有希望独占未来的成果。
所以,AI股价,
我原本是预期等到GPU server都顺利出货到四大CSP data center ,
大家都开始训练时,
会有人训练出垃圾、会有人有初步结果(但还不足以变成可获利商业模式)
炼出垃圾的,钱烧一段时间还是炼不出东西,就得回归现实,退出AI训练。
铲子销量会减。
炼出成果的,放太久还是会被市场质疑,投入这么久,你CSP到底要怎么获利?什么时候才要获利?
回归现实的时候,股价总是要下修。
把资金移去别的炒作标的,等AI真的有下一步成果再轮回来继续炒。
这是我原本预期的啦,
股价本来就迟早有一天要下修,只是没那么快。
那现在,DeepSeek出来,
比较跟GPT谁比较好,不是重点。
DS用H100、以后芯片需求比较少,这也不是重点。
(反正还不都是N4制程,连生产的厂区都一样。)
重点是,“你CSP真的要再继续不计代价投入一个,对手花的成本比较低效果没输多少的AI吗?”
你做出来成果,成果你可能不能独占欸,
人家几个月就做出低成本板了。
不计代价做梦投入,本来就迟早会被检讨,
只是我原本认为是他们自身研发结果不符合市场预期速度,才会被检讨。
现在是外部研发结果,直接挑战先进者投入研发的预期获利。
提早发生股价修正。
说什么从此AI就减少训练需求的GPU数量,太早了啦。
作者:
MTKer5566 (MTKer5566)
2025-01-29 23:25:00傻多:可是可是,那个电脑桌是用美国进口的,违法了训练资料也有英文字母
作者:
KrisNYC (Kris)
2025-01-29 23:26:00NV快速涨回的解释是可能会有额外的新创进来 基于DS开源做之前只有几大巨头有可能做出ChatGPT这种东西现在随便一个人拿DS去自己套个版就可以拿去骗投资算力农场这种行业本来没客人 现在变成可能有客人DS规模小到唐凤可以下载单机用自家电脑运行
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-29 23:29:00
其实跟Dotcom泡沫是一样的状况把AI换成“网络”“网络”刚出来,所有大公司都投入网络服务买设备 买软件 雇用人才 投资新创不能掉队,但最后只有适者生存每一种技术繁荣的开始,不是发明喔,是开始繁荣都会有一开始的激情和风险&本梦比的堆积
作者:
KrisNYC (Kris)
2025-01-29 23:32:00在想最早FB是好像是交友软件...?
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-29 23:33:00
可以看Howard Marks Memo “On Bubble Watch”哈佛大学宿舍的交友软件吧 依据那个电影
https://i.imgur.com/ZBnoTAe.jpeg最后AI还是会有适者生存赢,而且会拿很大但我们都不知道是谁
作者:
KrisNYC (Kris)
2025-01-29 23:35:00橡树资本那个其实蛮心灵成长的他的想法就是bubble是心灵问题 不是数学问题预测上就变成不管你拿什么指标去看 最终要考虑当代人心灵类似以前本益比40就准备炸了 现在可以破百很多年不炸
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-29 23:38:00
对啊,心灵上对于一种新鲜事物的失望才会造就真正的泡沫,“全都是泡沫~”
作者:
KrisNYC (Kris)
2025-01-29 23:40:00套现代其实要考虑现代机构与ETF的杠杆越来越多钱都是买一个他们自己也不知道买什么的基金 ETF前天的杀盘也是反映这种资金结构 操盘者集体避险NVDA 最大持股记得是Vanguard跟贝来德吧合计14% 它们随便减持 股价就大地震了
重点一直都错了 算力最后看到就单价而已 没了AI 归AI单价成本 大陆早就一堆和DS一样了大陆的去泡沫化 逼迫早就结束了
作者:
KrisNYC (Kris)
2025-01-29 23:45:00Vanguard 8.3% BlackRock 7.3% Fidelity 5.6%老黄3.5%NV完全是指数/ETF投资人的形状了
算力成本 是全部因素加起来的目前只在讨论训练成本,就表示成本到底多少开始在全球投资心态上出来了去年Mark 就说 他也不知道买那么多卡做啥小,因为大家都在买老早就超过需求了 这次就是一个大点
作者:
fedona (Solanin)
2025-01-29 23:49:00你的盲区,忘记中国无法取得更高阶芯片
作者:
jack0216 (jack0116)
2025-01-29 23:50:00不用花那么多钱搞出差不多的效能 本来就会发生 但美国不接受是在口国发生这件事
小米没有最新晶圆做手机吗?还搞不清楚状况吗?算力根本没在管你晶圆制程的
作者:
NodeWay (不由分说)
2025-01-29 23:54:00鲁空连房地产都不看懂了哪可能懂啥AI题外话现在美股AI相关的已经修正回去了
作者:
KrisNYC (Kris)
2025-01-29 23:56:00AVGO表示等等 我还...
作者:
NodeWay (不由分说)
2025-01-29 23:58:00鲁空的脸很肿 整天只想要大家一起死的一群人
作者:
KrisNYC (Kris)
2025-01-30 00:02:00IBIZA股版刚发一篇可以去读一下蒸馏这个词接下来会红一阵然后DeepSeek可能会被下架 有抄袭或不当利用ChatGPT问题
Cuda 在这次增效作法中发生什么事去看看啊台湾这边的重点不就是到底能不能生出来高CP 的硬件
作者:
kage01 (嗯)
2025-01-30 00:08:00最近在训练 感觉数学跟程式进步的比较快 语言倒是还有不少问题
作者:
clecer (结训了)
2025-01-30 00:13:00是高阶GPU需求少,中低阶不需要gg的最先进制程,gg获利自然变少了
这个要吵的话 chatgpt 上次也有爆出来搞别人的来源拿的是百度文心 网络上都有留资料到处都有参杂 是事实你是不是第一次看到这种新闻 =..=好几年都有在讲彼此内容的问题了都被不少人试出来
作者:
NodeWay (不由分说)
2025-01-30 00:17:00只能说某些人还好没去买股票 不然会被没买房更惨会比没买房还惨与其高谈阔论 不如先去做空gg如何
作者:
kage01 (嗯)
2025-01-30 00:19:00这些公司训练都外包数据农场 外包到最后都抄来抄去难控制
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-30 00:22:00
现在相对最安全 1.买美债 2. 买台股内需股,因为要通膨了 3. 买陆股阿里巴巴和百度 只有这两个可以做出类似的东西
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2025-01-30 00:56:00FB不是交友软件 这个名字原本是Zuckerberg大学时写的 给宿舍通讯录所有照片评谁好看
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2025-01-30 00:57:00他从通讯录截取所有人照片 每次出现两张 让你选谁比较美
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2025-01-30 00:58:00后来双胞胎有告他 最后拿了赔偿和解
记得创业过程结婚 然后极简处理老婆完全自己养自己Mark说他最大的支撑lolmusk 和 Mark 啥时要单挑才是重点吧lol讲了好几年
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2025-01-30 01:02:00它们结婚前一天就是FB上市日
不是只有阿里巴巴和百度 我上次有说了 BAT都能做出来一样低价格的东西
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2025-01-30 01:03:00他们结婚前好几年 Zuckerberg就是亿万富翁了
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2025-01-30 01:04:00但Zuckerberg创业过程是一路婊人 婊了同校的双胞胎也婊了自己的好友
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2025-01-30 01:07:00不能信任蜥蜴人
大陆那边搞成这样 拜登团队应该早就清楚的很 所以连duv都动手 不然还真的看不懂duv 早就动不动手差不了多少呢
会问这问题的不用说看财报 根本连ppt的圆饼图都不会看 AI占gg营收还不到2成 要g个洨水准真差
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2025-01-30 02:44:00台积电AI营收 2023 5% -> 2024 15% 明年预估要30%台积电2022年之后的营收成长一半都是靠AI打错 今年预估要30%
作者:
chouvincent (我肥宅 我驕傲)
2025-01-30 03:34:00唉 买股票不看川总 跟政黑那群一样脑
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2025-01-30 05:12:00买股票是看未来不是看现在的圆饼图啦 股价跌就是因为对未来的大饼有疑虑台积可能还有AI PC和edge可以补上来,但NVDA如果真的需求减缓会不如预期,就很恐怖了
哪次下杀不是特别刻意配合利空新闻 … M7精英们跟gg决策圈的预估能随随便便被中国扭转?一个杀手级应用都还没像智慧型手机到高原期就烦恼需求衰退 太早了 至少5-10年后再来烦恼还来得及
作者:
tfct (小尼)
2025-01-30 06:57:00才一天就翻车是偷的 你这篇算是被骗到吧
搞不好台湾情捞仔就开始哭 客家语+台罗用来写code
作者:
bms ( )
2025-01-30 22:29:00推一个
作者:
water6 (.......)
2025-01-31 09:48:00跟我想的类似,下修的是p(估值)不是e(获利)
连奥特曼都承认DS很厉害open AI错了 tfct脸好肿