楼主:
ufoking (幽浮王)
2023-03-06 11:10:14很多网红整天在喊投资股票指数比买房好的
不是说买房一定比较好
但是他们提出的证据感觉很无言
拿了一堆回测数据
然后跟你讲
如果你投资30年
每年投资报酬有8-10%
就可以怎样屌打房子投报
老了不怕没人不租给你
房租虽然会通膨
但是你的收入也会增加(??
别人质疑他
房子可以低利开杠杆
他的回答是房子拿来住
只能算资本利得
然后最后补了一句
他已经买房子了
我只想问
1.可以投资30年、每年稳定获利8-10%极低风险投资标的在哪?台股市值有每年8-10%成长
吗? 妈的不要叫我加入你们课程再跟我讲阿...
2. 如果自住的话,房租也是支出,投资的收益要扣掉房租支出加上房子增值,才能算真
正收益吧。但是很多网红刻意忽略房租支出成本这块。
3.如果投资的话,算低利杠杆的头期款资金投报也是合情合理的吧。
4. 写了一篇股票指数投资多好,结果最后讲自己也买房了?这么会投资干嘛不把买房资
金拿去炒股这样不是更快?这种口嫌体正直的还有粉丝帮他护航...?
看了真的是很无言
作者:
hosen (didi)
2023-03-06 11:14:00客群在哪里,鬼话就说到哪里
1. 0050,2、3你说的没错,4.买房跟炒股不冲突,这边不是也常说自住没差吗?投资股票就不能买房自住?
如果他把他买房视为投资,那就真的误导;如果他买房为了自住,逻辑并不冲突
作者:
yamax ( )
2023-03-06 11:19:00不看就没事,不是TA在那边折磨自己
作者:
cblade (cblade)
2023-03-06 11:20:00房股现金是最基本的
作者: idmaker (SMAN) 2023-03-06 11:26:00
不就是口是心非蹭流量的操作而已 认真什么
个人经验...股票10个8个赔钱(我是几乎打平),买房10个...应该9个赚钱吧,反正我朋友中有买房的都赚钱。
作者:
toto123 (烦.....)
2023-03-06 11:30:00股票可以卖课程、跟技术分析房子要卖什么? 没赚头 对网红来说赚到钱一定会买房问题是要买几间 跟何时进场的问题涨涨涨 但台湾不是没修正过
买房..除了C大那种专职的,其余都是以存钱为目的,慢慢缴房贷。 股票呢?短进短出杀来杀去,很少人能长期存股,每天花太多时间看股票,正业都荒废了。
我不会房股都玩 有很难吗? 股票赚钱就买房 买房赚钱拿去买股买房都可以阿
作者:
toto123 (烦.....)
2023-03-06 11:37:00钱很多的 基本上也只能买权值股 买权值股也不用啥开课教
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2023-03-06 11:39:00就后照镜仔。如果讲话猜错要赌性命 股票网红会死光
作者:
shikao (shikao)
2023-03-06 11:40:00那是人设啦 你太认真了
股票比较容易卖书卖订阅卖业配房子太难卖订阅了 超级租屋房仲订阅也没卖几个
自住先有,然后执意买房当投资眼光要好买到淡水新庄2.0套好几年相较0050每年喷8-10%,买错房产资产相对没成长还有买0050也是能开杠,房贷增贷下去买
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 11:44:00股票买错机会比房子大太多了
假设增贷250万买0050,依照年复利8%30年后变2500万,但是利息这30年才缴利息83万
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 11:50:00说实在没有很吸引人耶XDDDDDD
作者:
sz2006 (一言难尽)
2023-03-06 11:52:00就0050,保守7-9趴,不知道你在无言什么xd你先确定你观念没问题再来发文
作者:
kagaya (~~)
2023-03-06 11:53:00跟诈骗集团一样啊 你不信没差 有人信他就赚
我为什么喜欢呛无脑多,就是他们会无视0050XD除非你能确保投资眼光好,每把都买到起喷的新竹那你可以不要买0050,都去买房就对了
作者:
sz2006 (一言难尽)
2023-03-06 11:54:00而且“年化”报酬率观念都没有,还想要年年8-10趴?
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 11:55:00作者:
sz2006 (一言难尽)
2023-03-06 11:56:00真的有年年8-10趴的东西,你开课我一定报名
作者: Robben (裸奔) 2023-03-06 11:56:00
股票的缺点是不能贷款
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 11:56:00房价就算不涨不跌, 年化租金投报都有8%多BUT 重要的就是这个BUT
房还是要买的,但如果有房后要有被动收入,还是买股简单
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 11:57:00这间其实不需要这么多本金 其实250万你能买两间
喔 吹0050的 先拿个10年0050对帐单出来再吹好吗不然5年也可以啦 5年够松了吧?
作者: kyova 2023-03-06 12:00:00
0050有啥好吹的...资金不够大都很鸟...
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:00:00作者:
aa00788 (小Lee)
2023-03-06 12:00:000050每个都吹的跟神一样 XD
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:01:00这样的话是12% 还有100万可以投资别的这海大旁边学生宿舍啊 5000就海大学生套房价格
520万可以租到2.5万那你投资眼光好,请继续买房
有个R 开头的财经网红才鸟,整天用各种财富自由的言论包装,鼓吹不要买房,然后被打脸就装死
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:02:00我本来就继续买
作者: kyova 2023-03-06 12:02:00
股票当然可以贷款阿。不限用途、融资、质押...都会断头XDDD
作者: Robben (裸奔) 2023-03-06 12:03:00
对啦XD 但还是房贷好
作者: kyova 2023-03-06 12:03:00
我自己都是很谨慎地用。
作者: shanghui (51℃) 2023-03-06 12:03:00
股票房产不冲突啊,你误会什么
作者:
shena30335 (废文/Stay Night)
2023-03-06 12:04:00不论股房,有本事在里面赚到钱的就是好投资
作者: kyova 2023-03-06 12:04:00
维持率2 300以上都还是会自我怀疑的好不好XDDD
作者:
tumusi (成成)
2023-03-06 12:05:00房产+1,租金投报稳定每年都是正报酬,不会像股票去年跌-30%,今年+20%
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:05:00而且其实买房爆投报的绝招我都还没讲咧XDDDDD
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:07:00是
我只是好奇有没有什么突破突然间四成的方法第三间四成的方法
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:08:00其实有很多弄好的透天隔套在卖
那个有家人做过了 楼下1-2楼全联 楼上套房给学生
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:09:00只是这篇本金只有250万 所以我找这间550万的是 这种就很理想
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:10:00这个可能就是赚隔好后的涨价钱
房屋增贷250万30年2%买0050年化报酬率8%30年后2500万,利息缴83万相当于用83万赚取利得2417万这样开杠买0050年化报酬率为12%
作者: darkdogoblin (黑暗狗布灵) 2023-03-06 12:11:00
买房要头期,有进入障碍
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:11:00确实 头期会是障碍 而且我自己不建议信贷付头期太压迫现金流买房出租就是要强大现金流嘛 多爽
作者:
coburn (左边)
2023-03-06 12:12:00作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:12:00jinso7410 30年这样太少了
突破第三间限制:请亲人帮买;先集中还掉其中一间;改操作小物件
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:13:00集中还掉这点可行 但我还是认为提高规模比较好你真的做大 一定要面对规模问题的
作者:
D9722162 (WEI_WEI)
2023-03-06 12:13:00你看的是jet…吧,我看到也很傻眼,最傻眼的事推广指数化投资还要收费,割韭菜吗?
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:14:00像板上有几个做独立套房 做到十间的我是真的觉得可以去换一间集中的你好管 物件数也不会让银行注意课什么屯房税也没你的事
作者: NightxFrog 2023-03-06 12:18:00
谈股票比较好赚流量
作者:
deepdish (Keep The Faith)
2023-03-06 12:19:00作者: NightxFrog 2023-03-06 12:19:00
在股市,2万台币可以买个梦想
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:20:00怎么有个白痴整天在贴AI图 比R3还烦
买房进入门槛比较高 选物件就不易 隔套更难 ; 投资指
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:22:00ETF的话 就会有哪一年买的差很大的问题
作者:
rabinson (何时无事一身轻?)
2023-03-06 12:25:00我知道你在讲哪个,脸书的J对吧
作者: kyova 2023-03-06 12:26:00
2万块是要投资啥啦XDDD 先去当外送师好吗
补充一下其实0050 2018的今天的年化报酬率也是12%左右 然后正二大概是26% 房市很好的年代股票不可能差去哪 上面算的数字是彭博算的 有错找他
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:29:000050如果你2007年10月1日买 放10年 年化投报5%
0050长期年化报酬率不错 大家都很知道阿 但吹的人有没有买XDD很会吹 很会算 阿有没有买?买了放几年了? 5年对帐单都拿不出来 跟我说放30年XDDD
一样意思 就房地产这五年很好 我也有受惠 但股票一定也是很好 经济本为一体 其实买什么我觉得差距不会到很大 如果敢抱正二报酬率也蛮惊人的我用bbg算是11%欸
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:31:000050如果你2007年10月1日买 然后在2020/3/19吓到...我是说
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:32:00其实真正关键在于 你敢用ETF杠杆 再杠杆吗
我只是笑那边吹买0050的 你到底买了几年很难拿出来吗?我有认识真的存0050快10年的 人家也是房子 进口车都有阿XDD
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:33:00刚刚我有贴房屋出租10%的图嘛
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:34:00每五年规模变两倍
算都很会算 算出来股市赚钱so easy 阿股市赚钱so easy?房子买不起?
这倒是 我觉得这两年股市这样 很多被动投资人就偃旗息鼓了其实没什么差 因为年化报酬率都帮你算进去了 一样的
被动投资人要有遇到大涨不追 大跌不砍的勇气和信心 0050没放超过5-10年的 不要来这边吹被动投资好吗XDD 自欺欺人
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:35:00基本上每五六年可以做一次 不过当然也得看房市
从2014到现在是年化报酬率22.91% 就没有上市前资料但我也不觉得这个数字会再未来十年再出现一次就是了
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:36:0022%其实没什么房地产问题在规模扩大会越来越难 而且投报会没办法维持但你说几千万几亿以内的话 22%真的没什么
我会说一样的原因是 其实房市会涨 股市一定也会涨 你在房地产有了超乎预期的报酬 通常股市涨幅也不会落后这时候房市的优点就是更大的杠杆这样 但这件事情跟正二比其实还好 你五年roll一次 他是每天roll一次 应该差距很小
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:37:00不是涨跌问题 是五年可以加一倍杠杆
作者:
k85564 2023-03-06 12:38:00净值增加就好 我管资本利得还不是
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:38:00我在买房从来不算房价涨跌 只看租金我来跟你解释 本金150万买刚刚那间500万房 一个月收2.5万
你看这波台积电这么凶狠 新竹房市也很凶狠 其实报酬率没赢 主要是杠杆能开比较大 讲真的房地产报酬率的大小应该是比股市大多了
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:39:0012%我们刚刚算过了
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:40:00五或六年之后 你的房贷还了一百多万
上面补充 股市报酬没赢 原因是杠杆差太多了 没办法你要持平大概要开三倍以上 联发科股价+150% 房地产只要+30%就虐了 即便你质押也顶多+60%股票部位
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:41:00这时候你把这一百多万贷出来 又可以买一间一样的不是五倍杠杆而已五六年后就是十倍杠杆 再一个五六年就是20倍你的房贷 每隔五六年 就能还出一个本金的额度 可以借出来
作者: Robben (裸奔) 2023-03-06 12:42:00
其实买房就是开杠杆 真的存钱拼房子才是正姐
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:42:00再买一间
IB大说的是用房子生房子 我好想学 但我好懒得当房东QQ
作者: GodtoneIsGod (统神是神) 2023-03-06 12:43:00
杠杆开那么高 房价跌了也是损失惨重啊
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:43:00我收房租而已 不看房价
我也是投入股市多年 累积了不错的收入 自以为已经不错近几年初入房市 只觉得相见恨晚 直接连买2间 主要是杠杆的利用 比股市更加容易
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:47:00不过这个就辛苦钱啦 不像ETF摆了放著 每年配息 按一按就卖掉
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:49:00提升规模你原本两间500万套房 就换个两房规模更大你就换隔套公寓 甚至透天 都只算一个物件
限贷还好 你就原本独立套房 改成买一户两套房就好报酬率应该差不多
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:51:00也不是 就报酬率低点 毕竟大楼公设多 价格高
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 12:52:00你要大楼 就要走高价路线 不过装潢成本就高西门町很多老大楼隔套的
最近在桃园精华地段 买两户中古大楼 一间70坪 一间50坪在想如何处理会更好 本来是只想就利用杠杆的方式持续借贷继续买 但看了您租金的观念 感觉也不错这篇推文让我获益良多 跟c大的文一样
但如果计算融资手段的话 信贷买股票加上质押 报酬率会很惊人 roll 起来的效果也会很好 缺点是很看重个人的本业收入 不过其实房贷也是啦
其实IB大讲过很多次了XDD 但要买下去当房东还是要有点勇气 房虫房东没那么好当的 不然早就人人都房虫了
我之前算过 在月付金差不多的情况下 大概可以杠杆3倍
我就有信贷买股+质押阿 要看啦 挑到波动大的 钱补不上就知道
我几年前要开始存股 就直接信贷开满进场的 谁跟你那边定期定额 慢的要死 我一次进场的钱就抵你定期定额7年还没算股利咧
但说真的我是不觉得这两个资产有什么冲突 不知道有啥好一直战来战去 如果说房地产真的有这么明显的胜于股票的话 早就没人买股票了
存股就是要赶快把本金搞大 存起来复利才会越快 真的以为要存30年喔
人家如果2千万进场 一年10%就2百万在滚了 你定期定额一个月3万 要滚去哪
作者:
IamJoey (happy life)
2023-03-06 13:04:00房地产没那么好赚,但胜率高。厉害的人当然投资股票更好赚
所以我是觉得什么房地产vs 0050这种很白痴 你真正的
作者:
IamJoey (happy life)
2023-03-06 13:05:00就算是买ETF,这种操作多少人抱得住
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:05:00其实有很大差别
你股票能干嘛 又不能住 只能赚钱时领出来爽 但是如果你要钱滚钱 赚得又不能花太凶
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:06:00第一个 虽然股票可以质押 但杠杆没房贷高 利率通常比房贷差
作者:
IamJoey (happy life)
2023-03-06 13:06:00复利也要能够忍耐不提款。获利持续投入。
你要其实你要用月付额去回推你的最大杠杆比较正确 举例来说你买1250的房子贷款一千万 月付金额三万多 自备250万 你就可以找出一个自备250万 信贷加质押可以达到的最大曝险金额 其实我看很多investment office都是这样搞 我也是最近才弄明白这件事情
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:08:00第一点还忘了 股票质押会断头 房贷通常只要缴息就不会
作者:
IamJoey (happy life)
2023-03-06 13:09:00乡民投资股票都很强有纪律胆大心细。我太鲁现实生活没看过
如果你会害怕断头可以押少一点 譬如做50% 我记得要跌35%才断头要补钱
主要理财型房贷可以只缴息 这个很好用你质押虽然也只缴息 但是额度太少
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:10:00股利银行会认列? 你是用所得申报资料吗?
会啊为什么不会xd 我跟中信借钱他们就认列我股利收入
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:11:00但股利多起来的话 税率28%吧XDDD
你信贷加上质押就可以很高了 你要算得是相同月付金额但这点就是房贷的最大优势 贷款条件很好
你质押出来的100万 你买股要再质押 效益就少很多 而且遇到崩崩很危险
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:12:00房租扣43%费用 实质税率22.8%
对啊 所以就要算啦 没有说这个就一定很好 但你要比较的话 比较正基础应该要一样 就是每个月的财务负担根本金都一样重 而不是一个是本金两百万买股票 vs 本金两百万加每个月自付额三万三投入比较高自然你的报酬就好
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:13:00什么自付额? 买房出租当然选房租可以缴清本利还有剩的XDD
你融资成本的现金流跟资产带来的现金流要分开看 才有办法比较 不然你质押买股票的报酬率也是你们所谓的无限大 但其实那没意义
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:14:00没有自付额问题 我也从来没为我租屋自掏腰包 除非装修
你资产端跟负债端分开的话就很清楚 你就知道这两件事其实是一样的 我没有说报酬率谁比较高 我只是说概念上是同一件事情 就是赚利差
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:15:00你股票质押要自掏腰包付利息 房贷出租是不用的XDDD
你质押买中华电信 等股利发了你拿去还质押利息 大概率也是超过的 你会说质押不让你掏钱那 其实也不是 我是会把成本跟收益分开看 所以才有这个结论
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:16:00其实你要把股票算到质押再质押不太实际真的有人质押再质押去买中华电信吗而且我很怀疑投报能有多少这一点你可以计算看看吗?
我是说信贷加上质押 譬如说你信贷两百万三十万 负担是每个月三万块 你借款一千万 也是每个月负担三万块那么你要比较的话可以在这两个基准下去比
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:17:00我觉得ok 但你可以计算看看你主张这样买中华电信的报酬吗
重申一次我没有说这样比较好 但至少是同一个比较基准
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2023-03-06 13:18:00真的超好笑,一堆人房租好像都不用钱一样
股票质押就是看维持率 我自己是会在选择权部位避险 维持率都在200%左右 必须买配息稳定 能创造金流的股票 而且最好是自组的一篮子股票 这样在直接在台指避险就好
质押利率要低的 都是大型股金融股 殖利率通常也不会太高
没有 他利息会看你的股票 即便你中华电利息2% 他扣掉利息也才赚2-3%
而且质押不用还本 等于无限宽限期 加上信贷可以一直roll 不能完全比较但各有优劣
作者: KimWexler 2023-03-06 13:19:00
台股真的有快10%喔,加权报酬指数从92年1月1日算到今天 年化报酬率大概9.83%
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:20:00质押不用还本 但 两倍这件事呢
如果是在说jet的话他又没在收费招生,我只是觉得他举例的房租房价不是长期的常态而已
元大证金有个list 你直接找上面的就好 大部分台股etf都有 如果你要做外币公司债etf就无法了 可惜
作者: GodtoneIsGod (统神是神) 2023-03-06 13:20:00
要高杠杆买台指期也可以啊 五倍杠杆就比买房报酬高
作者: GodtoneIsGod (统神是神) 2023-03-06 13:21:00
一堆了
作者: KimWexler 2023-03-06 13:21:00
做不做得到是一回事 但是买大盘年化10%不是什么奇怪事
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:21:00买台指期杠杆大 风险高有屁用
阿你台指期赚很大是不是? 阿赚很大的人还会买不起房ㄥ
信贷可以把 就一样做收入 你房贷可以玩的东西信贷都可以啊 只是一定要有本业支撑基本的收入
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:22:00没有人说大盘年化10%做不到啊 但你要真的时间长 或时间对
但其实房贷也是啦 哈 所以两者其实很像 而且信贷有个好处就是reroll的成本相对低
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:23:00我是真的没听过一般人可以信贷一直翻上去的
对啊 杠杆程度信贷跟房贷还是不太能比 毕竟房贷两三千都很常见 信贷五六百就很拼了
作者: KimWexler 2023-03-06 13:23:00
这篇的原PO不就觉得股票年化8%-10%让他很无言
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II) 2023-03-06 13:23:00
台股配息太多了 加权报酬指数是三万多吧
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:25:00我想一般人的信贷跟房贷的收支比(只看收入能贷多少, 先不论付不付得出), 房贷大概是信贷的接近10倍左右年收60万可以贷132万信贷 房贷的话可以贷到千万了
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II) 2023-03-06 13:26:00
有资产一定比较好跟银行拿钱
作者:
cutemico (cutemico)
2023-03-06 13:30:00其实真得不冲突,可以都持有
其实目前来看长期是 房股两个差不多 单纯只是房地产可以绑手 而已如果有本业的可以专心本业 然后投入的资金可以够大
作者:
snaken (snaken)
2023-03-06 13:36:00作者:
cutemico (cutemico)
2023-03-06 13:36:00如果利率以2%计算,其实0050跟不动产没有差多少
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:37:00不觉得0050有机会跟房子一样 除非透过很复杂的贷款但信贷也是有极限
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:38:00正2也没有机会
我刚简单算了一下 你有两百万的本金 借150的信贷 加上两次50%的质押 你就可以做到六百万的曝险 你还真别说这个我还真的做过 其实也不复杂啦 只是股票质押比较少人碰而已
这样讲好了 自住为主 房地产 杠杆大概会是在均化3倍左右
我那时候就是买中华电信 刚好去年发股利前大涨一波那一年我股票唯一正报酬的就是这一套交易了
刚刚我讲额的那个数字 你的月付金额是29618 就差不多等于你两百万买进买房贷款八百万30年2%的月付金额
但是喔台股来看 整体总资本太低正2如果太多人 就有可能会被攻击
八百万贷款的月负担是29570 这都不管你的资产买什么只看融资的成本 资产买什么可以再另外讨论
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:41:00其实第一轮都没问题 第二轮之后呢
还有其实所得税的问题 还是需要一些债务来认列 这也是
作者: GodtoneIsGod (统神是神) 2023-03-06 13:42:00
台指期杠杆也可以不用做太高啊 可以做3倍到4倍就好
我想把这一套搞到bond etf但就没办法 台湾挂牌的债券etf质押利率太高了 不然应该可以血赚
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:42:00第一轮我相信0050不输给杠杆后房租
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:43:00但房租是可以不断加倍的
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:44:00正2+信贷 杠杆等级跟第一轮五倍差不多
嗯啊正二加信贷也是一个方法 其实你也可以0050去质押丢正二 可以做到三倍 说真的都不用那么复杂啦 你就期
作者:
cutemico (cutemico)
2023-03-06 13:44:00其实我就这样啊,买不动产,然后买地价格100%全贷出来,但当时我没有信心将资金100%投入0050,不过我一笔一笔用my stock 纪录,2020年的到目前年化ROR都是13%,而三年后将不动产卖掉,获利确实也是年化ROR15%, 但有支付利息以2%计算,所以两者感觉平手~重点是卖掉不动产,我0050还是会持续长大~去年发现股息已经可以全额支付我原本不动产贷款的利息了
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:45:00第一间 杠杆可以做到差不多 不意外
如果真要比就是期货阿 re roll效果一定比房地产强 只是大部分做期货的人根本就不会只做三倍杠杆
毕竟期货可以每个月结算 等于说你如果有赚钱的话可以进一步放大 但如果投资不想面对那么多繁琐操作还是用etf比较符合人性
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:46:00杠杆低又追不上报酬
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:47:00保证金三倍不见得没风险
作者:
cutemico (cutemico)
2023-03-06 13:47:00但是股票不课征所得税,不动产会有所得税跟庞大的手续费,所以我觉得计入税赋后,0050该获胜
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:48:0060万玩一口也才3000点而已
税务之类的我觉得各有优劣啦 房地产也有一些543开销跟管理成本 但可以房贷抵税 我是觉得自住买一间 抵税的部分还是要用一用 剩下的再具体情况具体讨论
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:49:00赔46万 2300点就没了吧
你杠杆三倍的话就跌33%才会死掉阿 而且连续下跌的话你要跌超过33%才会被抬出场
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:50:00你不是说三倍保证金XD
作者:
cutemico (cutemico)
2023-03-06 13:50:000050股息不是全部计入所得税,计入所得税部分有8.5%可以折抵~所以应该扣不到
对啊就如果你放70万 就做一口大台 这样是差不多三倍没错吧
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:51:00杠杆三倍大概25%就死了吧
作者:
cutemico (cutemico)
2023-03-06 13:52:00然后有些不动产是可以全额贷款的…..还是不动产赚的比较爽
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:52:00线在70万应该不是3倍
对啊所以我说啊不喜欢讨论期货 因为很多麻烦的因素讨论正二之类的就好了
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:53:00还好
虽然成本高 你就信贷加正二吧 虽然实际上风险跟你直接做四倍期货根本是一样的
我大部分时间 房地产杠杆其实很小 等大消息出来才会上
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 13:58:00只是这个规模搞不大就是了
搭配税制 用好用满就是不喜欢缴税想想啊,光昨天聊那些问题最后都谈到政府出钱怎样怎样 还不是税金,谁缴谁就是韭菜
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 14:05:00现在要买要4000XD
三倍杠杆 近月到远月 如果类似 USL 那样的话风险会下降很多问题是没那种东西买lol
台湾金融商品创新服务还是不太行 债券etf还是因为有寿险在买才有一推投信帮忙出 不然想都不要想
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 14:13:00没办法 我自己总得赚一手 然后还有合一税
这世界上最爱玩极限杠杆的就英国人了15年前是次贷现在是五倍杠杆债券养老金
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2023-03-06 14:15:006年后3600我是可以卖的
要研究杠杆去看英国人在干嘛XD债券养老金爆仓 真的是黑天鹅等级lol
还好BOE 高速说他无限输血那个倒了大概就直接通缩了去年那波过了 全球经济稳定区域的房地产就没事了
他那个也不算是杠杆啦 他其实是用英债当作反向波动产品的抵押品 其实产品本身没问题 但是是抵押品出问题老实说算是被英国政府坑了一大波
利率上升的倍数变成了杠杆问题近年投入的资金变成了相对五倍杠杆的投入养老基金次贷是 信用问题 杠杆炸开的信用交换合约龟苓膏简单讲都是短期出现类似不良债权但是现金不足 要卖资产去补然后卖的过程中突然没有买家了 类似油期货2020年那波进入边境值一突破就有机会变成清算结帐了lol
他们有一个比较大的问题还有pay variable receive fixed 美其名是避险 其实就是赌利率向下 结果这波利率上 直接炸歪但只要抵押品没问题 其实也就那样小赔一点 但问题就是抵押品出问题 就真的炸了然后卖国债 又让利率继续推升 又必须卖更多国债无限套娃了
就运作上要求未来给予的钱 不够,策略是卖资产进入高增长股票,结果变成股债双杀 螺旋抛售不够的数量就是利差出现的杠杆特性
作者: Arashi0731 (狂舞) 2023-03-06 14:42:00
股票能够年投报率稳定6%就是很神了…
非典型 被动式杠杆 lol本来想被动式神抄底抽插结果变成螺旋下杀
要求这么低吗 6%做收租就有了耶 做的久房子生房子还会往上而且是每年有
6%哪里神 你2412十年报酬率是7.17% 2016开始持有还有5.57% 6%很容易达到 你要短进短出每个月6%才是真的很难前几天爆雷的2884 还有15%以上的年化报酬率这些都不是什么飙股 我刚随便找 富邦中信玉山 你金融股洒一圈随便买买 年化报酬率都9%以上有啦 2882国泰很烂 才6.66% 也超过你讲的6%
S26他说的是现在投入现在就确定有6%不是后照镜计算然后如果租金和房价增长 那是另外一回事你要说的是明年的今天 股价+6%或是 股价价差+股息税后 高于6%
还有以上标的你确定未来+6% 记得选择权压好你提股市的那个 你可以当股神
股票我不懂 我只是看投报租金投报没6% 要买就要有其他说服我的地方你投入的头期 交易成本 持有成本 房租这些很好估的
作者: kyova 2023-03-06 15:14:00
搞不懂6%哪里神... 10几%年化也是要资金够大年数够长才神
哪一个资产可以保证有的 你房租收6%的前提也是在你的房价绝对不会有任何减损 其实没有人可以给你任何保证就连美国公债我没没办法说他一定会还本付息了 还是你觉得你的资产比美国公债还猛
作者: kyova 2023-03-06 15:15:00
巴菲特早年也是玩中小型。几千万上亿镁还给你拼50%投报。
作者: kyova 2023-03-06 15:16:00
...哪有什么保证的。报酬就是要有一定风险、不确定性。要这样说,搞不好哪天美国被外星人打爆。
要这样讲的话 最近有intc发行的公司债有6% 或者法国兴业银行有7% 会不会倒我也不敢说 但这个收益是一定有达到6%水准
我这个大概千万开始就每年有过10 到现在七年了但我不会拿全部来说 这要时间累积 但就单一个案6%我还是有把握的
你说债券都有6-7% 然后股票风险更高却没有6%我是觉得有点反直觉
有风险存在 但很低 譬如我常跟老婆说 新庄盖核电厂 我们不用租人了
作者: kyova 2023-03-06 15:20:00
股期压力很大啊...尤其是同期翻几十上百倍
房租很难很难跌 比你房价更难跌 只要房租不变 你买的当下投报上限下限就是固定的
作者:
houjay (煞气a杰)
2023-03-06 15:20:00大盘就算每年只算5%,还真的屌打炒房仔
作者: kyova 2023-03-06 15:21:00
房价的话,中南部有腰斩过。不过那是暴涨数倍后。
真的 5%你也行的话 没啥好说的 这就是我说的 上次有人还呛租屋投报只有1% 不懂杠杆 现金买房 萌萌哒
s26说的东西你要当作 资产投报率6%他要不要增加完全看他装修整理要不要自己来而已
那是他觉得有而已 实际上有没有 时间没到谁知道债券明明白白告诉你6%你都不见得一定可以拿到了
资产投报率 这个很难预测耶资金投报率还比较好掌握你要我预估房价每年涨6% 我还真的没啥把握
投资等级公司债券过去五年违约率是0% 但我也不会说完全没违约风险
等下 kuso 小gg你推文跟我中间是不是有夹人 怎么我看不太连贯的感觉
我说的不是觉得 我每年会列出所有的收入支出 细节包含到修缮挑选一个物件 我本来就会去估算他的成本 譬如能租2万利息8000 持有2000这样接着看投入多少头期净利/头期 交易成本 这个要6% 我每个都有当然可能房价腰斩吃掉获利 所以还有另一个想法是 这间收租十年 十年后房价会不会把我所有房租获利吃掉如果幸运有增值 就拿出来买下一间 获取的利润跟原本的租金一起 拿出来买下一间的花费跟成本一起时间除了是复利的好朋友 也可以摊提很多成本跟风险当然过去十年很好做 你就看未来十年能不能把我的获利吐出去
有差吗 后面还有一堆条件来 房价只要不要选太夸张的地方 都会是正的你只要+1%房价年化短期三年 就是年化10%以上了含租金道理不就在这里
今年是下斡状况很差 不然从现在开始新的物件做一个十年之约也可以真的 你看实登同比买卖胜率83% 这还没算租金耶当然不能保证有人绕赛 你看违约率差不多0.1%吧
1000人里面一个人绕赛 你要跟我说会绕赛我也是不知道该说啥我吗? 我po过耶 之前忘记什么原因找了一个物件来放我就说我买卖合约书 租约 甚至帐户都放过然后这几个月是比较有怪人 那种小号的帐号 不然来房版也快七年了质疑的人是越来越少 但乱的人越来越多 然后还遇到买同社区的板友 跟 把我看上物件斡走的小gg
你那也是长期来看阿 你怎么知道新庄淡水的状况不会刚好在明年让你遇到 长期年化报酬率2%有不代表每年一定给你2% 这基本概念不用澄清吧本来投资就没什么保证不保证 你会觉得很稳也是拿过去的历史资料告诉自己很稳 都一样 能预测未来还搞什么房地产 能当未来人我做期货就好了
长期年化老实说我不会算 我算的是跟去年比顺便检讨去年有没有做不好的地方随你啦 我不想杠这个 要看每年收入跟本金我可以拉表不过要等我先把电脑房整理 现在爆炸多小孩的礼物我不是一下买了很多间 是每年每年慢慢买往后几年我照样买给你看证明我走的路没错收租件基本就是牺牲了投报去拼稳定的路线 带来的是租金收益跟不会倒台的金流还有跟银行借贷更多
作者: kyova 2023-03-06 16:01:00
新庄淡水的状况??? 阿他就是做新庄的阿...
整天杠0050正二投抱能赢房地产 杠杆能开的一样大 还能赚钱稳稳的人 不用看房版杠 这么赚 想必房子随便买而已 用得着那么杠成这样吗?说长投多久又多久 确定自己做的到?想必只有自己跟老天知道而已
又不是讲你 不用自己对号入座 只是这种人真的很多很多
作者:
freekid (世界真是小)
2023-03-06 16:14:00没有人能确定未来如何的意思是无法去确定也不用去确定,因为报酬就把出事的机率考虑进去了
作者:
ppnow (no ways)
2023-03-06 16:49:00简单讲,股神为什么最迷信回测30年,因为根本没人做得到,反观房地产持有30年不是问题,一堆人证都有了干嘛回测
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-03-06 16:56:00正二回测满高的,不过正二诞生没很久不过不动产杠杆会赢过正二所以,不能杠杆的钱丢正二,其他养房比较简单喔,又无脑
小金额容易 真的弄到大金额丢正二或0050 人性上真的不那么容易 都玩过 才知道房贷的可贵
作者:
blargelp (bernie)
2023-03-06 17:42:000050保守7-9%??????
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2023-03-06 17:57:00正二有个状况是,没有股利,违反很多人的梦想
作者:
roy0710 (绰号暱称)
2023-03-06 18:31:00要谢谢这些网红欸 不知道制造多少租屋_神
作者:
tumusi (成成)
2023-03-06 19:31:00房产就用股票来看也不违和,每个月缴贷款就是定期定额买股,租人就是每个月收利息,跟股票每个月配息给你一样。另外房产的好处就是银行增贷容易取得近八位数资金,有本金再来谈存股
作者: tc1988 2023-03-06 19:42:00
我知道你在说谁 他自己有种把房卖掉啊但不是每个人股票都跟他一样放的住啊
作者: jasonkey123 (jasonkey123) 2023-03-06 22:38:00
买股买房又不冲突....
作者: tc1988 2023-03-06 23:15:00
可能以为买房完后都会很穷吧 疏不知买对房一次都增贷几千来存股 他还在那回测 废到笑
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2023-03-07 01:20:00航海王上长荣之前也玩整栋透套毕竟航海王的奇幻旅程是可遇不可求
问就是正2台股最强ETF没有之一500万房子一个月租金有2.5万?
作者:
chouvincent (我肥宅 我驕傲)
2023-03-07 01:42:00塔利班蟑螂女神:)