Re: [新闻] 央行前副总裁陈南光:房地产过热导致贫富

楼主: kusomanfcu (POE yea)   2024-11-29 11:05:54
全世界之前都零关税的是晶圆
不是科技业
再来后面可能就没有了,
因为拜登开始制裁逼大陆自搞晶圆
大陆没打压
是把以前给的优惠税率收回去
因为反大陆
这非常正常,反而拖到今年才一个一个取消还真晚
反对方然后对方给的优惠取消就说对方打压是在说什么?
后面还有一堆可以取消勒
大陆有通膨太低问题,最好的解答就是砍掉关税优惠对于对大陆不友好,甚至增加关税在实体名单
这就美国那套直接拿来用而已
※ 引述《LaBronJames (King LA Bron James)》之铭言:
: 槽点太多
: 真的看了好头痛
: 引述《jamo (hi)》之铭言:
: : ※ 引述《ppp123 (3p哥)》之铭言:
: : : 现在白手起家做实业的都傻子 店租成本高 员工成本高也不好请人 装潢成本高 设备
:
: : 现在创业很难的原因很多
: : 我比较简单的讲一下好了
: : 做实业主要分两种
: : 一是内需二是外销
: : 外销这个比较简单
: : 因为过去二十年强调自由贸易,全球供应链,都是拼最优机会成本,所以只要弄清楚台湾
: 人?
: : 我的认知台湾人的竞争优势就是便宜,高效的人力资本! 有点像廉价版的日本~这也是过
: 往
: : 但是在大陆崛起,跟日本走弱之后,低端的拼不过大陆,中端拼不过日本,两边一夹,台湾
: 的?
: 你讲的不是重点
: 重点是关税
: 台湾只有科技业是0关税
: 受中国打压 传产税率就输人了
: 这样说 一般员工薪资假设占25%
: 你多10%关税 等于传产变相减薪40%
: 这是要比什么?
: : 再讲到内需部分
: : 台湾的几家大公司已经逐渐统一内需市场,这边特别点名的就是统一!
: : 便利商店的崛起,抢了以很多创业族群的饭碗,柑仔店,便当店,咖啡店等等,可以说便利
: 商?
: : 其他的东西也是如此,中端餐饮逐渐都是以品牌企业主导,你看光王品一家,就发展了多
: 少?
: : 但这东西没有什么不好,因为连锁店的品质的确远胜个人小店,给消费者体验跟福利都更
: 高
: : 内外两边一挤压,台湾的中小企业基本上大多凉菜
: : 这边要特别讲的就是最近世界经济成长的火车头互联网,台湾基本上完全没有参与到!
: : 从社交软件 fb/ig ,通讯软件 line,打车外送软件 uber/foodpanda ,旅游住宿 airBnB
: /a
: : 四个字,全军覆没!!!
: : 虽说很多是国外大厂资金充沛,但是很多国家依然有自己的例如 grab/gojek/ 虾皮是新
: 加
: : 台湾在这块不要说出门赚外汇,就连本土市场都守不住!
: : 所以台湾目前能站稳的产业链就是半导体高阶代工,卖肝换钱!这不是在酸而是很悲哀的
: 事
: : 现在日本因为没跟上互联网的浪潮
: 要讲网络浪潮
: 韩国网络产业发展的很好
: 以韩国人口只有中国的1/30来看
: 韩国的网络产业密度比中国还高
: 以你的逻辑要怎么说明韩国经济被台湾超车?
: 网络平台只是载体
: 吸纳的就业不如制造业
: 制造业上下游牵动的中小企业
: 从物流 设备 仓储
: 这也是为什么美国网络产业世界第一
: 川普却希望制造业回美国
: : 台湾运气很好,老一辈留下了完整的半体岛产业链,一时半会还搬不走,估计还有五到十
: 年?
: : 也不要指望台湾人能作内容了,台湾没有历史沉淀又搞去中国化,急功近利不愿意做基本
: 功
: : 台湾过往的台剧,综艺,游戏都曾经有过辉煌时代,外销创汇
: 黑格尔说 中国没有历史 只有朝代周期轮替
: 西方历史沈淀出文艺复兴 宗教革命
: 中国的文化内涵是什么?
: 春秋战国 三国 这些只是故事
: 要讲故事全世界都多的是
: 什么拿破伦 维京人
: 重点是这些历史塑造了怎样文明
: 中国的历史是一部帝王史
: 本质是去个人化
: 儒家那套完全是为了奴化人民用的
: 跟伊斯兰同等级
: 在国际上印度文化都比中国有吸引力
: : 但是过了那个土法炼钢,手搓飞机的年代,人家韩国现代化的训练,kpop都走上国际舞台,
: Bl
: Ok 所以是韩国经济应该很好吧
: : 自媒体就更不用说了,只会在那边搞吃喝玩乐,比较有深度的中文自媒体全看大陆,台湾
: 内?
: 大哥 你到底要比深度还是商业化
: 比深度好莱呜有深度吗?
: 感觉就是为酸而酸
: : 说到这,大家可以回忆看看过往台湾政府大力扶持的产业,这么几年过去了,到底有哪几
: 个?
: : 扶持(O)利益输送(X)特定产业不是说不行,台积电当年也吃过不少红利,但扶持那么多产
: 业
: : : 如果做不起来 至少都亏500万起跳 还浪费很多时间
: 台湾就小国
: 能搞到一家世界市值前十的公司已经是创举
: 14亿人都做不到的事 2300万人做到
: 大部分国家连一个领域世界前三都做不到
: 你资源就这么点
: 想靠政府让每个产业都想有国际竞争力
: 现实吗?
: : : 倒不如把钱拿去投资房产 房子会自己赚钱 还可以租人稳赢的
: : : 现在只有大型连锁店做的起来 小型连锁店最近都传出欠薪了 就知道实业多难经营
: : : 真的要自己出来做的话 最好家里有钱不怕你去试 多试几次烧个几千万 成功一次就
: 能?
: : : 赚回来
: : 很多鲁空讲政府要把钱引导去实业,不要投房产
: : 老实说这句话就是个屁话,因为就连创投最风行的美国都做不到!
: : 事实上是,创业的风险高到,金融界宁愿把大笔烂头寸丢进一堆衍生性金融商品里面玩猜
: 猜
: : 所以说什么打房是为了产业发展,这句话根本就是放屁
: : 因为打房后溢出的资金,绝大多数并不是进到实业,而是进到金融市场
: : 至于你说钱进金融市场也是对实业有帮助,恩...
: : 因为我也不是上市柜公司老板,所以我也没法反驳这句话
: : 但就逻辑认知来说,除非这些资金是投进第一级的金融市场,那我觉得可能,maybe,或许
: 有?
: : 但说真的,有多少资金从房地产抽走后是进一级市场?
: : 更不用说等公司都可以ipo了,承销价高个20%会对创业公司有多少雪中送炭的功能? 更
: 多?
: : 至于进入二级市场的钱,要说对创业者有用,我是呵呵~~~
: 又不是只有一二级市场
: 风险投资才是台湾缺乏的
: 但这部分主要是民族性
: 欧美富豪最大笔的资金进入风投
: 亚洲人普遍都是股票债券
: : 最后讲到陈南光这篇专访
: : 我个人觉得通篇放屁!,连最基本的逻辑都没!
: : "房地产高涨"也许真会引起一部份的贫富差距
: : 但是考虑到这篇文章的受众都身在台湾,而台湾民众的闲置资金去处,除了房地产,超过
: 90
: : 台湾股票市场vs台湾房地产
: : 哪个散户胜率高?
: : 我个人认为这个跟数学五公理一样,不证自明!
: 问题房产市场不是所有散户可以参与呀
: 台湾人平均买房是40岁
: 但这不意味40就一定可以买房
: 60岁以上资产幅度大幅上涨
: 别跟我说是因为老人爱买股票哦
: https://i.imgur.com/a60sRTo.jpeg
: : 连数据都不用给,就是不言而喻的事实!
: : 陈南光真的那么在意贫富差距
: : 那么第一件该推动的事,就是复课证所税
: : 这是"台面上"最不公平的税赋,没有之一
: : 这是只要有最最最基本的财务知识就该知道的事情
: : 房地合一税都推了,证所税不推你说你在意贫富差距?
: : 笑死我了~~
: 你说房产下来钱去哪里?
: 就看日本就知道了
: 日本海外投资收益占gdp 1/2
: 日本gdp跟德法差不多
: 却是世界第二大避险货币
: 就是太多日本人的钱在海外
: 台湾未来大概也是这样走
: 其实台湾最大问题是少子化
: 少子化的国家 除非移民旺盛 不然经济都很差
: 都剩下躺平文化
: 没有例外
: 韩国 欧洲 日本 俄罗斯 中国
: 台湾这几年靠半导体
: 再过几年可能也差不多
: 整天吵吵闹闹
: 少子化来变均贫 也没好吵的
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-11-29 11:14:00
对岸问题应该是,生产过盛+三级产业力量不足.
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2024-11-29 11:15:00
和美国2019年搞对中关税后通膨拉起来道理类似
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-11-29 11:15:00
对岸也有结构要调整的问题...不然14亿人均薪资拉不起来
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2024-11-29 11:16:00
减少进口供给有利于内需通膨台湾这时候一直不长眼的话大概全部被取消 然后一堆企业进入实体名单只是刚好而已=..=
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-11-29 11:25:00
不过台湾出口对岸的很多都搬移了吧.出口对岸30大宗,积体电路,内存,显示器,固态储存.大概只有第五名机械零件配件,占比1.85%...XD出口绝大多数都是科技业的产品,那个搬不走.
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2024-11-29 11:29:00
不然你要四宝和钢铁还是垃圾菌出口中国吗 想也知道打不赢
作者: hh800315 (lonetime)   2024-11-29 11:36:00
对岸是结构问题了 靠关税涨内需基本没用 更何况内需涨到民怨更大就是变政权问题了 真的想看习大大怎么玩这局如果解成功了大概也可以历史留名了 失败了就千古罪人
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-11-29 11:37:00
中国主要进口,主要是台湾这种科技业产品.之外,能源,粮食,铁矿砂...以及..机器设备.也就是对岸进口是为了他要出口.唯一为了内需最直接的是粮食.有时候国际贸易关系,并不是那么直觉.就像美国进口产生的通膨,可以靠压制能源价格来压低.而美国对中国贸易战,打击中国进口的科技业产品.所以你不会期待涨包包价格,家具价格,衣服价格会打到对岸.但是如果是粮食,就会打到对岸.以前对岸软肋还有一个叫能源,但被俄罗斯和北韩解决了.中国目前好像有全世界最便宜的电...但中国也因为篇科制造业太严重.所以她现在撞到中产收入陷阱.
作者: hh800315 (lonetime)   2024-11-29 11:44:00
美国19年是fed 说cpi 只有1%太少,怕变通缩,然后靠货币政策降息放水把cpi 拉到2% 虽然关税会+通膨 但货币政策才是更有效的 。只是对岸降息降到定存利率都比台湾低了 再加关税只会有反效果 无解XD
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-11-29 11:45:00
美国这一次,对加拿大和墨西哥+25%,对中国+10%.制造业回美国...其实一开始标靶不是中国.是加拿大...美国无法纯靠"让掏宝商品制造业回美国"而再次伟大.外加美国现在制造业占比是不是只剩8%还是多少..XD因此他会锁定类似机工具,汽车之类的产品.而这些产品,当年就是从美国跑到加拿大去.现在川普要逼这些工厂再回美国,所以加拿大+25%.中国的产品...很多就算+10%美国人还是会买的.
作者: jc761128 (Aries)   2024-11-29 11:47:00
西卡最近很少发文
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-11-29 11:48:00
你一件衣服100块+10%=110块...XD好啦可能没那么简单,可能转来转去100变成130~140块.但你美国自己做衣服要1000块.太无解了...并且你美国也不可能去竞争100~200块的衣服市场.那种市场养不起美国员工.因此跟中国贸易战和制造业回美国,会是两件事情.不要混再一起看,制造业要挖得大多不再中国.但是贸易战主要目标是中国.最近要低调阿,过几个月再来看笑话..XD.所以对不动产要很低调...让它们在高潮一段时间.美国成本,能源倒是还好,环保法规(川普说要解放一切环保法规) 职业工会.以及工人薪资(包含休假,不加班等等算起来的劳动力成本)这三个成本,跟中国掏宝商品是很牴触的.所以美国制造业不会把瞄头指向中国的这些产品.另外很有趣的一点是.中国和美国很互补,两者的强弱就像插头和插座..XD所以以前有一个讲法,中美联手,统治地球.但很可惜,现实主义理论告诉你.强权的发展,永远就是老大跟老二要杀出一个输赢来.并且川普这几天暗示,除了环保法规外.他要对职业工会动手..XD..职业工会是美国制造业的头号杀手.看看连台积电都搞成怎样...XD也是美国制造业外流去加拿大,并且被日德打趴的主因.当年职业工会兴起,美国制造业就从世界最强开始外移.
作者: hh800315 (lonetime)   2024-11-29 11:58:00
要制造业回流美国本来就是一群不懂的人在随之起舞自嗨没办法 能提到抗中就有一群人会很高兴 觉得美国爸爸跟我们湾湾是同一阵线XD
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-11-29 11:58:00
川普如果搞定环保法规,然后压制就好职业工会.再加上给加拿大日本德国等加税.确实可以拉回一些制造业.至少8%拉升到10%或是多一些应该还是可以的.然后疯狂开采能源,把通膨从能源这边押回来.昨天沙乌地和俄罗斯达成减产石油的共识.就是在因应美国这一手但是成效怎样都要等1/26以后慢慢看才知道.不过中美经贸战争,大多手段都是"明牌"也就是说,你做了1,对手就可以推断你的2345678910.逻辑推理这种东西最简单了...因此对手也会对应出abcdefghij的应对手段.但目前闻的到阴毛的地方,还是在比特币做美元储备.这一点才是大家发现有"战场迷雾"的地方.所以现在真对这一点,有一大堆阴谋论的各种延伸讨论中..XD很多时候,强权之间的竞争,就是这种"你算不到"的东西是关键.强权的衰败,要嘛内斗,要嘛结构僵化利益綑绑动弹不得被淘汰.要嘛...吃到人家的阴谋
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2024-11-29 12:50:00
制造业回流是有可能的 前提是职业工会往死里打打压职业工会就是在打通膨重工制造一直都是军事之本所以美国很重视汽车制造这块航空就是死都要撑住的范例简单说就是造航业
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-11-29 13:33:00
明年是很刺激的一年,一大堆惊天大戏可以看.

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com