※ 引述《linlinme5208 (我是幸福的天使)》之铭言：
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房价无惧于金龙海啸持续上涨
大家都很想上车，只可惜目前很难从银行搬钱，只能眼睁睁地看着房价一路上去
令人徒呼负负
相信版上应该很多人超级想上车，只是苦于搬不到钱吧
如果能搬钱，是否大家持续冲进去呢？ 金龙扼杀了大家致富的管道，是吧？

还要喷

对! 房价只会涨不会跌, 典当所有家当, 快上车!

看来被lesson的是阿龙

https://udn.com/news/story/7239/8259521现在的房贷利率其实满好笑的，首购2.3~2.5%，二房或二贷2.5~3.0%，多房3.0~3.3%

现在想买也没办法 只有有钱能现金买房的人能冲进去

2024前后交屋的两样情，一边是2.2~2.4地板利率，另边是2.4~3.3天花板利率好羡慕还没交屋的投资客，能贷到千禧年后最高利率

资产会持续上涨，但炒作快速上涨是金融风险的问题，天条没错，错的是新青安。

很羡慕能够手握房价最高点的人，没钱只能继续吃卤蛋

4

民间借不到吗

哈哈哈赚到房价 赔了利率 首购买起来就对了

原来有人从108看空到现在,真好笑，这波涨幅没赚到真够惨，嘻嘻

如果跌没超现在实价登录级10% 增加的相对利息+绑约 还比年初时买贵很多这算过就知道了，再来就是美国升息循环的时候买家更惨，可以问问几个ip在美国的如果原本租屋在后半段买入会怎样刚开始升息循环就提醒的事实 台湾就看看会怎样台湾基本上是靠补助压低通勤让成本曲线出现假象

其实现在吼…大家对雷森龙感冒的心情应该有点像一句俗语就是挡人财路有如杀人父母对原本一直都有置产规划的长期投资者来说被限制成这样要说不感冒很难

想太多，长线投资客才爽看限贷真的很可怜，这辈子只有房版可以看房

首购开绿灯，小草是否会改投DPP? 县市长选举见真章

杠杆的财商是该提升一下吧…房地产如果没有杠杆，是投资起来是真的烂，不如投资土地就好

建议你多出门走走，然后好好教一下长线投资客什么是杠杆我也觉得长线投资客的财商该提升一下了，交给你吧

我个人就是觉得2倍以下杠杆的房地产是真的很难赚，就算一年均涨5%一直持续还是不如买股票啊但如果整天在吹房地产要跌了要崩盘了这种言论毫无意义啊，跟sway差不多吧

我觉得没出门看过几间房，光凭竹南断头三间房的经验，不太合适到处装成自己是房版专家啦，确实“还是不如买股票”

是 房产的核心是杠杆 去杠杆之后的报酬不够吸引人

我是不晓得你在土开玩的多溜啦专业度好像蛮有的，很多专业话语我听不懂但我认为玩得溜的应该会继续待在该产业才是而不是在这里说我离开产业很久了，但我认为吧啦吧啦

不过当年航海王投资房地产也经历断尾求生，希望你也有机会像他一样飞黄腾达

…我分享我2014被衰过头唬去投资竹南缴学费的经历他算我房地产启蒙啦，但问题我学费当初缴的太多还是不会爽啊然后你要不要想想我15跟16为何决定断头就断头？你觉得我当初是没钱缴，还是懒得再碰？

需要想吗，不就fomo仔的心态，跟风上车然后又动摇下车竹南1516还不至于断头，当时炒到22的都有，不就很明显自己慌了不想玩了

维尼我的确在当全职操盘手时跟他一起聚餐过他还坐在我旁边，但我们当初聊的都是旅游澳门长住啊什么的

PTTMAX大请单独分享一篇跟着帅过头大大的心路历程大家会很想知道的

看空15年respect

当初我年收就千万了，你觉得本业年收千万对于单趟还要跑一小时车程又没钱景的物件要继续持有干嘛？

问你呀，买小部位不是本来就给自己找碴买尚顺不是省心多了很注重投报率的都你这种下场呀，开始理解为什么我酸你不懂长线投资客了吧长线投资客需要理解什么杠杆吗？87%都没在管，连贷款都嫌烦

就是要扼杀从房地产致富的管道阿要致富请去投资其他东西

一句长线投资客是废话，谁不知道长线房地产涨

那也要看是哪一种长线投资客 资产十亿以上的只是要找地方囤放资金 可能连出租都懒 但像s26那种长线出租投资客杠杆跟利率才能决定是否稳定长期获利 你也不能说他那种不叫长线投资

好啦，我多讲一点，当我乱揭人伤疤的赔罪。你看得明白就看，你要想继续背傻多话术就背。房地产投资的本质几乎只是抗货币贬值，顶多在过程中因为时间讯息差可以捞到一点投机收益。综观长远，房地产顶多只能当储蓄，不太能被当成投资。言尽于此，我也就这两个月上来看乐子而已，自己领悟啦

炒房政府说打房？！

房地产的长期年化投报在十五个已开发国家是11趴 我相信这不只抗通膨而已

freekid，我就只能说你是错的，等你真正出租过房就知道了很多事情讲理论没用，我说我的理论，你坚持你的理论，但自己亲身做一遍，开始算个中细节后，就知道逻辑该怎么缕

就是啊 金龙就是在逆天而行

我自己出租三间 irr分别以六年及十年为单位 你到底是说出租是错的还是仅能抗通膨是错的？ 你大可有你自己的理论 我只是告诉你 有些数据是有作实务统计

“房地产长期年化投报在十五个已开发国家是11趴”这句适合放在 REITs 的广告开头

你扣利息、费用和装潢摊提，一间赚多少你这种一看就装潢仔，装潢摊提设几年？只要有杠杆，出租赚的利都很微薄，所以最终都会发现，真正赚钱的包租公是那些家有恒产的人，但实际算了他们不用杠杆的投报率，低的可怜。而需要杠杆的人投报率虽高，却连基本开销都难以支应。

问就是喷

于是有些人走向装潢出租，最错的反而是这一步，因为装潢不太能默认是保值的，若不保值，得设摊提。默认4年摊提，则装潢本金的收益是从第五年才开始，这段投报率很多人忽略。实质上的装潢后投报率反而转负以上这些，引发了市场另个有趣的现象，很多做装潢包租的投资客团队，为什么后来都销声匿迹？因为投报率都算错了，死在装潢摊提这块，最后都跑路去了

首购利率低其实想想挺合理的吧，一个现在跑步进场的韭菜二房三房仔，怎么可能比靠爸首购稳==https://i.imgur.com/qQc6ekX.jpeg

至于我，我都裸租，房客去死，干我屁事，又没赚多少还要帮房客弄东弄西

@akita690

你不知道IRR怎么算也能跟人抬杠真佩服

第一 装潢摊提一开始就是设在irr里 并没有实质上装潢投报率转负的问题第二装潢物件投报如何 取决你的物件定位如何 有人裸租但房租拉不起来 也有人纯软装但眼光好 投报拉不少第三 家有恒产的人 出租投报低 你是用取得成本算还是市价计算？ 如果是前者 那投报就不会低因为取得成本太低廉如果是市价计算 那出租投报低但物件增值高 无论是哪种都不会只能打败通膨第四 需要杠杆的人 投报率虽高 却连基本开销都难以支撑？ 你要不要去问一下s26大 他新庄十几间出租 看起来过的蛮滋润

piliwu，别苛责他，我知道他IRR一定忘了扣摊提，但不想明说那你装潢摊提设几年？看来你说的三间是唬的吧，你没真正去扣摊提，因为不是你自己的投报有扣摊提一定会知道设几年，因为设2年还是4年影响非常大，实际上随便投个小生意，都得默认2年回本，装潢照理来讲也得设2年回本，但实务不可能这样摊，所以最后都得拉长摊提到4~6年，有在拉摊提的一定会有这段纠结心路正常来说，我说摊提4年时就一定得被回这样太短，你也没反应第三就有点好笑了，一看你就没在进货，所以不用算资金投报率，你说的三间，是帮人出租吧，露馅了要问S26也行，当个市调，问看看他出租产杠杆几倍我猜一下好了，如果都没人头，不到三倍有人头的话就没啥好猜了，祝福他就好不到三倍好像很敷衍，我改成不到两倍

他应该是玩预售屋转约，有些没有到交屋另外s26没有到十几间

那不是出租仔呀，怎么浮木抱错枝？

外加其实大家都忽略 其实s26自己是当自营商老板其实本业金流不错预售屋转约的是指p大，他买买卖卖啦就是资金不足、本业有限，只能靠短进短出套利

共三小 三间有什么好唬 我一开始不就说irr设六年跟十年了 摊提就是用这年限摊 摊提抓四年才怪吧 不上不下的这么爱讲人唬 不然赌十万 明天约出来 我带权状跟租赁合约

装潢摊提6年和10年，所以装潢投入的本金不用报酬率？你对房客这么天使？

没关系 就约明天 看是谁喇叭 你离题万里没讲你 现在在扯个人租赁细节 你原命题是讲这个吗？ 是讲持有房产最多只能当储蓄吧 我质疑你这点 你又偏题到我没出租房 发现我有出租房了 又偏题去装潢摊提 你不偏题就不会讲话是不是

不要，我现在对你唬烂嘴挺有兴趣的我很喜欢观察市场中的每个角色，不过因为我很讨厌多蛙，所以观察样本比较少你愿意当我第一个观察样本吗？我很想知道是谁给了你勇气唬烂财务

笑死 自己喇叭在讲别人喇叭 你说长远来看 房产顶多只能当储蓄 不能当投资 数据哪来的

那句是我给PTTMAXQQ的分享，他愿意听就听，不愿意听就算了，我只是觉得他应该把生命放在更值得的事上房地产没什么好赚的，光是你随便拿出来唬烂嘴的长线出租，算投报都被我打爆了，其他的房地产投报其实也差不多，所以才有那个心得。房地产真正能赚的，只有短跑而已

所以你就是喇叭嘛 说不过去的地方就变成每个人理论不同不用说服对方笑死 你打爆了什么 我有炫耀我的出租投报吗？

对呀我喇叭，喇叭还是能打爆你的唬烂嘴三间出租 QQ

你不过就是一直偏题而已所以约明天嘛 扯一堆

不太想，见丑男心情会很糟……没跟你开玩笑，我们待过建商代销的，颜值都得很高

笑死 又在偏题 好意思讲自己颜值 那现在贴照片嘛 敢不敢

作为交换，我可以看看你帮人出租的三间吗不能是三隔套吧，这样太逊

可以啊 甚至可以约我物件门口我自己的

露馅了QQ要先约店配吗

你现在贴你本人照片 明天我带权状 约我物件门口

有置产规划的长期投资者 是三小

说不定我笑错呀，常常跟仲介喝茶也会不经意说出仲介术语，你不要那么急着承认没事啦，我也常常说案子，我们建商代销的口语你不说我不说其他人看不出来我们露馅的

快啦 喇叭嘴

你都商耕哪区呀

不用讲那么多啦 他妈夹缠不清欸

投报打爆他人 看起来好像很有财力远胜他人的样子 但怎么会无法相信房版友有3间出租 这应该在财力远胜的您眼里 很稀松平常才是

你可能要慢慢习惯，我追杀了kusomanfcu一个多礼拜，还没玩腻，毕竟我是好奇宝宝那楼上相信我是李嘉诚干儿子，我们李家决定全力欧印港股吗

笑死 一个活在网络世界的人 有什么资格讲追杀 精神胜利吗

马谊郎本来不想，早上才传讯息说决定全力支持我们李家说的也对，我们还是走出世界好了，晚上约哪个黄昏市场守现我觉得约全联也不错，黄昏市场可能都抢光，全联应该挺多人

踩空太久会很急的

房市不行、法律不行、财务不行、出租也不行的kusomanfcu哥

清掉蛋壳蛋白后还是看涨蛋黄，和莫名奇妙说有很多房看跌十几年的刚好相反XD

港股赢面很大，但我怕跟北京输赢玩房地产流派差异没什么好吵整理房子出租当社宅比较政治正确而言

不会吧，我觉得嘴巴上有三间出租的比较政治正确，尽管嘴上说说，身体却很诚实的跟着政府一起反炒房

kuso大…我明白你的无奈我说实话对dans的讲话感受就是为杠而杠跟我们这种本就有目标的不大一样…只是他看空的杠了十几年…老实说这功力肯定是深厚的，被子弹打到脸皮应该都会反弹吧，我觉得da跟yi两位能杠起来的话应该可以出长篇水文没有问题我就不奉陪了，我闲聊还可以，消耗能量的事我就算了，我能量肯定不如你们话说kuso大，我也跟你一样出清57蛋壳然后拥抱原始蛋黄区七期说我真的也觉得…那些蛋壳蛋白的预售真的太夸张了，如果那未来撑得住，那蛋黄比价效应下还不飞天？而且一直到九月各大建商仍在持续购入土地而且价钱都还是高位甚至创高我还是蛮看好台湾的未来的，所以持续乘十的面对

各位认真防台别浪费时间打嘴炮

我聊出租细节都把kusomanfcu和freekid打爆了，还觉得我空手的人，真觉得脑子是台风前提前进了水

确实4~6年回本超烂 裸租钱丢股票都赢

这世界上只有银行能搬钱?????

只会喷要讲几次？

好房网的数据，应该是中古屋所以板上多少人说中古屋会跌，要去预售屋避险XD还有PTT大，我的文水？ 抱歉也希望你能多分享实操，每次分享第一手资讯还要被说水XD 单纯公正客观分析市场不要禀赋效应不难XD,你能再次起来是你本业，而非房地产。所以就是本业加时间红利，本来就稳。dan大说话很直白，但老实说。他的内容偏业界而且他的实操真的比kuso大来实在至于有没有杠，大家都半斤八两

哈哈 没事没事还好啦真的，是您真的要对起来的时候那长篇让我印象深刻所以才想说你们俩如果对起来应该真的能大长篇XD

A7 青埔 咕噜咕噜

有什么好对的XD 不就讨论青埔真的咕噜，手上2字头社区都成交6字头 咕噜咕噜板桥也有买XD，也是喷喷。搞不懂战区域能干吗没有不能买的物件，只有不能买的价格如果投资置产不随时调整精进，要故步自封。高兴都来不及又少对手

6字头结果只能站着通勤 高铁涨价后 脚更酸了

相信空空又学到lesson了