Re: [闲聊] 台湾低薪高房价的《变态经济结构》

楼主: wattswatts (挖哩)   2024-12-25 22:07:10
给不起合理薪水的老板,有什么脸开公司?
http://www.thenewslens.com/post/4912/
最近基本薪资又要进行调整的审议了,几乎每年都会面临这个议题,劳方
团体希望可以多往上调一点,资方团体则总是倾向于不要调整,双方立场
不同,往往也很难出现共识,因此总是出现激烈的争论,而无论最终在审
不同,往往也很难出现共识,因此总是出现激烈的争论,而无论最终在审
议委员会的结论如何,通常是劳资双方都不满意。
其实基本薪资的制度是不是应该存在,在经济学的学术讨论上也已经维持
了相当多年的针锋相对(有兴趣的读者可以参考英文版维基百科的整理),
赞成者认为国家应该以法律来保障劳工的劳动付出至少要能够负担基本生
活支出,反对者则认为以法律来规定本应由劳资双方共同协议的薪资水准,
是在干扰市场机制的运作,并且后遗症将是让那些无法取得较低人力成本
的企业减少聘雇人数,不但保护不了劳工,反而增加失业率。
举例来说,有一家公司在人力成本的预算为十万元,希望可以聘请到五个
人,每个人薪资两万。但是如果现在政府规定最低薪资为两万五,这家公
司就变成只能聘请四个人了,有一个员工必须要被解聘,造成了失业。
但是相对来说,如果一个人要活下去,在食、衣、住、行各方面的必需支
出,算起来一个月要两万五,那么企业无论是考量到成本因素或是参考市
场行情,而只能或只愿意给员工两万元的月薪,这岂不是代表这些劳工越
工作反而越穷吗?以前古代的长工、奴仆,老板可是包吃、包住还给薪水
的,如此看来,给的薪水还不够生活,那么劳工几乎都要变成奴隶了。
一台车子,每个月要它跑五千公里,每公里的油耗、保养等成本平均要五
块钱,那么一家公司每个月在这台车上所花费的成本就至少是两万五千元,
如果公司的预算不够,其实就只能选择不要这台车,或是想办法找到足够
的钱。无论是厂房、车辆、机器其实都是一样的,那为什么只有人力例外
呢?
为什么一个人需要两万五千元才能活下去,我们要让企业用两万元去聘员
工,而不是让负担不起两万五千元最低人力成本的企业在市场上消失?许
多认为薪资应该交给市场机制来决定,由供需的情况来调节的人,却忽略
掉了在资讯不对称的情况下,市场机制是没有办法正常运作的。然而,资
方过于强势以及劳方的过于忽视自己的权益,造就了台湾薪资停滞了十几
年,大家可以想想,台湾有什么强而有力的工会?台湾上一次的罢工是在
什么时候?劳工越怕失业,资方就越敢强势在各方面占劳方的便宜。
这是一个恶性循环,因为我们的失业保障太少也太严苛,所以劳工当然就
会怕自己失业,就算薪资福利都很差的工作,还是能够聘到人,而且这些
劳工甚至不敢对自己所遭受的不当待遇提出异议,但这种“市场行情”不
但影响到了中低收入族群的劳工,当然也相同的会拉低高收入族群的薪资。
当一个企业赚了一百元,假设劳资双方的贡献度各占一半,那么就应该各
取得一半的利润,但是以目前台湾劳方的弱势、服从以及对失业的恐惧来
看,如果资方要宣称都是自己英明神勇所以要拿走八成的利润,也能够轻
松如愿的。这就是为什么我们可以看到GDP在成长,也有不少企业获利在增
加,但是劳工的薪资却停滞。
我们不但人民害怕失业,连政府也太过于在乎失业率,所以透过各种的补
贴和救助计画,撑住一些其实应该要在市场上消失的企业,但是明明这些
公司经营不善赚不到钱,这些产业早就该转型、升级或是淘汰,政府却给
予这些公司税率优惠、水电补助,甚至业者还反过来要求政府应该让台币
贬值以提升他们公司的竞争力,结果我们可以发现很荒谬的情况:台湾一
堆企业竟然可以安然渡过金融海啸,但是却赚不到钱。而有的企业虽然看
起来赚了不少钱,但是其实都是因为政府的政策性补贴或支持,而不是企
业本身多有竞争力。
人民怕失业所以不敢争取合理的劳力待遇,政府怕失业所以耗尽各种资源
让企业变成不倒翁,但是不失业的劳工却存不到钱,不倒闭的企业也赚不
到钱,整个社会陷入一个作白工的困境。
根据主计处的家庭收支调查,101年台湾地区的平均每人月消费支出是18,774
元,如果再加上两成的储蓄或投资自己的额度,则合理的最低薪资应该在22,500
元左右,其实也跟劳方团体预期的22,639差不多了。而资方当然认为如果
基本薪资调整到这么高,会有很多情况本来就不好的公司会因此而倒闭,
失业率也会因此而增加。
怕什么呢?这些公司早晚会倒,我们台湾到底为什么要让市场上存在一些
赚不到钱也给不起合理薪水的公司?为什么不逼这些公司转型、升级,去
培养出自己真正的竞争力?
一个机器人,你给不起他足够的电,他也不会工作。那么为什么台湾的劳
工要去领一份不够自己生活的薪水呢?劳工贡献自己的劳动力协助企业发
展,企业则应该要提供高于劳工生存成本的薪资来聘请,这只是基本的条
件罢了,给不起的老板,还有什么脸开公司呢?
政府解决 惯老板不涨薪资而缺工问题 开放外劳
疫后旅宿业大缺工,进而要求开放移工, 劳动部将在11月底开会讨论, 但外界多次质疑饭
店业不是缺工,而是缺低薪劳工 事实真相为何?曾在旅宿业血汗第一线的员工怎么看。 此
为示意图,照片中人物与新闻无关。图/联合报系资料照片 https://reurl.cc/OjK0R9 202
3-11-23 06:00 缺工真相/逃离旅宿业员工揭低薪内幕:一天扫16间房 五星饭店只给30K
联合报 / 记者陈素玲 疫后旅宿业大缺工,进而要求开放移工 交通部观光署已将引进移工
评估报告送到劳动部 始终态度保留的劳动部面对交通部步步进逼 劳动部长许铭春表示,尽
速在11月底开会讨论 劳动部能否挺得住压力,月底可能就会摊牌。 饭店业缺工喊了一年多
,外界多次质疑饭店业不是缺工。 而是缺低薪劳工,相关旅馆业者却一再强调即使调高薪
资也找不到工。 双方各执一词。事实究竟为何? 一位曾任职饭店业13年的H先生谈及他过
往经验,或许可从中一窥真相。 媒体来源:联合新闻网 https://vip.udn.com/vip/story/1
21938/7591056?from=udn-category
作者: KrisNYC (Kris)   2024-12-25 22:21:00
因为那个企业消失后你要承担一堆失业人口和产业链失序阿你知道现在多少大陆回来问的东西台湾缺一两个工序不能做你知道你手上的iphone框架要cnc 台湾没有厂商能做?你知道你外壳背盖要溅镀 台湾没有厂商能做吗?智障左谬继续贴一堆它们惟一能了解的简单服务业然后一边想要旅宿员工加薪 一边靠北国旅太贵 简直智障
作者: grace520909 (潇湘雨,拾伍人)   2024-12-25 22:25:00
版上就有敢给薪水的旅宿业大老板啊,现在年轻人到底要几万才满意啦^_^
楼主: wattswatts (挖哩)   2024-12-25 22:29:00
作者: CMCC (无云之空)   2024-12-25 22:32:00
报纸上的薪水都假的,实际去面试薪水全都打折你有打过报纸上的电话吗?一堆假职缺,高薪都是要去做黑的...
楼主: wattswatts (挖哩)   2024-12-25 22:33:00
作者: KrisNYC (Kris)   2024-12-25 22:35:00
你如果相信这些 你就现在报纸上面78万起薪的去应征看看用报纸的开价去买房看看 这真的智力测验会高潮的都是 呵呵
作者: grace520909 (潇湘雨,拾伍人)   2024-12-25 22:37:00
别看旧报纸了,前几天九万的就业博览会您去面试了否^_^
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-12-25 22:46:00
面对事实,香蕉只能聘到猴子,但猴子也只能拿到香蕉台湾不是没有高薪是你拿不到
作者: KrisNYC (Kris)   2024-12-25 22:46:00
https://imgur.com/xlDEECN做不了阿 这种数量台湾哪里有人帮你磨 哪有厂商帮你喷?台湾现在基本上没有能力做一些东西了你知道吗因为各位左胶 某些产业 已经实质断练了喔 笑
作者: jaricho (...)   2024-12-25 22:56:00
学着去适应社会 尝试做出改变和努力 去拿到高薪 而不是抱怨这社会为什么没给你这样背景的人高薪
作者: toto123 (烦.....)   2024-12-25 23:03:00
3-4万工作一大堆外面工作舒服,硕士去抢环保局,扛沙包?吹喇叭大家都会,买房尤其双北很大部分都是靠家里帮忙,知道问题关键就好,你怎么抢得过家里有累积的
作者: mayu1230 (Hades)   2024-12-25 23:06:00
作者: pauljet (喷射机)   2024-12-25 23:07:00
你贴的那篇文章 为什么不把作者名字也贴出来?原来是出名的理财顾问喔?呵呵呵
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-12-25 23:20:00
https://i.imgur.com/FxVzW1R.jpeg明天给我来报道!我他妈十二月住房率九成快扫不出来了试用期三个月一过给你拉到40000不包含津贴喔,一天扫10-12间
作者: zpf2005 (小玩子)   2024-12-25 23:25:00
原po有想过照你贴的,以前那个年代送瓦斯的月薪5万以上,公务员月薪大约3万5,房价又非常平易近人,那为什么在台北买房子的大多是公务员而不是送瓦斯,送快递或发海报的呢?你想通就不会一直发废文,祝早日走出来向前行
作者: chives465 (鲁空阿蛇)   2024-12-25 23:33:00
每天看泛黄的报纸以泪洗面,好惨好惨
作者: F93935 (帥氣小書生)   2024-12-25 23:40:00
三万加劳健保特休年终你知道多少吗成本吗拿82年报纸也没意义啦 以前劳健保没那么严旧制2%而已健保更是没开办81年还在大小周一周上班五天半时代整天贵古贱今 以前那么好过 你爸妈怎么没买得起整条街劳方都以为我只拿多少,没去看实际上资方应付多少
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-12-25 23:44:00
报纸上面的是996加班满+全勤满+on call
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-12-25 23:45:00
看到低阶傻鸟每天拿报纸自慰真的会笑死
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-12-25 23:45:00
作者: F93935 (帥氣小書生)   2024-12-25 23:45:00
薪水三万公司负担劳健保另外灌6千
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-12-25 23:46:00
你是不是搞不清楚状况啊?
作者: F93935 (帥氣小書生)   2024-12-25 23:46:00
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-12-25 23:46:00
台湾也是有高薪产业啦,只是跟服务业无关系而已
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-12-25 23:47:00
话说民国几年入法说不能这样写的?http://i.imgur.com/deyNGKS.jpg2001年改的 然后之前的都灌水的,已知用火了吗?http://i.imgur.com/PGjMZcf.jpg
作者: junior020486 (软蛋头)   2024-12-25 23:54:00
真的是你自己的问题比较大,可能你以前求学不认真,出社会也不认真提升自己
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-12-25 23:54:00
笑死之前一堆人靠北这个我就说有修法整个大变过了 笑死哈哈哈哈 uccu
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-12-25 23:57:00
真的建议那些鬼吼的傻鸟去竹科转一圈,会知道什么叫只有不努力,没有领不到。上周才听到竹科某个非半导体产业给新人PM开月薪快100k,普通RD大概60-70k竹科随便一间领一领保底差不多过百
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-12-25 23:58:00
ni 484文组?
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-12-25 23:59:00
当红半导体相关只会更高
作者: jamo (hi)   2024-12-26 00:23:00
真惨,这篇文放在其他地方应该会被推爆。可惜放房版,这边一堆老板+高薪打工仔,没那么好唬弄~~
作者: bustinjieber (贾小斯汀)   2024-12-26 01:02:00
问题就是企业没那么好经营,要他们死那就是一系列连锁反应,面对天然资源充足、国际地位正常的大国,你拿什么去竞争?
作者: TsuoTsuoNi (青苔好棒棒)   2024-12-26 05:29:00
所以原po最近是被什么东西激到啊,短时间内转贴这么多又左又胶然后也没什么参考价值的东西
作者: jie5317 (什么风把我吹来)   2024-12-26 07:51:00
半导体封测相关薪水又不高......
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-12-26 08:50:00
叫他回去看看自己十年前的文章XD我说当年那些支持大肠花瞎搞的文组 现在都在现世报而已,真惨
作者: toto123 (烦.....)   2024-12-26 09:19:00
企业当然没那么好经营 台湾中小企业创业环境只有越来越差给人请 然后屯房 就是一堆人保守理财方式
作者: encoreg57985 (@@)   2024-12-29 15:12:00
用高关税保护裕隆这种僵尸企业就是明例

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