Re: [闲聊] 觉青:少子化都是炒房投客害的

楼主: yytseng (yytseng)   2024-07-22 10:43:49
※ 引述《juice3028 (jucie)》之铭言:
: 人类过太爽就会开始少子化
: 古罗马公民福利太好
: 帝国慢慢蛮族化,然后就灭亡了
:
作者: toto123 (烦.....)   2024-07-22 10:44:00
ai除非成本很低不然台湾中小企业应该还是请外劳划算
作者: Nemophila (琉璃唐草)   2024-07-22 10:45:00
要取代人类前提是能源够用啊 核融合技术不成熟也还没发明戴森球经济学的基础假设是资源有限而人类欲望无限
楼主: yytseng (yytseng)   2024-07-22 10:46:00
1F你这想法就跟1940年代不发展计算机请人算数学就好核融合已经在 critical point,快出来了
作者: toto123 (烦.....)   2024-07-22 10:47:00
台湾几乎都中小企业 服务业 为就业大宗
作者: bustinjieber (贾小斯汀)   2024-07-22 10:47:00
等这一天到了也不用投资房地产了
作者: toto123 (烦.....)   2024-07-22 10:48:00
你真的以为每个公司利润都很高啊
作者: bustinjieber (贾小斯汀)   2024-07-22 10:48:00
随着科技进步,劳力终究会被解放的时间早晚的问题而已
楼主: yytseng (yytseng)   2024-07-22 10:49:00
我意思是说,少子化根本来不及对社会产生影响社会就转型成AI化了
作者: zoo2020 (伞蜥蜴)   2024-07-22 11:01:00
哇!你不但可以断定核融合快商转,还是ai大师欸,有没有兴趣去竞选美国总统。
作者: bustinjieber (贾小斯汀)   2024-07-22 11:01:00
这完全有可能啊,但都市化会更严重就是了,住宅用房地产的生产力就是住的价值,没有人住的地方就有价无市,就算土地价值跟着通膨上涨,投资效益可能不如去投资别的东西。
作者: Nemophila (琉璃唐草)   2024-07-22 11:07:00
可以看美剧太空无垠 那个世界大概就是我们能想像最接近的状态
作者: kklarinet (阿彦)   2024-07-22 11:08:00
人的欲望是无限的,所以到时候还是会有pr值之分,人性就是这样,所以不可能95%人都躺平
作者: k91011022 (徬徨)   2024-07-22 11:12:00
到时你我也不在了
作者: ChikanDesu (痴汉)   2024-07-22 11:18:00
AI要怎么进货归位煮茶煮珍珠 笑死 那是机器人的领域那你觉得十年内机器人会成熟到比时薪1X0工读生还划算吗 呵
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-07-22 11:21:00
可以来印度人 然后30年后来非洲人劳动力永远不缺以现年5岁以上的不可能遇到真的全世界劳动力缺乏状况碳问题是成本问题,有大陆这个说世界工厂在 下辈子再说
作者: shingokaku (KAKU)   2024-07-22 11:34:00
核融合都研究多久了…你说成熟就成熟,也不问问材料科学跟上你的核融合了没有
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 11:36:00
核融合目前就是一个"天界"但是人类要先修炼到可以飞升,然后渡劫..而目前人类大概就是已经修练到要飞升的阶段.但还没渡劫....而不知道哪时候可以渡劫.不过科学这种事情很难讲的..尤其这种站在门口的东西.也许明天,也许50年...反正全世界一堆大国都一堆科学怪人在那边研究.我们玩钱的就跷脚看他们表演就好.反正只要记得,要是技术突破,商转后.自己就要大幅调整投资配置就对了.这个变化跟世界大战比起来.有可能比世界大战还厉害...XD...世界大战对产业经济金融的影响力.是不能跟核融合发电成熟化后相提并论的.更不用说,其实丢核弹地球也不会毁灭人类也不会灭绝..XD大不了就是大都市比较危险记得离开就好.战争看久了就会发现,很多谣言都只是有心人士造谣.这样讲好了,乌克兰这么大,你可以丢几颗核弹?一颗最大当量的沙皇核弹,杀伤半径55公里.一个乌克兰就可以让你把库存核弹丢得差不多光了.那只是霸权不想户扔伤害到自己的根..让第三方得利.才会说第三次世界大战人类会灭绝.不过就算以前那样说,你看今天.霸权又把世界搞得要走向第三次世界大战.阿话都你在说,事情也都你再搞...这就是霸权.把世界人民都当智障再耍.霸权只怕核弹户扔,会扔到纽约上海东京莫斯科伦敦.这才是她怕的....怕别人扔他家.就像整天鼓吹石油要用光了也是一个诈骗.目的是什么?目的是想办法刺激科学家来研发替代能源.这样就可以不用受制于中东产油国以及伊斯兰教.然后石油要用光的传说,直到美国页岩油后就没人再讲了.现在发现石油用到核融合发电突破都用不完..但是因为核融合发电已经到了敲门阶段.所以霸权对中东的支配欲望也开始降低.管你什么石油要不要用美元.抢先核融合发电突破,石油就变废水.这世界就是这么机掰和阴谋.之前干嘛搞那么多绿能,要摆脱石油.为啥要搞绿色产业,因为要打压开发中国家,新兴市场.但是为啥川普又不要绿能和绿色产业.因为她要继续挖页岩油和制造业回美国.
作者: miyazakisun2 (hidetaka)   2024-07-22 11:54:00
核分裂都不想搞了 点得到到核融合科技?弯道超车还是超英赶美
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 11:55:00
核融合跟台湾无关,台湾没那种能力搞.核分裂现在变成欧美主流.目的也是为了摆脱石油.地缘政治 优先于 经济金融 再优先于 诈欺人民.未来一定是大型国家突破核融合发电.然后小国就要找一个大国巴著...否则被抛弃旧变成第三世界国家.这就是大国霸权的威能..吃定你了.台湾的宿命未来也是找个大国巴著.但这种能源革命,大国势力的版图会改变.到时候再看要八著谁.
作者: Nemophila (琉璃唐草)   2024-07-22 11:57:00
看台湾盖太阳能板的速度 戴森球可能还看不到 但戴森岛应该有生之年可见
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 11:58:00
台湾电力其实主力是靠火力发电的大幅扩张.其他都只是幌子...哈哈.台湾火力发电到现在都还在快速扩张/.
作者: Nemophila (琉璃唐草)   2024-07-22 12:05:00
#绿能肺循环
作者: s9810456 (miner Steve)   2024-07-22 12:10:00
就算石油不当燃料了还是有石化产业跟化工耶 怎么可能变废水
作者: boydoop (SilenceSad)   2024-07-22 12:10:00
光地缘政治因素我是不觉得主权还能活50年啦,人数过少的情况对面派人来接收就好连仗都不用打,还是你期待AI会替你守护台湾?
作者: foxbrush (Keep advancing...)   2024-07-22 12:10:00
真发展到那样连房子政府都会配给好了
作者: boydoop (SilenceSad)   2024-07-22 12:12:00
台湾到后面一定都是要找一个大腿靠的,
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 12:13:00
核融合改变,等同强权的地位和地缘政治改变.世界第一从心比谁科技发展的快.外加因为产业和金融经济大幅改变.
作者: Nemophila (琉璃唐草)   2024-07-22 12:13:00
不能循日本的经验 偷袭珍珠港对美宣战 然后战败被美国接管吗
作者: expertsaid (御手洗)   2024-07-22 13:03:00
又在脑补相关性喔?你想像出来的还是看统计数据来的?事实就是生活成本就是婚育决策的变量那种没差的大概只有不小心生一堆的8+9
作者: ggininder50c   2024-07-22 13:40:00
筛选到最后人类都有差不多的基因 突然来个超级病毒全人类灭亡
作者: mitsloanboy (GG轮班救台湾)   2024-07-22 13:43:00
乌克兰必胜,今年下半年普丁病死
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 13:44:00
已经全球少子化了..光明会不需要再毁灭人类了/.
作者: qss05 (minami)   2024-07-22 13:59:00
台湾这个战力要怎么偷袭珍珠港XD先近一点的厦门看看有没有机会
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 14:20:00
你们没搞懂奇点是什么意思以前的历史都靠人类智力推动现在主导权要交出去了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 14:36:00
AI又无法发散思考.他还是需要一个"操作AI"的技术人员.要分清楚发散思考和封闭数据中最佳化的差异阿.那个差很大.再强的铲子,也无法锁螺丝.我们人类的AI,和你们看星际大战/骇客任务的AI是不同的东西.电影的AI是发散思考的...但目前人类完全摸不到发散思考的边,连影子都没有.跟你要人类做什么空间折叠一样...只存在小说中.现在的AI就是给他数据叫他最佳化.就这样..
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 14:39:00
这代的ai专长就是发散思考只是缺乏主动性而已迟早会有老不死把自己意识输入进去指挥
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 14:39:00
例如围棋,就是围棋的数据当中最佳化.他就只会下围棋,你叫他下象棋他就说输入错误.哪代的AI会发散思考?你就拿了诺贝尔数学奖.目前完全没有任何方式可以做发散思考.不要说雏形,连理论都找不到半根毛.你告诉我你发散思考的基础数学结构是什么?没有...完全没有任何数学结构可以解发散思考.妳数学基础都没有,你要怎样实际做出来?现在要发散思考,我看生化培育一个大脑还比较快.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 14:41:00
你多塞几个模组它就会发明象棋规则的围棋了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 14:41:00
期待物理工程相关目前是完全无解,一点头绪都没有.你塞模组那他会象棋,但她又不会五子棋.又塞给他五子棋,他就不会跳棋.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 14:42:00
发散思考不过是资讯重组而已
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 14:42:00
你要一个AI软件工程师在那边一直塞东西给他.那是不是你需要一个操作AI的人.那回到公司.你今天有5个部门,你要用AI管理最佳化.但当你业务变更例如多了一个贸易部门.那你是不是要一个操作AI的软件工程师去改设定.并且还要找资源来做训练.而且你取样还要娶对参数还要设对.你把开发部门的参数无脑套用到贸易部门.到时候训练出来的芭乐结果,你公司就被搞到倒闭..XD这就是封闭思考,他无法像人那样,多一个部门就可以弹性调整.所以拟请一个厨师,都是炒菜,突然叫他看看YT煮汤.他可以.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 14:45:00
现在发展的就是把一个ai分成好几个角色专案经理 码农 会计 互相讨论ai自己开会 只需要一个老板而已
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 14:45:00
AI会告诉你,输入错误...直到你给他建立煮汤的模组还要带训练你要分好几个脚色,你那几个脚色的"参数"必须固定.例如你玛侬本来都在做球鞋的网页设计.突然人家电影要你做VR的3D设计.那你玛农那边的整个AI就要找一个工程师来大改.不然他就告诉你输入错误.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 14:46:00
人类大脑可没法无限扩充 算力够叫ai模拟一个城市都行
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 14:46:00
因此只要有一个"非参数"以外的变化.你的软件工程师就要加班了.你任何参数都是人设的,AI永远只能在那些参数里面打滚.你没告诉他的事情,她永远都不会.而你不要说一个都市,你光一个家有多少参数?你怎么设?
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 14:47:00
这就是奇点 你对ai的理解还停留在去年今年已经可以自己debug了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 14:47:00
不要对AI抱有不切实际的幻想.debug也无法创造参数阿.你告诉我妳数学模型怎样写?你光跑股票好了,负油价,AI就当机了好吗.他没设定的东西遇到就错误或是乱算.阿你的数学模型就是类神经的演化.类神经的极限就在那边.就像人类再怎样锻炼,你没翅膀就是无法飞.不要说什么你打了药可以硬举500公斤,所以你可以飞?
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 14:49:00
Gpt3 1700亿参数 llama3 4000亿参数
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 14:49:00
你无论类固醇在怎样突破,生长激素在怎样厉害.你没翅膀就是没办法飞.你的参数有多少都没用啦.类神经网络就是,在一个框框里面最佳化.你把框框放大,怎样放都有限.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 14:50:00
想飞就买更多nvdia啊
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 14:50:00
纳给你在身上植入10000个NVDA,你会飞吗?类神经就是类神经.你去网络上抓一个模组下来用一次.你就知道那是什么.你知道他是什么那你就知道它的极限在哪里.他的极限在那里,拟就不用期待他有神话故事一班的功能.不要被很多连类神经是什么都不知道的外行人写的分析文给骗了
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 14:52:00
肯定会啊 那散热风扇都能吹动风电柱了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 14:52:00
你嘛去找个资工的问问就知道.你散热风散能吹动风电住,他也不会煮饭阿.难道你今天一个公司用的AI你要塞给他扫厕所,擦窗户的模组?还是你一个自动驾驶,你要塞给他D4自动刷浪潮的模组?自动驾驶就是自动驾驶.但是自动驾驶对于突然桥梁摊邦例如前几天的印度那样.AI也是没办法的/.....AI无法应付它的数据以外的事情.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 14:54:00
所以才会有多模态 本来只会文字的跨入视觉辨识
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 14:54:00
你那都是针对性的好吗.并且只限于那个程式.并且文字做影像处里判别,几十年前就有技术了.那个不需要AI.并且就算可以判别,你煮饭的AI也不会内含这个模组.还是你以为AI都是送入云端之后最佳化再回传给你..XD你确定你是这样想的?你要知道,那些云端的AI,他的矩阵规模是很有限的.因为云端上的使用者太多,所以他无法做太庞大的矩阵.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 14:56:00
现在各领域都有专用模型 缺的是中间桥梁那也不过是一堆资讯接口 照样能用训练接起来
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 14:56:00
所以问他一些例如狮王瀑布怎么去的问题.他就给你乱回答...因为她思考的层次很低.外加一大堆东西他都不会,因为他只负责聊天XD你不同的AI要串联起来变成一个大脑是不切实际的幻想//XD他不会往这个方向发展,因为目前工程界就不是往这个方向走.目前就是大家都各自的AI,所以串起来是没有意义的.串起来就像台湾人讲政治.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 14:58:00
很遗憾 现实就是发展的这么快拍张冰箱照他直接帮你想晚餐食谱
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 14:58:00
你绿的她白的旁边还有蓝的,然后就打架,谁也不服谁.目前我们的AI就是这样...走这条路.不走蚁王统领世界的路.所以你无法串起来.这在根源上就不同路了.很遗憾,你对AI似乎完全有误解和不了解..XD
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 14:59:00
缺的是一套自动厨具 他就能帮你下厨了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 14:59:00
建议你去找基础的类神经网络来研究一下比较好.我硕士就用过类神经.我是不知道你有没有用过.你去用一次,就算不用你也把他理论和架构看一次.你在想一下.你对她误解太大了.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 15:00:00
你的时代有变形金刚吗
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 15:00:00
你到今天还是用两只脚走路没错吧.今天的AI架构是什么你要不要讲一下.是不是类神经.人类人工智能100年来都逃脱不了这个框框.因为数学家就是无法突破..哈哈.最多你说模糊系统是另外一条路.啊我硕士也用到模糊系统.但很可惜模糊系统最近不夯,最近夯的还是类神经的进化版本.而它的根源就是类神经,无论你怎么改,他的极限就在那边.你要给他参数和结果训练...让他逼近demo的答案.之后他就可以解决其他参数丢进来后该有的答案.这就是类神经...利用很多个矩阵当神经元.每一次训练就让这些矩阵内的参数变化.而这个概念在矩阵诞生后一段时间就诞生了.但问题当时电脑跑不动,所以只存在于理论.直到后来电脑发达后,这些最佳化办法才成为学术界宠儿.但是到今天,人类依然无法摆脱类神经的框框.你就是要给他参数做训练,他训练后就只能解决参数的问题.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 15:04:00
你lag太久了 改进去见识一下变形金刚的威力该
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 15:04:00
参数以外的突发,他都汇给你乱算.你先回答,你有没有用过类神经.你在回答,你讲的神奇AI到底架构是什么?工程就是一板一眼,不跟你神话.你东西是什么?...梦想不能当饭吃....因为工程界很多梦想就..永远只是梦想,不可能办到.你念工程你就会有这种概念.你要办到你理论要先做到.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 15:05:00
就是变形金刚啊
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 15:05:00
你那么神奇的AI,理论是什么?架构是什么?变形金刚是哪个理论?哪个论文?你论文拿来看看.另外,chatgpt和Gemini都说他的架构是类神经.不相信你自己问.他都说他的架构是类神经了,我是不知道还可以有什么神祕科技.不要幻想好吗..尤其扯到投资或是干嘛的,幻想是很可怕的.你会做出很严重的选择误判.另外知道为啥AI热,NVDA会夯吗?因为他的运算方式刚好很适合类神经的神经员训练.比CPU更适合...因此在训练的时候速度远远超越CPU.GPU平行运算.刚好对应非常多的神经元作参数训练/
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 15:10:00
布局是十几年被你说赛到…
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 15:10:00
这就是为啥是显示卡公司大发财,而不是CPU公司大发财的主因.GUP和类神经网络,这都是发展很久的东西.其实我相信很久以前就有人知道他们很适合了.就像用GUP挖矿会比CPU好挖,这件事情其实更冷门.都可以被挖掘出来.更何况当年类神经火热到连文组都在用.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 15:11:00
是啦 机器画图也是达文西时代就有的
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 15:12:00
资管的管理学院一大堆都在写类神经论文.喔....讲不赢开始酸了喔..XD你到底懂多少拉.你要不要往回翻一下...你的推文很像是被邪教洗脑的信徒..XD什么结构逻辑基础都不知道,只会"我相信".然后讲不赢开始酸..XD你确定药酸?你会被酸爆吧.你连AI结构是什么都不知道,抱着神话他..XD阿不就好厉害.靠幻想就可以买得起房子取的到老婆?
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 15:13:00
所以你有去查transformer吗
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 15:13:00
那要不要幻想黑++躺在你床上,然后吐司卡问你多少钱?阿transformer你是跳出封闭式思惟了吗..XD他不就类似类神经的一个东西.阿请问,你没一个工程师给他参数.他现在会玩D4最新赛季吗..XD还是他等下可以自动驾驶机车去雾台胚车?你知不知道问题在哪里?更何况它的使用目前还强调于语言训练,也就是抬杠.那是一个为了抬杠而特化的东西.你确定他可以解决科技公司debug?反而你有没有查过transformer?阿为啥我可以杠你,阿chatGPT就是这个我刚好有随便看过.阿你丢一个你自己都没看懂的东西?要塞我的嘴?你确定?chatgpt红起来,我们念理工的当然就很有兴趣去看一下.他到底在干嘛和他能替我干嘛.结果我现在还是不敢用,因为他资料会乱找.他就是一个纯为了抬杠而设计的AI.抬杠是他的强项,其他...不是.阿为啥,当然就会再去看一下他架构是什么.所以我才跟你讲,他的架构就是类神经的进化结构.本质上还是类神经.阿结果是类神经,这样自然就...散场拉.等到哪天他找资料不要给我乱找.我才会开始使用他.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 15:20:00
你不如说本质上还是沙子通电
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 15:20:00
不然我连叫他帮我找72-2剩余的额度有多少我都不敢好吗.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 15:22:00
不知道 你教我啊
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 15:30:00
就是把你的类神经网络模组化阿.让你可以有一块一块的类神经自己去设定你要训练那些最佳化.之后再丢入算利中心训练.阿你这样,你煮饭的AI还是没办法帮我煮火锅阿.给他可乐他就挥去了他无法计算配料可乐是什么东西.所以她做不出可乐鸡.你知道问题吗?RAG Agent不是之前就很多工作室想要做?当然啦现在听说是NVDA想要发展的主力附属业务..XD顺便卖他的算力.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 15:44:00
RAG跟agent是两件事 现在你该去想像一下ai奇点了觉得ai没有创造力就去加个fb ai绘图社团见识一下
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 15:48:00
不对啊,你真的是中邪了..XD你把发散式思考的AI论文找两篇出来看看好不好..XD我不觉得你找的到.你可以用AI叫他帮你找.画图的AI他会煮饭吗..XD不要凹好吗..XD工程就实事求是.你找出来看看.你不找出来,你看哪一个教授不会把你的资料丢到垃圾桶.你不能靠幻想写论文阿.就像INT和三星没办法用幻想做出2奈米制程一样.你现在唯一的讲法就是一个分类型AI把你的目标转嫁给专门AI.但是这我说了,目前AI市场不这样走之外.就算他会转发包,他依然是封闭性思考.封闭性思考无论你怎么开发,他都是一种在框框内做事情.你把框框放大,那他就是在很多个框框里面做事情.拟就不用期待有什么魔鬼终结怎,R2D2,初音的诞生.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 15:55:00
人类的思维还不是用现有的资讯重组
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 15:55:00
不.两个婴儿同样的教育它们会有不同的反应.他们不是封闭性思考.所以她们会失误会犯错.你AI训练过的东西,他计算就会很精准.这本质上就不一样.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 15:56:00
你能无中生有产生想法吗
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 15:57:00
因为一个是细胞,一个是晶体运算0和1.所以他们运算的本质就不一样.所以才说,你期待用工程的方式做出发散思考.可能不如直接期待生化技术培养思考能力超强的大脑出来.不要说快,甚至你用工程技术可能永远都做不出来..XD
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 15:58:00
乌贼皮跟led的效果差不多
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 15:58:00
你必须跳脱0和1的运算,目前才有机会打破封闭思考的框框.细胞的运算和类神经网络矩阵的运算是不一样的.类神经只是尽量用矩阵去模拟.但是怎样模拟就还是有限.另外生物的演化是突变和淘汰.他不是靠学习来演化的.所以没有大脑,延脑依然会运作.运作的理由不是因为最佳化.而是因为突变和淘汰...当然我知道有一票宗教否定达尔文的进化论.但我妈念生物的,我认同进化论.你半导体可没有突变和淘汰黑..XD
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:01:00
为啥要跳脱 不过就是把资讯分类转成01还是离子波纹有差吗算完再转回来就好以前没结果是参数太少算力不足
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:03:00
阿就不一样,如果一样的话,人类就不会失误了.人类有感觉,透过感觉可以去处理一些突发状况.你类神经遇到突发状况他就乱算.答案偏离会完全无法意料.你用类神经就知道.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:04:00
这代ai的特色不就是一天到晚失误失误=创造力
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:04:00
生物有本能和感觉,这些东西是进化来的.那个不是失误,是他数据上的运算的盲点.失误是1+1 =3电脑不会犯这个问题.他的失误要嘛他的训练没训练到他乱回答.就像我问狮王瀑布怎么走,他乱回答.并且他也不会修正...哈哈..不相信你再问一次.我跟她讲正确走法,他依然没有修正,因为我实验过了.另一种就是他根本没这个参数.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:06:00
假如你是台机器人 内部传感器告诉你该喝机油了听起来跟直觉和情绪是不是很像
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:06:00
例如你问他,我桌上的水晶破裂了出现了狗头的形状怎么办.他会乱回答.因为他没这个参数.你必须要有喝机油的参数.你没给他,她永远都不会知道.但人类会去摸摸看,或是拆开来看,喔润滑不构.AI不会做些多余的事情.他不会有主动做事情的本能甚至说没那个能力.所以任何的主动,都要软件工程师出马.也因此,未来,软件工程师的职缺会爆增.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:07:00
那是他没资料直接用相近值去回归
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:07:00
这个念资工的应该都很清楚它们的春天要来了.你没参数怎样回归拉..XD她煮饭的就没有机油和引擎参数,他要怎样回归拉.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:08:00
RAG就是来解决这个的 直接帮他外挂数据库
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:08:00
阿就算回归,你也要有足够的数据给他训练.阿数据勒?那不叫外挂给他训练,他是直接转包好吗.救我上面讲的,一个分类的AI把问题分类给处理这件事情的AI.分类AI不负责处理问题.但无论怎样,这就是框框的架构,只是弄一堆框框.但是你今天一间公司要设立Ai最佳化.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:09:00
资工的都在看人力银行好吗 没看游戏业多惨
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:09:00
你依然需要一个软件工程师去帮你架构和有变化时做调整.你现在台湾是多少公司用AI阿?现在AI都只在大型公司再用...因为很贵阿.你要等台积电芯片技术继续突破.让你个人电脑跑AI都不用一个训练要24小时.那样小公司才会跟进使用.而等到一堆小公司都跟进使用.你在看软件工程师的需求会不会爆增.AI发展一直都是硬件拖累好吗.软件20年前都写完了..硬件跑不动.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:11:00
RAG是吃你公司的文档建立矩阵 然后给llm驱动据说机密就不会外泄 我是很怀疑啦
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:12:00
你怕外泄,你就独立的AI阿,多花点钱电脑买好一点噜.XD因为你就无法外包拉...
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:12:00
那也只需要顶级工程师 有谁能读遍github
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:16:00
Ai自己就能模拟出各种测试环境来debug了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:16:00
他的各转动数据做最佳化.大概就是这样...不过我这样用还是要写程式.而我大学四年都没写过程式,只有打电动写机器人.搞得我很累..但是未来应该会有套装是模组.你不用在那边写MATLAB,他都帮你图表化或是视窗化.一个软件工程师把数据填上去就好了.我觉得再过十几年大概就是这样一个新兴工作出现.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:20:00
机器人运动数据跟GPT的复杂度完全没法比GPT能把长恨歌用莎士比亚文风重写
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:20:00
你被动式步行机器人的数据最好很简单..XD很简单你怎么没看到到处都是步行机器人..XD他挠性问题就搞死你了.而且我是被动式不是主动式.主动式的目前走路都...像个机器人...哈哈.挠性问题,讯号延迟问题,马达延迟问题.用算的无法算所以主动式以前就很流行用类神经去跑.但是跑了之后依然有问题.一大堆影片都是"尝试错误法"调出来拍的.跟他论文写的类神经算出来的数据是两个故事.跟AB约没啥两样,哈哈哈.到头来还是要靠人脑...哈哈哈.理论很美好,还可以装陀螺仪水平仪,透过倾倒来计算多少转动.可以站起来.训练好后,把数据弄到机器人身上..然后就..跌倒了.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:23:00
复杂度不是同个量级的 4000亿参数耶你有用上一万个参数吗
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:23:00
而我被动式的就更麻烦,那是顺着惯性再走.所以到最后都嘛是人脑处理.哈哈.你有多少个神经元都一样拉.你神经元多,你挠性怎么输入数据阿/.你输给我看.一个A材料和B品牌的伺服马达,请问他挠性数据是怎样.喔对,挠性数据绝对不是一个"数字"他会是一坨数字.所以你再厉害也要用一个矩阵去计算出这个挠性.不过这不是我的论文,我实验室另外一个再做机器人跳跃.但她后面也没解决挠性问题.反正硕士麻,又不是要做什么最新军事科技.但是目前听说,挠性问题有些就是训练一个矩阵去代表.但是实际上到底跑下去会怎样..我就不知道了.但是从现在你看到的步行机器人就知道.还早拉...哈哈.可以走得很顺都是一个方向或是一种状态.你叫他走其他方向或是地面不平,他就倒了.所以目前AI还是没解决阿..哈哈哈.哪来的很单纯...很单纯还那么多人写步行机器人的论文?哪来那么多东西好写?阿就是很难做不到啊.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:27:00
是还早 我已经在准备当修机器人的水电工了因为以后思考没人类的份
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:27:00
另外就不要讲很多"调教"都嘛世人靠感觉去条的.根本不是算的.对喔,现在AI合成影片大概比做一台走路跟人7成像的机器人简单有些影片都是AI后制的.后制原理也很简单,跟手机换脸类似.侦测到脚步把脚步换成机器人的脚.然后再对焦距做最佳化.至于到底机器人的真相是怎样.我相信你闯进大学的自动控制所,那边会有你的答案.就算他们没办法做得很先进,他们也可以跟你说最新水平在哪里.对喔奖这么多,我讲得可是封闭训练的"双足"行走喔.这么单纯的事情,目前都还搞得很掉漆.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:32:00
现在缺的是人工肌肉吧 用马达太碍事但是大脑已经完成 剩下相对简单多了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:32:00
阿就是因为外界干扰因素太多,他的运算无法处理.靠邀,人工肌肉耶..我硕士找教授第一个说我想做的主题.然后你知道他跟我说什么吗.他说你弄到博士毕业也弄不出来的拉..XD人工肌肉你要怎样控制收缩?用气压油压液压?还是你要仿肌肉弄一大堆肌纤维,然后透过电流控制收缩?气压油压液压会有时间差和压缩问题.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:34:00
算力和训练都不够 等边缘运算芯片能追上H100再说
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:34:00
以及控制精准度问题.所以要两只脚走用气压油压液压是非常困难的.你应该没啥看过有机器人DEMO是油压液压气压的.至于很多纤维用电流控制收缩.目前找不到这种东西>...或是人类做不出来..哈哈.这不是算力问题.伺服马达是你各种延迟和挠性你无法精确数据输入的问题.你怎样取得各种情况下他的挠性
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:36:00
不知道 用饶性led技术?涂点通电会收缩的材料上去
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:36:00
你无法取得...所以你无法输入.收缩的材料你要双足运行你的精准度要很高.做不到.目前收缩的材料可能比气压得精准度还低太多.阿液压都做不到双足行走了.做这个不如思考怎样半导体和生物结合比较快..XD
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:37:00
把传感线路也涂上去
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:37:00
活体生物肌肉透过半导体讯号控制,可能比你做这个出来更快.再各处增加压力传感这个以前大学有硕士学长做.这个误差已经....告诉你今天台股大涨800点的误差..哈哈.并且传感回传之后进入ai运算再输出,讯号时间差又太久.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:38:00
有啊 马斯克那个超恶心喷二氧化碳让脑袋收缩 就能钉个探针进去
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:38:00
所以陀螺仪平衡修正有人做也是...恩...都只能存在于论文当中.今天要走路是一个非常精密的事情.为啥走得很掉漆.还一大堆研究室疯狂地做.那是因为它代表着一种控制能力的指标.以及各种控制办法的实际运用.透过走路这件事情,你可以理解到人类科技的极限现在在哪.所以走路本身不是重点,走出来的样子是重点.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:41:00
那些都跟llm的发展无关吧 是机械设计的问题等ai科研开始爆发 想跟都跟不上可能每年都来个相对论等级的新理论
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:42:00
你只是算得更快,但不代表你可以做算以外的事情.另外,软件这种东西,你算的曼还是可以算.y我那时候跑训练都是三天起跳.现在可能好几个小时.但是软件写出来就是写出来.你今天写出来的东西以前就写得出来.只是资工的要算一星期以上,一个停电整个宿舍哀号.未来很快可能30分钟就算出来.但是要解决例如老鼠走迷宫,或是自动驾驶.软件三十年前就可以写了.不会因为你算的慢,软件就就写不出来.差别是以前可能为了算快一点,写法会偏向某些地方要简化.现在越算越快,所以可以把某些地方精致化复杂化.而像步行机器人,你挠性问题这个大麻烦.你算的超快也许可以用一个超大矩阵去跑.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:45:00
只给你20个关节 还只能单轴转动 看你能走得多自然
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:45:00
也许某一天真的可以跑得动..XD但是,这种写法,二三十年前就有人写了.只是他用的矩阵很小罢了.
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:46:00
步行机器人只有两只脚各3个关节也就是6个关节而已.六个关节目前就搞不订了.不用想到20个.六个先搞定再说.还没要摆手的平衡哩
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:47:00
波士顿动力的跑得不错吧
作者: g9xuggf (fdsf)   2024-07-22 16:52:00
你一直洗版 可以自己发一篇 =.=
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:52:00
https://reurl.cc/YEM7NX这东西应该是在步行机器人界有名的.但是他的行走依然模式是固定的.他只要往前走,就是一套模式.但是也就只有一套模式.当然能做出一套模式外加有一定的平衡已经是很顶尖的展现.并且,他走路依然...就是个机器人..XDhttps://reurl.cc/qV9zln另外,只有一套步行模式,我是不知道这对你认知有啥意义\..XD固定一套步行模式代表,他不是每一步都是算出来的.他可能有一个步行的参数模组,跟AI无关.然后在其他方面再做这个模组数据的微幅修正.也就是说它的行走不是出自于AI计算.就像我讲的,用人脑变出来..XD
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 16:57:00
我记得它可以做体操 还能平衡不跌倒关节设计就不够人类要怎么像人类机器人就是个行动终端llm才能决定要不要在跟你握手的时候自爆
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 16:58:00
他那个都不需要运算.他只要一个"动作数据"给他就好,几秒的时候马达要转多少.人工的帮他把数据搞定XD因为...之前好几间学校的机器人都是这样做的.拍片每个都可以走...哈哈.还可以跳.我记得有人要做后空翻但是失败了.她必须每一次走路的型态都有不同,我才相信他是运算的.因为我自己也是尝试错误法,然后弄到可以走拍影片.哀,研究室可以外传的秘密拉.那他再用机构的方式处理一定程度的平衡之后.可能再看运算的补强修正....所以最后也可能终于用到AI了.但是很多动作主体跟AI运算无关.而他只要把一个指令,例如拿木头走过来.分成很多的阶段,然后用AI去处理整个动作的顺序和判定.搭配固定数据的走路,跳,拿东西,跳舞.就可以拍出这么吓人的影片.
作者: cannedtuna (cannedtuna)   2024-07-22 17:02:00
人体也是一堆子系统堆叠你不会去思考该怎么长指甲各种行动通通弄成api给llm调用就好
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-07-22 17:05:00
人体就可以有各种不同的修指甲方式.你给他一个新的修指甲工具,他也会研究半天.
作者: Nemophila (琉璃唐草)   2024-07-22 18:19:00
看你们讨论这个还蛮有意思的
作者: junior020486 (软蛋头)   2024-07-22 18:46:00
手摇店那个+9妹吐口水赔死
作者: jack529 (Jack)   2024-07-22 20:12:00
有基本收入 基本上根本不会有买房问题好吗==
作者: alex0973 (艾力克斯)   2024-07-22 21:43:00
两位的讨论蛮有趣XD
作者: sismiku (Simiku)   2024-07-22 23:08:00
醒醒,不管房价是多少问题最大的是少子化其实是很可怕的…
作者: encoreg57985 (@@)   2024-07-23 11:14:00
想太多 欧美左胶当道 鲁尼哥被社福宠溺
作者: sgxm3 (sgxm3)   2024-07-23 11:46:00
人类资质是常态分布,两个天才的子女很难也是天才。1%天才,在出生一百万跟五十万的国家数量就是有差。少子化会导致该国家高阶人才供不应求,除非能像美国那样从别国进口高阶人才。

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