20年前就是2005年
当时最大的议题是“双卡风暴”
该年年底由立委徐中雄招集一些卡奴控诉银行对双卡的利率过高
对持卡人吸血剥皮、不当催讨而浮上台面
而卡奴的成因
除了持卡人本身挥霍无度、银行授信浮滥之外
也有部分成因是因为“失业”
两千年前后的台湾并不平静
98年起本土金融风暴，许多大型集团被掏空、倒闭
2000年科技泡沫、2002年加入WTO、产业结构改变、产业外移、SARS...
在这些背景下
于2002年的失业率来到最高，到达5.17%
https://i.imgur.com/4W0NOpu.png
虽然后续慢慢滑落直到2008年金融风暴
https://i.imgur.com/1PMdk2U.png
但那些失业的人们，有些人为了解决生活问题用到双卡，就直接下地狱了
依照访调统计资料显示
卡奴的失业率高达57%
之所以失业，有63%是因为“公司结束营业”、“公司改组或解编”
他也知道用这东西利率很高，但又能怎样?
不用的话，连今天都过不下去
前面扯这么多，小妹想表达的是
你说2006年30岁出头的人比较好买房
但这些人在22岁大学毕业时，碰到的是97年亚洲金融风暴
23岁，碰到一连串的本土金融风暴
24岁，碰到科技泡沫
26岁，碰到WTO产业结构改变、SARS
经历的是各种外部利空、失业率陡升的阶段
你怎么会觉得2006年的时候，30岁出头的人好买房子???
其实像这种幻想古代比较美好也不是什么新鲜事了
现代人过的不好，准确来说是过的不快乐、不满意
都嘛觉得以前很棒
所以古人不都嘛“法先王”、怀念“尧舜禹汤、文武周公”
王莽觉得周代制度比较好，所以要恢复井田制、实施盐铁酒专卖
中古时代的欧洲人觉得以前希腊罗马时代比较好
说自己所处时代是“黑暗时期”，而有了文艺复兴
但中古欧洲人却从来没想过
他们觉得希腊罗马比较好，是因为他们自认在那个时代可以当罗马公民
阿万一他们转生成角斗士呢? 被视为“蛮族”呢? 被征服侵略呢?
这样还会觉得那个年代很棒吗??
更好笑的是
希腊诗人赫西俄德在《工作与时日》就认为
他把人类时代划分为五个时代
其中由泰坦十二神克洛诺斯所统治的时代，是和平美好的“黄金时代”
人不用为了生存而劳动，因为大地会自己长出作物
人们可以维持着年轻貌美的模样，死后化身为精灵环绕大地
然而，由宙斯统治的“白银时代”就变烂了
人们成年后开始互相冲突，拒绝听从神的旨意
被激怒的宙斯，遂惩罚人类，让人死后成为冥界的幽魂
再更烂的是“青铜时代”
人们开始过著苦日子，又热爱战争杀伐
宙斯给予人们强壮的肉体，却也给了残忍的心灵
他们用青铜作为武器相互征战
死后的灵魂一无所有，堕入黑帝斯的地府
再来稍微好一点，是“英雄时代”
人们得以跟半神人、英雄生活着，一同卷入残酷的牺牲
如底比斯抵抗斯巴达、亚历山大帝、特洛伊战争..
死后得以上天堂享福
最后是最烂的、赫西俄德所处在的“黑铁时代”
这个时代的人们生活得痛苦而悲惨
儿童不再信任父母、不再信任朋友、不再信任配偶
没人再相信善良与公正，权力取代真实、谎言取代真诚，人们没有羞耻心可言
最后，众神对人类失去希望，永远的抛弃人类
而人类再也得不到面对邪恶的帮助。
SO.....
搞了老半天，中世纪欧洲人吹上天的光辉岁月
对当时的赫西俄德，根本是烂如狗屎的时期
其实贵古贱今、幻想过去美好而埋怨现在，是太多人的毛病
也难怪“穿越”题材能那么红
这就隐含着一个心态，就是
“不是我不努力，是这个时代不对”
“如果今天换个时代，或换个国家，那我就成功了”
然后再随便抓个历史的断点，抓一个幸福的人把自己套进去
那些不幸的通通都没看到
反正历史那么长、那么多个国家
无论如何都可以自圆其说，永远找得到合乎需求的情境
如果只看得到好的那一块，而忽略了坏的那一块
那任何国家、任何时代都很美好
要比较的尺度，其实是要跟自己同等级的人做比较
如果现在是领低薪的人
那在20年前的理所当然也是领低薪的人，这还用问??
在那个民间消费萎缩的年代，领低薪的人能够不失业就该偷笑了
还买房勒
每个国家、每个年代都有这种自认自己很努力，只是生错时代社会的人
如果再晚生20年，他们也会觉得20年前的台湾很美好吧，高中学历都可以进台积电
反正除了很幸福的情境自己自动套入
其他不幸的情境，他们不会知道，也根本不想知道
别人永远过得比较爽，自己永远受委屈，觉得生不逢时怀才不遇
却从未想过，其实自己自以为的全力以赴会心一击，只是其他人的普攻等级
那所谓的怀才不遇，根本只是怀才不足而已。
※ 引述《boards (GOLD)》之铭言：
: ※ [本文转录自 boards 信箱]
: 作者: astrayzip 看板: WomenTalk
: 标题: [闲聊] 二十年前买房是不是比较有希望
: 时间: Sat Jan 11 09:06:49 2025
: 二十年前房贷才二十年
: 那时候成家的人
: 平均三十岁出头
: 到现在还没退休就准备缴清房贷一身轻
: 反观现在年轻人
: 房贷动辄30~40年
: 平均购买年纪还是三十多岁
: 并没有提前多少
: 但要缴清要到60岁
: 40年房贷的要到70岁
: 二十多年前买房
: 是不是比现在买的有希望
: 不怕退休还要缴房贷

20年期成大硕在台积只能顾机台，觉得那时代美好的人可以垫垫自己斤两

太多怨天怨地就是不怨自己的

小妹分析很好

真的，输家的特征，就是遇到困顿都是别人的错

优质文

差蛮多的 现在底薪28.5k了 2005年底新只有15k左右当年的GG顾机台如果刚好碰到蔡力行当ceo那年 年薪不足50当年你一天泡10小时端盘子时薪65x10=650一天三十天都不休息刚好21k

以往有人看到薪水时，就会说当时我爸我妈我阿公随便的小生意，月收入就10万等等的，然后用当时的PR99去跟你比现在的PR20，然后跟你说现在很难买房

那个就是转生异世界看太多。以为爽文主角会爽是因为异世界 但其实是因为转生到特权阶级或特殊能力者身上

我印象蛮深刻的 当年我在管院门口那栋的餐厅打工时薪63 每周4-5天班 一个假日全天班 薪水袋4-6k

小妹你到底读什么的啊 连希腊神话都懂

不用看什么薪资数据啦 坪数越来越小是事实如果现在比较好买房 不会整个国家越买越小

想反了 是切小了你还有点机会买

优文

以前如果有切一半的公寓卖我 我就不会在那算这么熟当年我就看着台大后门科技大楼站公寓觉得一个月要缴5万可以砍一半卖我的话我秒买 好可惜之类的 都经历过

怎么不说以前没有四十年两成头期就能买房

哪来这么多废话 5年前 三重芦洲新房子 40几万而已

那时还真不敢想这问题 砍一半分割倒是傻傻地去问过

坪数越来越小，每户人口也越来越小啊难道现代的人买房来三代同堂五人同住？？

坪数太大卖不出去啊五年前也到多古老吗

其实一直到2015左右 都还有人问过那种学校正门的

薪水贷得起就好，头期款靠家里啊，双北谁跟你靠自己买房

是的

台湾人就是行情撑不住高房价 行情好不会坪数一直再降以前40几坪的三房很普遍 现在都20 30平主力而已坪数小为主流其实是台湾人买力 偏低的最客观证明台湾人行情好 不会狂盖那种小宅 一层好几户

自备款只要两成台北以外可能没几年的事情

优质，推～

照你这种单一逻辑 古代购买力最强了 都大院小桥流水呢

20年前买房你要撑过两年后突然失业问题而且一年多不好找，撑住不卖房不然新竹当年真的很惨

这篇根本跳针啊 光坪数薪资比就直接打脸了

你有没有想过，小鸟笼就是让更多的人30岁以内就能买XDXD我爸那年代，一般上班族，小主管，没到40岁根本没机会买房

讲的很棒，每个时代都有自己的困难

因为我家一买就是权状50几坪的房子了

一堆大学生毕业只能去领22k我朋友找半年终于有一个愿意收留地方振兴专案，竹科一堆被裁只能拿公事包去公园坐

主题还是围绕在抱怨狗上面

ck是不知道购屋年龄越来越老吗？以前三十岁现在五十岁了

那几年大家流行是怎么省钱连上班都骑脚踏车

以前人可以接受通勤2小时，现在人如果跟以前人一样购屋年龄不知道能降多少XDXD

那个购屋年龄的新闻你认真看内容会发现标题与事实不符数字真的拆出来看结果是35岁以下购屋者空前的多

拿蛋黄都会区跟30年前比购屋年龄，要不要也拿30年前蛋黄区

正解,那些人会这样想,就只是要把自己的鲁怪罪给时代而已

以前可以接受通勤两小时 台北就不会这么挤了啦

但标题写50%以上购屋者年龄超过50岁之类的

没捷运前我爸从北投到台北市上班就快2小时了

这就废话 50岁以上就换屋+退休+人口就是最大宗

主要是资金外流 当时传产疯狂外移但电子业的确是黄金年代 分红费用化之前领超爽

总归一句“只有失败者会怀念过去，而失败者在哪个时代都是失败者”

简单多就是标准用来骗傻子用的

买屋人口也56% 这年龄层还有退休跟换屋 底下的只有首购反而是3x岁青年购屋比例飙上历史新高然后记者乱下标 一堆只看标题不读数字的自我误导你要知道分龄人口里面25岁以下本来应该还要扣掉 25-50岁

不过当时半导体业收的人没这么多 联发科也没多少人

的人口根本只有35~37% 这些人买了44%的房子

失败者怎样都是失败 因为没有检讨自己的能力

然后标题写购屋都老人 再各自乱抄乱发 他愚民+你自愚拼一起就真的 刚刚好

https://i.imgur.com/6ISDQNg.png 反正我买了把所有人打回去贷款七成二十年 看有多少人能买

现在购屋年龄50岁是因为你是打拼第一代，用20岁父母赞助买房的，初购年龄就平均掉了

这年头就是全民杠杆，还在薪资比真的可怜慢慢存，不送

其实还是有差的，以前认真做一般领薪的工作班可以买房，现在一般领薪的正常班工作在苗栗以南月薪大概差不多4万多，只是越做越穷而已

都是they的错，肚子扁扁也要挺阿扁

在讨论房价跟薪资 你在跳针

苗栗以南现在没有500万能住的房子了?

以前不开杠杆投资不加班不卖肝不打工领第二份薪水每天准

以前难道是人人好好工作都可以买新房子?

跳针文免了啦

苗栗以南市区新大楼两房破千万正常了

不太可能吧 高雄旧市区随边拉都一堆还有电梯的700多万房奇怪真的薪资没有PR90 但买房一定要买PR90的?

700多那栋是不是诺贝尔阿

中位数46k 你40k就是PR40左右

买两房就算PR90 QQ 你说的对 这是现实

耶 刚领无限桶的 说考古 几年前 我就直接问他当年发什么文 自己回去看看怪东怪西 就是不怪自己

PR40 从屋龄来看差不多就是得看30年以上的房子 有问题吗?

做生意本来就跟领薪水不能比

不用在那杠啦，就算台中台南高雄正市区的工作薪资也是这样好不好

上个落底的时候自己在干嘛 自己不会回去看喔？每天在那边 用自以为的数字到处凑 连历史统计资料都拿不出来

你一直讲那个又新又大的房子价格 跟pr40的薪资在比是你在杠还我在杠 这就数学问题啊

对不起啦 我薪资PR99 只买得起PR50的房

说啥我觉得 我认为 整天我我我我我 谁啊？谁？ 谁？

你薪资PR99你也知道上面还有一群SS级吧

30年前PR40薪资，买得起又大又新蛋黄市中心的房子？？

年薪不用两百就PR99了 你说能买多好的房子吧

很猛的话不就直接买了？

双薪400基本上除了豪宅随你挑了阿只有自己一个人的话你就去看1+1 2000万也是北市外随挑了江翠河景高楼 一卧一书房 没有对不起你的PR很多吧

你薪资pr99 投资有实收pr99吗？祖产有pr99吗？

2000贷1600 30年月缴55k左右吧?

这些也是建立在八成四十年上面

单人200也是台北市外随便挑了，除非滑坡硬拿豪宅比

这都有数字在那 为什么不相信数字只想相信自己感觉

在说啥？ 单项流量，多项流量和存量 比什么？

年收200扣完税一个月还有15万 缴55k不高兴你可以缴100k阿

薪资所得pr99 海外工作47万人 含在薪资所得内吗？

家底PR99比较有用啦，薪资PR99只会消费也没啥用

先直接变成90%然后全台90%是台北90%吗？新竹90%吗？新北90%吗？

所以这就是PR99的双重极限吗 (被水桶

观念不正确 讲什么都没用

房版最大的贡献就是让清醒的人认清自己的pr值，然后量力买自己能负担的房，而不是妈宝或是鲁蛇，一直觉得自己是对的，错的是社会是别人。

看地区 看双北看新竹 结果看全台pr 版上十几年来被呛的可多了

可惜只有薪资PR99 精障PR5 家底PR20 QQ我是买南部啦 双北住过几年不习惯也买不起

其实有家累是真的会拖到 但不能改变的事就别想了

所以工资族PR99的房是什么样 重划区新大楼2房？

这没有数字可以算 只能用推论的

能怎样 现实就这样 不然去看 那些不面对现实的那几位一起取暖阿直接用收入去算能买市价多少就多少啊

新北一环重划区新房，应该交通屌打30年前台北市一半行政区

其实理论上是各地老破公寓最适合因为各地老破公寓刚好是中位数房价

这40万人左右是所谓的资产家与其亲族

工薪PR90的房子长怎样要看你的生活样貌阿

我买20年中古大楼 从小住习惯这种 QQ

海外打工 收入 不列入统计就再加40万了

懂好多@@，古今中外历史都知道

自己打开591就知道2400能买什么

200万上面大概还有80-90万人而且是薪资收入流量

喔对喔 我忘了2300万人 受薪1200万 一个pr就12万人在跳回头看文看到abbysa1讲古...2005半导体业没有非常强有分红领很爽的当年应该威盛螃蟹瑞昱之类都赢连电台G

二十年前好买 早就人手5间了

小弟妹温柔的拿铁锤敲醒人

你提的情况要刚好工作受到影响（5～20%）才会30岁不好买房吧，现代人是100%直面高房价。

就是一堆不努力的垃圾在抱怨这群人通常是领薪水维生的人所以不领薪水就无法养家活口买房的人就等同不努力的废物不用领薪水就能养家活口买得起房的才是真正的人才要领薪水才买得起房的人 也是废物

现在网络上写这种优文的不多了 应该收录国中国文课本

推

我也觉得课本收什么杨照李家同不如收小妹内涵差距太大了读什么陋室铭 方禹锡? 我记他名字干嘛 不如记小妹ID

推

说得好看穿越剧就觉得古代很棒的都是智障

推

你说这么多 小草也听不懂不然怎么当草

7年级到8初 扛下了所有

推优质文，看事情清晰透彻，工作能力势必也很强

40几坪的3房很常见是活在哪个年代？

200x年口号 肚子扁扁也要挺扁，然后遇到金融风暴马22K薪水薄了 亲情厚了 上山捡垃圾 一个便当吃不饱可以吃两个现在都洗成美好时代了xd更早的就最有名的无壳蜗牛，只有能回到N年前 空空都赢家

很棒的分析

还流行去澳洲打工度假赚钱，或是赚日币比较好赚的现在看到40K以上工作多，就以为回到以前也有这些薪水

阿扁刚上任的第一还第二年就推出青年首次购屋贷款200万（邮局一年定存为基准）我老家刚好拆掉要合建，那时板桥公寓一坪10万，华厦12万，大庭新村跟非常欧洲16万，旧巨蛋10万，捷运还没通，我算了一下租金1.5万跟贷款差不多，我家就买两户打通的华厦顶楼，同时叫我几个比较好的朋友也买，一个在景美买公寓一坪9万，隔年SARS爆发房市冻结小跌，没买的朋友还笑我上错车，后来捷运蓝线通车，我也在去年升息前缴完房贷。所有朋友只有我自己买房的，其他都是家里给的，朋友景美那间居然是赔钱卖掉。

民国95年台北市家户可支配所得126万民国112年，台北市家户可支配所得144万事实上，20年前，买房确实比较容易利率水准，现在和20年前差不多https://imgur.com/a/x0ynvjW20年前，我买松山工农旁华厦1坪才30多万，现在都快100万了

小妹的内容有部分是讲受害者情结，有这种心态的人不会检讨自己，只会怪别人跟环境

现在房价确实很贵，台北蛋黄区中古三房电梯，动辄3000万以上一般家庭背债压力很大你说台湾房地产会不会出大事怎么不会，景气变烂，就跟以前一样啊现在很多人靠股市有赚到，20年前就没这么好运最大差异应该是这个投资获利这块，台湾这几年确实比20年好

以前乔治玛丽卡，广告超大

台积电没走下坡，还不至于崩就不知道荣景还有几年

确实

20年前随便都可以买房，因为可以贷超过100趴

黑暗时期不是自称的，是后面的人说的

讲的真好 推一个

妳应该是中文系的，对西方完全不熟，讲中国古代就好了

逻辑清晰

旧巨蛋现在的二手好像开6字头了?

会觉得现在容易买房，你叫他多买，他不敢他怕几年后自爆敢在这时加码，我们都拍拍手，祝福他

优质小妹文

分析不错，以前台积电哪有这么好近光大学要考上四中以上就很竞争何况战场要拉到研所，之后再这批通过学历塞选才拿到面试门票，现在连老牌私立龙头毕业就有面试门票，难度差多了

啊是是是，你说的都对

推 怀才不足，，，（XD)

台积电门槛一直都不高阿 五年前四大都去MTK 谁去台积电五年前去台积电IT还会被笑现在喔 台积电IT手机配iPhone 还能随便上网呢

中肯推

Nvida开始盖的时候 大概又要一堆崩溃推文了Nvidia

大庭新村29年房了欸非常欧洲也是23年房了旧的巨蛋18年房了.这三个年代有点差异

真的就是贵古贱今 连以前治安好这种鬼话都能说20年前基本时薪还不到100 一堆无良企业甚至基本时薪都给不到 还不爽不要做

有一句话很好：穿越又不会涨智商

讲的不错，这是真小妹还是夹小妹？

台湾只认薪水PR99是一人400万耶，月薪快30万。但…有20万人可以无痛养4000万房贷，苦行僧5000-6000万

再混淆视听啊 重点是比例好吗 每个时代当然都有底层啊现在就是底层比例越来越大

底层比例越来越大，台湾人均GDP上升，难道就是传说中的贫富差距越来越大？

帅啊！小妹！

买房门槛没大变 但有点小钱要投资刷房爽多了 没实价登录课税房地合一 人头限制 狂刷猛赚 但也有一些当时的杠杆菜投景气ㄧ反转直接崩掉

XD

重点是小妹，推就对了

20年前好买是1990后一路跌的惯性 2000～2005超跌了而且当时长辈套十几二十年心生恐惧 年轻人没看过房价涨跟几年前的日本很像 房价只会跌已成信仰

讲一堆以为是经济学家勒

怀才不足 lol

小妹哥优文，推

PR99薪资明明就300-400万以上，还是指单人，另一半加小孩后也PR99再说另外，PR99多少年了也是问题

推，如果觉得以前好买怎不没怪爸妈，阿公阿妈多买10间

推，好文

推

推 优文

再推

20年前我家人问要不要买一间， 我说不要。因为家里有不少间，每次租客搬走都要花好几天跟老爸去整理房子，当年才高中放学只想打电动。所以 才回答不要再买一间了，当年超级蠢

推你这篇

看没几行觉得文笔不错，原来是轻舞飞扬大大