[新闻] 延寿街两个世界 民生社区叹:基础容积全台

楼主: xxox (O-O)   2024-12-10 15:27:34
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https://udn.com/news/story/7323/8412742
内文:
延寿街两个世界 民生社区叹:基础容积全台最低都更挂零
024-12-09 08:47 联合报/ 记者
林丽玉
/台北即时报导
北市民生社区,当年是全台湾第一个以邻里为单元规画的中低密度社宅社区,住宅容积率
仅200%。记者林丽玉/摄影
北市民生社区,当年是全台湾第一个以邻里为单元规画的中低密度社宅社区,住宅容积率
仅200%。记者林丽玉/摄影
北市民生社区都更案至今挂零,居民陈情当年民生社区为中低密度社区,住三容积率仅
200%,比其他住三225%低,更有航高等限制,尽管绿地多,但半世纪的房子老了,居民
盼都更却受重重限制卡住,盼市府放宽否则发动连署向市长蒋万安陈情。
“对街延寿街另一个里的容积率225%,已经有都更建案盖到20几层大楼...”,民生社区
富泰里长吴学毅说,现在他里内的老公寓都已50多年,居民住家老旧、还常漏水,但住户
想都更,却因住三容积率仅有200%,根本推不动,里民盼至少放宽容积率至225%,这样
居民的改建机会才可能比较高。
“推不动都市更新,就是基准容积率的问题”,三民里长谢翠铃也叹,整个延寿街一半在
民生社区,另一边自强里住三容积率225%,现在那边已经陆续有都更案推动,盼市府放宽
,否则居民都很担心房子老的安全问题。
富锦里长李焕中表示,民生社区都市更新推不动,有很多复杂的原因,当然基础容积仅
200%,对民生社区居民来说相当不公平;另外,还有一楼住宅转商用店面的所有权人不愿
意,顶楼住户违建等问题,都导致都市更新难。
北市议员秦慧珠说,台北市民生社区,当年是全台湾第一个以邻里为单元规画的中低密度
社宅社区,住宅容积率仅200%,全中华民国最低,当然当年规画也有相当多好处与特色,
包括10里有25处公园、绿地面积大于10%、人行道退缩、多路树等,不过当年的优点,随
著房子老了,却变成都市更新的最大障碍,居民因房子老盼改建,却因容积率等相关全台
最严格规范,导致都市更新推不动。
秦慧珠说,当年民生社区在民国58年开始规画时,住三容积率仅200%,至今56年过去,现
还是仅200%;除了容积率低外,民生社区房子还有“连栋管制”,居民遇到的问题是,一
旦要都市更新,连栋管制变成必须一整个推动;第二,当年民生社区有更严格的8米以下
巷弄不能开店,6米以下连小杂货店不能开的管制,还有航高限制等。
“一条延寿街隔成了两个世界”,秦慧珠也举延寿街为例,,富泰里无法都市更新,但隔
壁的自强里都更盖了20层楼大楼,过去的规画变成都市更新障碍,居民扬言要发动全民生
社区连署,向蒋万安陈情,还给容积率住三225%,对此,北市府表示,会来整体检讨评估

目前北市府将针对民生社区连栋建筑,拟松绑成1000平方米就可以都市更新,不需连栋;
6米以下可以开杂货店,8米以下可以开餐厅,并且因航高限制,针对庄敬里25%建蔽率放
宽到75%,但容积率目前还没有放宽,对于议员针对容积率的诉求,北市府表示会来通盘
检讨。
心得:
成片的步登公寓 承载着首都建筑文化片段
放著当一百年之后的剥皮寮或者是迪化街老城区
难道不香吗?
作者: toto123 (烦.....)   2024-12-10 15:28:00
室内没有一比一 送车位没人要做真的有本事的人早就搬离了老房子就加减住吧,实际上很多也都能住
作者: GTES (GTES)   2024-12-10 15:45:00
50年继续维修还能住没问题
作者: dick929 (朝廷鹰犬)   2024-12-10 15:48:00
每个都想都更成20~30层楼大楼老公寓其实更新水电管线、外观拉皮就很迷人了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-12-10 15:50:00
楼上 跟几层根本没关系...
作者: tfct (小尼)   2024-12-10 15:50:00
延寿街以南因为有海砂屋有奖厉容积吧 文中刻意漏题?
作者: metam (meta)   2024-12-10 15:52:00
这里听起来就没救,有机场没容积就想放宽建蔽率,那大家走回老路不要建蔽
作者: dick929 (朝廷鹰犬)   2024-12-10 15:52:00
几层楼才是重点啊
作者: Tosca (hi)   2024-12-10 15:52:00
就不要都更阿 整个民生社区规划为古蹟不行吗=.=
作者: tfct (小尼)   2024-12-10 15:53:00
延寿街以南 早期妇联四村 后来变成延寿国宅 海砂屋再变成中工都更 相对于延寿街以北是自己花钱买的公寓 的确是两种人生没错
作者: dick929 (朝廷鹰犬)   2024-12-10 15:54:00
不然你以为建商愿意花钱把五层楼公寓改成8层楼电梯华厦?
作者: tfct (小尼)   2024-12-10 15:54:00
四层而已
作者: poz93 (jaien)   2024-12-10 15:56:00
怎么会没办法都更 自己找建商盖不就好了 自己付盖房子的钱不就是不想出钱 想要建商自己吸收 那建商当然找能多分几户的地方去都更
作者: toto123 (烦.....)   2024-12-10 15:59:00
当然是不想出钱啊 因为房子都还能住真的有本事的人他早就自己出去买新的了
作者: tfct (小尼)   2024-12-10 16:01:00
那片公寓很多都国泰建设盖的 很坚固 的确能住
作者: mitic1029   2024-12-10 16:05:00
就有限高,能先拆松机再来谈在精华的地段,绿地、道路规划再好也没用,房子ㄧ老还是会被嫌弃,有空地的重划区才是最棒的
作者: roek (idabe)   2024-12-10 16:09:00
改就是图利
作者: Tosca (hi)   2024-12-10 16:09:00
不是啦 你五楼公寓盖成七楼华厦 多出来的两楼给建商卖这样不够吗? 跟限高哪有关系 限高难道有限到七楼都不行?!然后既然都更不动就不要都更了 直接划为古蹟不就好了=.=
作者: tfct (小尼)   2024-12-10 16:15:00
其他地方会先都更啦 前几天不是有新闻说 许多建商不买地了专心做都更
作者: ckethan (伊森)   2024-12-10 16:16:00
不要都更啊
作者: tfct (小尼)   2024-12-10 16:16:00
https://i.imgur.com/G22vvKR.jpeg没想到金龙风暴反而促进都更
作者: jackred (我在台北天气晴)   2024-12-10 16:18:00
住户想要免费的额外容积 到时候就塞到一蹋糊涂
作者: jack0216 (jack0116)   2024-12-10 16:27:00
台北人不是说可以住到70年没问题
作者: toto123 (烦.....)   2024-12-10 16:30:00
70年可能还太早 我看90年都没问题70年很快就到了我现在的老公寓快60了民国63年的老房子台北市一大堆前
作者: predominant (predominant)   2024-12-10 16:32:00
秦慧珠想学柯文哲放宽容积率 图利炒地皮
作者: asapfrdddd (asapfrdddd)   2024-12-10 16:32:00
延寿街国宅后面还有好几期都更 都确定了 但至少还要谈个10年 大家都不太想管放宽就是图利啊 难啃的骨头谁要做那边居民很刁啦 买个早餐就在那边gg歪歪而且都住习惯 也不想自己贴钱 哪有可能都更
作者: buyoption (时间价值)   2024-12-10 16:36:00
现在谁还敢动容积率啊??
作者: wu7477   2024-12-10 16:37:00
容积提高就不是民生社区,几百人挤在一块地上生活
作者: checkman (御风而行)   2024-12-10 16:42:00
几年前我就说过民生社区没救了
作者: wu7477   2024-12-10 16:42:00
住水泥森林新屋看不到天空就是幸福
作者: JKjohnwick (PTT会被盗帐号,泄漏个资)   2024-12-10 16:44:00
台北市就算了吧
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-12-10 16:53:00
@dick929 真的很懒得再解释 能卖几坪跟几层楼没关系一层500坪盖5层楼 跟一层50坪盖50层楼 楼层数高了 有差别吗?重点从来只在能盖几坪 几层楼只是设计问题这边跟限高也没关系啦 这篇的重点就是民生社区的容积率设计是200%, 他们想争取增加到225%台北市容积率被污名化都是柯文哲害的
作者: mitic1029   2024-12-10 16:59:00
快调万安,准备跟柯p做邻居
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-12-10 17:01:00
奖万安已经推防灾型都更 多给50%容积了啊这篇新闻里面的延寿街以南都更 就是拿到防灾型都更奖励更正, 30%
作者: wu7477   2024-12-10 17:04:00
容积率是总楼层面积除基地面积不含地下室及屋顶突出物
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-12-10 17:06:00
容积率也没有含各层楼不占楼板面积的公设
作者: bigpan (不问岁月任风歌)   2024-12-10 17:09:00
留着当古蹟吧
作者: wu7477   2024-12-10 17:14:00
民生社区是悠闲,盖太多楼层冲击环境交通居住品质,越高不是越舒服
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-12-10 17:17:00
会不会冲击交通是看户数 怎么是看楼层?拜托有概念一点好吗
作者: toto123 (烦.....)   2024-12-10 17:18:00
大家都想住新房子什么冲击 品质都是幻想台北市很多蛋白区都在都更更新了 连乡下社子都在都更了
作者: roek (idabe)   2024-12-10 17:18:00
同意楼上,但不晓得为什么民生社区的居民就是不买单XD
作者: toto123 (烦.....)   2024-12-10 17:19:00
条件不好啊 因为无法室内一比一
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-12-10 17:20:00
我查了一下, 民生社区的现况容积率是260%, 那其实给200%不算差很多225%住三的现况容积是300%, 甚至350%
作者: roek (idabe)   2024-12-10 17:21:00
拆掉后再照原样盖回去不就1:1了?
作者: Tosca (hi)   2024-12-10 17:21:00
就不要都更阿 我老家嘉义也等不到都更阿 有差吗?台北人就感受一下中南部的痛苦吧 嘻嘻
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-12-10 17:22:00
原样盖回去 建商不用拿?建商少说也要拿三四成
作者: roek (idabe)   2024-12-10 17:30:00
新盖的成本不是由现有住户出吗?不然每50年容积都要调升一次才能都更?
作者: tfct (小尼)   2024-12-10 17:33:00
正常买民生社区公寓的人是没有在肖想都更才对 会肖想应该会卖掉买别的地方的公寓 既然没有肖想也就没有什么好痛苦的
作者: hottie (hottie)   2024-12-10 17:33:00
喜欢民生社区的不就是喜欢那种氛围吗,就整片列为古蹟
作者: metam (meta)   2024-12-10 17:34:00
没有,不合法规,容积跟建蔽都会影响盖的面积
作者: tfct (小尼)   2024-12-10 17:34:00
给tosca :想要得不到 才会痛苦 死了这条心就不痛苦了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-12-10 17:34:00
50年后50年后再说吧建蔽影响投影面积 容积影响总楼板
作者: briareus (briareus)   2024-12-10 17:36:00
那里一楼店面靠租金 就不可能同意都更
作者: metam (meta)   2024-12-10 17:36:00
我100坪的地容积一样的前提,单层能盖100坪跟50坪,绝对有差
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-12-10 17:36:00
建蔽除非高度不足 不然不影响能盖出的坪数100坪地 300%容积 那就是可以盖300坪楼板单层100坪就盖3楼 单层50坪就盖6楼 懂?
作者: samnpc   2024-12-10 17:37:00
人少才好
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-12-10 17:37:00
建蔽率除非高度不足 不然不影响能盖的坪数这就是容积管制的意义再进一步说 实际上每层楼会有30%的不计楼板面积所以单层100坪实际一层楼会用掉100/1.3=76.9坪的容积所以300%可以盖3.9层所以实务设计上可能就会盖成4层, 每层75*1.3=97.5的房子懂?除非高度不足 不然盖几层不影响总楼板 基本上就是你要拉平还是堆高的问题而已堆高 建筑成本高 但绿地多 高楼层价格也好 但这也要看限高够不够 还有成本
作者: toto123 (烦.....)   2024-12-10 17:43:00
建商的思维就是 要大面积都更才好赚吧小面积感觉很难赚大面积整合他有有机会 室内一比一 +车位给你了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-12-10 17:43:00
大面积都更的好处 是比较没有限高问题 因为能盖多高跟退缩+路宽有关越大面积 可以退缩越大的绿地 建案就越高级民生社区现况容积260%, 法定容积200%没有额外奖励 只靠都更奖励的话 是不可能一比一的都更面积是奖励项目的一部分 但上限摆在那边 无法突破上限就是不可能一比一以民生社区都更的容积上限, 法定1.5倍是300%现况容积1.2倍是312%, 现况容积+法定30%是320%最高的就是现况+法定30%的320%
作者: wu7477   2024-12-10 17:49:00
投资客不是用居住的观点,是用转手赚钱的心态,事实上还是很多人喜欢民生社区的氛围
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-12-10 17:49:00
320%, 建商如果只拿30%的话, 住户就是拿回224%建商如果拿35%, 住户就拿回208%, 40%的话就192%1:1的话 建商只能拿60/320=18.75%如果争取到225%, 总容积会增加7.5%, 有帮助 但帮助有限真的还是要拿到防灾型奖励才比较好作总之 其实民生社区的现况容积跟法定容积 比起一般住三并没有比较吃亏 争取225%其实没道理
作者: wu7477   2024-12-10 17:56:00
免计容积项目大多都是属于公共设施,等建照拿到之后再二工2头赚很多县市都不会管,建商其实赚翻
作者: Tosca (hi)   2024-12-10 18:05:00
很多县市不会管的那些县市根本没机会都更好咩=.=全台湾说穿只有双北有办法都更 连高雄都等不到都更QQ建商这么好赚喔? 拜托快来我嘉义老家谈都更 嘻嘻
作者: toto123 (烦.....)   2024-12-10 18:06:00
中南部房价不够高房价是很重要因素台北市随便都120万起跳而且中南部捷运重要性太低,开车随时蛋黄都会转移
作者: wu7477   2024-12-10 18:13:00
在一些低度利用盖高容积房子,虽然还不到大陆雄安鬼城,但入住率低时间久不是楼凤房就出入复杂85大楼不就有新闻
作者: atliberty (正东十三海浬~~)   2024-12-10 18:17:00
古色古香不好吗
作者: KrisNYC (Kris)   2024-12-10 18:30:00
富锦里耶 笑 其实这边超贵的 品质也非常好
作者: Brioni   2024-12-10 18:33:00
建议参考富邦宜华,容积900%再透过门票户数限制人流车流,享有高容积低户数
作者: tfct (小尼)   2024-12-10 18:38:00
K大 富泰里 跟 富锦里 不一样喔
作者: KrisNYC (Kris)   2024-12-10 18:43:00
靠北 笑了 想说富锦以后有机会变soho的真的要吵吗
作者: a22530722 (皮皮皮卡丘)   2024-12-10 18:48:00
容积率挂蛋 是不是在酸某蛋阿?
作者: heremattis (We Can Change the World)   2024-12-10 18:53:00
改容积风向,等明年柯P开庭
楼主: xxox (O-O)   2024-12-10 19:11:00
东荣里才是最赞
作者: rx78chou   2024-12-10 19:12:00
管线修一修,拉个皮就可以再战30年
楼主: xxox (O-O)   2024-12-10 19:12:00
尤其是富锦街上这边的
作者: Colaman   2024-12-10 19:29:00
请问为什么民生社区的现况容积率会跟法规上限不同?之前看新闻说民生社区是台北市最早实施容积管制的地方,那这样怎么会有机会超出法定上限?
作者: derji (God Bless Mario)   2024-12-10 19:34:00
整区划为古蹟+1 然后容积转移赚的钱来做维护顺便拆掉违建
作者: OforU (待)   2024-12-10 19:34:00
想住新房 又不想花钱买
作者: s5517821 (买不起苹果)   2024-12-10 19:44:00
赞啊 慢慢住老屋
作者: SaberMyWifi (赛巴我老婆)   2024-12-10 20:09:00
吃屎吧,当年享尽民生社区好处,老了才想丢掉坏处
作者: tfct (小尼)   2024-12-10 21:55:00
当年享尽民生社区的好处是指人口密度低公园多民众素质高吗?好像是这样没错 在这里长大的小孩真的很幸福。 大人们也慢慢变老了,有本事买更好的也买走了。 没有的人 迟早也会继承给下一代了 到时候可能会变北市出租屋大宗吧 也不错啊 给想住北市的青年方便
作者: gamania5972 (C'est la vie)   2024-12-10 22:19:00
直接原地重盖一样的不行吗
作者: OforU (待)   2024-12-10 22:52:00
重盖一样的可以 自己出钱不行 他们想要建商帮盖免费的吧
作者: YIHE (绘崎可乐助)   2024-12-10 23:43:00
要人挤人的高楼大厦、又不要捷运、又要享受高比例绿地,全台欠高雄和民生社区的吗?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-12-11 00:07:00
民生社区等全台北都更完就有机会了
作者: j198811 (Small_Left)   2024-12-11 00:18:00
自己拆掉重盖啊
作者: alotofjeff ( )   2024-12-11 06:52:00
自己花钱重盖就能都更了,讨不到便宜还抱怨真的很恶心
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-12-11 09:15:00
民生社区是最早有都市计画的地方, 但是不是有容积率?找不到当年的都市计画来看 但台北市实施容积率是民国72年
作者: vintage (uni)   2024-12-11 09:46:00
有朋友住民生社区 说实话社区氛围真的不错 朋友家蛮有钱也不是没能力搬走 感觉是习惯那生活型态
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-12-11 11:55:00
民生社区哪有什么氛围 台北早就有太多更好的新社区民生社区特别, 那是4.50年前的事了
作者: hhjjhhgg (任真的)   2024-12-11 15:26:00
民生老公寓其实很多没啥钱 有认识的卖房换去A7
作者: hottie (hottie)   2024-12-11 15:29:00
民生社区的物件,屋况大多不好
作者: nexcaree (nexcaree)   2024-12-11 16:10:00
民生社区是以联合二村建筑作样版,联合二村的容积概念是以美国舒适环境的标准下去盖的,当初是给国大代表的。后小面积并不相同,配合当时只有建物高度跟路宽的限制以及有些建商(当时)想多卖一点就变成五楼公寓。有些地如果有院落就无法有三房两廰前后阳台,所以有很多变形出来。造就今天社区基地容积并不相同,而台北市容积就是以联合二村为基础为超适合居住为基础,再设计出相关容积管制后的台北市容积率。民生社区的建蔽率是50%,因为当时在设计时已有超多公园绿地面樍,故建蔽率50%,并不是45%。

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