※ 引述《s8752134 (Sea)》之铭言:
: ※ 引述《mfcke (待退)》之铭言:
: : 说真的都来到第七波 不知道怎还能这样恐慌
: 单纯就标题来讨论这波政策。
: 如果跟你想的不一样,请以你的为主
: 首先第一点,行政院长卓荣泰针对这次第七波信用管制讲一堆政府立场,里面强调一句:
: ‘不是打房,是打炒房’
: 所以如果你是期待房价一泻千里再起不行的,自己去找政府继续吵。
正常情况下,要调整一个
已经行之有年的政策,通常
要走以下几个步骤
1:放风声
先从媒体用恐,疑,传etcetc
这种台媒常用不负责任发语词
放风向让产业界有提建言的
机会与时间
2:缓冲期
通常是给一段时间例如一个月
之后开始实施
3:落日条款
跟缓冲期有点像,但作用相反
是规定法规停止适用期间
4:不溯及既往,从新从优原则
已经签约的,不受新法影响
若新法更优惠,则以新法为主
如果前三条做不到,最最最
起码做到第四条,尽量减少
政策的扰民之处!
这些都是非常基本的民主国家
政策酝酿的思路跟执行的手法
: 第二点被影响的都是投资客?
: 根据金龙哥在议息会议会后记者会提到的,他说他认为近期贷款被影响的,至少有50%
: 以上是投资客,先不论金龙哥这个判断背后是否有真实数据支持,以及所谓他判断的
: 标准是什么,单就这句话来看,可以解释成至少有40%非投资客的人受影响,
: 这里会这样判断是如果明显超过60%,金龙哥大可说至少有60%以上都是投资客,
: 但他只有说50%以上,所以预估剩余受影响的非投客有40%以上。
: 再不济,受影响的非投客算只有30%好了,他们也是活生生的非投客。
: 所以都是投客去死? 显然不是。
这跟投客不投客没关系
就算投客人皆曰之可杀,
你也不能直接学古雅典,
民粹投票直接就把苏格拉底
就这样杀了
该走的流程还是要走
这是一个自由民主的国家中
政策的稳定性,可预见性,
以及正当性的原则
而民主跟民粹也就一线之隔
真的能分清楚的人并不多
所以台湾才会出现那句
阿就选赢了啊!
这个无敌回答~
: 第三点就是要提到上面讲到的所谓的投客定义了,
: 刚好本板前面有一篇医生买了第一屋给家人住,要在自己工作地买第二屋自己住,
: 这种在我的认知跟过去实际上的认定,他们就是单纯自住,因为没有要买卖获利或收租。
: 有一堆人说超过一屋就是投客,却完全忽视这个案例根本没有要卖房,两屋都是
: 自住的事实,如果这种真自住需求被归类为投客的话,那你各位最好祈祷你的家人
: 都不会成为类似该案例的拖油瓶。
我亲眼看到的案例!
某单亲妈妈带小孩
年收差不多刚好百万
因为爸妈年纪大了加上
其他兄弟姊妹不孝
所以先把贷款缴了一半
的老家公寓过给她
大概几年前吧,她去买了
一间之后要跟小孩一起住
的预售屋
对她而言,这房是她的首购
但是为了家庭现在变成二房
没有享受到新青安不说
自备款从之前签约的二成,
后来变成三成,到现在五成
她则变成酸民口中的投客
她规规矩矩上班了一辈子,
就想买间自己的房子住~
从来也没想当什么投资客
现在莫名其妙自备款从二成
涨到五成
正在那边焦虑到爆炸
: 我记得以前一堆人在哀买不起房的时候,都会讲到因为自己家境怎样又怎样被拖累的,
: 怎么现在人家的家境就无法共情了呢? 双标囉? 抓!
台湾现在双标根本司空见惯
睁眼说瞎话,扯谎,问A答B
官员带头示范以上行为
我现在都不知道要
怎么教小孩了
: 所以金龙哥说至少50%以上是投客,不知定义上有无包含类似上面案例的人,
: 如果有,我只能说这根本想粉饰太平,期待央行可以分享受影响的族群组成。
: 第四点,新青安首购完全不会被影响啦?
: 这点我也是看到一堆在自嗨喊投客去死的时候,都自以为新青安完全没事。
: 奇怪,版上不是有银行放贷的? 我不知道为啥这次没出来分享一下实际状况,
: 真实状况就是
: 1. 要排队 2. 利率变高 3. 成数变低 4. 较高的开办费 or 需要"配合"搭买寿险
: 这四点哪一点不叫被影响? 还是你各位以为新青安的都免排队,一律地板利率一律
: 贷八成?
: 你不论买预售或中古准备贷款交屋,贷不下来要排队要嘛就是按日赔延迟金,或是
: 赔违约金,或是要去跟建商或卖方协商延后,这样叫没影响?
: 这次各大银行房贷放贷会增速那么快,数据都告诉你是新青安贷款需求太大,
: 新青安是没房的首购没错吧? 还是你要解读为都是投客用人头透过新青安去买?
: 所以幻想死投客的,到底投客死在哪? (抓头)
: 认真地讲这波房价会涨起来跟投客根本没半毛关系,但总是有一堆人因为看到房价
: 涨,然后就会反射成是建商和投客的问题。
: 在那边幻想投客买了一堆预售屋,然后现在贷款成数变少贷不下来要死了...
: 这种人不敢说都没有,但绝对是少数 (但会这样喊的,却觉得这种投客很多),
: 这原因我之前就讲过了,连续几波管制下来,口袋没钱不深的早就跑了,
: 还是你真的觉得一个口袋不深的投客,在宣布预售禁转后,还狂买了一堆他根本无法
: 交屋的物件?
: 不能交屋就算涨再多他也没法拿出来卖(因为无法过户),这个你各位都知道吧?
: 所以预售禁转后还买一堆房子没能力交屋的人不能称投客,甚至连赌徒都称不上,
: 这叫白痴。 现在就是有人觉得这类型的白痴很多,所以在自嗨等看好戏,
: 我个人是觉得这类型的白痴很少啦,至于答案是什么,之后看有没有大量抛售潮影响
: 到房价就知道答案了。
: 第五点,本次政策实际受影响最多的人是谁?(单纯讨论自然人,法人不讨论)
: 1. 要买第二户的人(尤其是非七都),这种人不管你要称他是换屋族或投客都随你,
: 尤其是宣布当下签了中古屋买房合约,马上要去补2-3成的人。
: 七都本身影响较少是因为上次就已经6成了,这次少一成而已差异不大。
: 而且限定是针对个人买第二户的,单人有能力买三户或持有三户以上的,多半
: 这类型的资产样貌跟准备买第二户或只能买第一户的完全不同。
: 2. 仲介 - 交易量变少肯定受影响。
: 3. 未来买第二户的人(不讲换屋族是因为有人认为这类人就是投客),
: 需求被递延,房子太小就是太小,这批现在不能换的就是累积量能之后换。
: 4. 买一堆预售贷不下来要爆开的,这点我的看法绝对是极少数,如果跟你想的不一样,
: 以你的为主,到时候来看答案就好。
: 第六点,这次第七波管制的目的是什么?
: 降二房以上扩及全国贷款成数 / 限缩拥房的首购无宽限等都是为了将贷款量能留给
: 新青安,但这次整波事件就是新青安点燃的,新青安购屋量就是那么庞大,
: 个人认为即便限缩了二房以上的贷款成数,仍不足补足新青安的需求。
: 除非新青安的需求力度下降,但包含之前限贷跟本次第七波和政府重申,都一再
: 表明新青安不被影响根本等于吃了无敌星。
: 一个买房等于吃了无敌星的族群,我不认为有需求下降的理由。
: 所以只要新青安目前的政策续作的状况下,银行额度肯定还是不够的。
: 除非72-2排除新青安,或是政府做下一波的动作冲击新青安族群的购屋意愿,
: 要嘛供给提升(银行水位增加),要嘛需求下降(新青安购屋意愿下降),唯此而已。
我是不太清楚杨金龙宣称决策
有多艰困的过程啦
但就一个学资讯的人来看,
银行放款资料每笔都有key进
数据库,而且统统都是数字
统计分析不能说是很简单
只能说一点都不难!
数据库的数字拉出来算一算
搭配图表看一下趋势
小学毕业就知道贷款水位增加
究竟是新青安干的好事还是
杨金龙口中的"投客"要背锅
这有多难?
大概就文组觉得难那么难吧!
文组治国就这样
只看得的到图卡跟口号
更进一步的政策讨论与
数字分析永远付之阙如!
也不知道这种简单的分析
究竟是有多难,还是有多秘密
宁愿牺牲 40% 的购屋者权益
也不能让国民知道这类讯息!
: 最后在这种动荡时刻我也实际预测一下,以下仅针对台北市 + 新北第一环预测,
: 其余不熟或根本没去交易的县市,我不会像有些状况外自以为懂的在那边虾逼逼乱猜。
: 我的预测:在经济持续强劲的现况下,双北这些区域最多就是量缩价平或续涨。
台湾这波房价上涨很明显就是
电子业的锅,他们帮台湾赚太
多钱了
真要解决房价的问题是要提升
社会上大批生产力只有电子业
不到一半的其他产业
尽速把他们的生产力拉上来
只有这个才是真正正本清源
对症下药的解方,其他胡搞瞎搞
的政策就是只能造成内耗以及
内部财富重分配!